Politikk, religion og samfunn Identitetspolitikk og anerkjennelse

[Jim I Hendriksen]

Man får en påminnelse om Bush Jr. sine «velvalgte» ord nesten ved enhver diskusjon i disse tider.

 

[4-string]

Konsernledelsen i Thon Hotels la opprinnelig ned forbud mot at deres hotelleiere kunne flagge, så da var det vel ikke "helt opp til hver enkelt", var det vel?

Så det er ikke mulig å markere uten å benytte seg av arbeidsgivers profil, er det det du sier?

Og enda en gang, hva tenker du om andre fanesaker? Skal Thons profil fritt benyttes til alle hjertesaker ansatte måtte ha, eller skal de få lov til å mene noe om hva de aktivt er med på?

 

[Dr Dong]

Jeg reagerer mest på at det kalles en "politisk markering" og prideflagget et "politisk flagg".

Og konsernledelsen i Thon la vel ned forbud mot at deres hotelleiere kunne flagge, som synes som et litt mer aktivt standpunkt enn å bare la være.

det kan da få være så aktivt som det vil. det er vel ikke aktiviteten som avgjør nøytraliteten.

 

[morbid]

Nå er vel uansett den tullete freia boikotten i full retur..

 

[Jim I Hendriksen]

Nå er vel uansett den tullete freia boikotten i full retur..

Hva? Føler du ikke på KvikkLunch skam?

 

[4-string]

De siste månedene har en ny faglig uro oppstått rundt behandling av barn og unge med kjønnsinkongruens.

Aleksander sier at han ikke vil transpersoner noe vondt, men at hverken Benestad eller andre bør fortelle unge mennesker at de kan skifte kjønn.

– Du kan aldri bli det motsatte kjønn. I beste fall kan du bli en transkvinne eller en transmann. Da har du et mer realistisk bilde på hva din fremtid kan bli.

Ville bli jente – i dag angrer han

Det siste Aleksander tenkte før narkosen fikk ham til å slukne, var: «Hjelp meg, jeg vil ikke gjøre dette».

www.vg.no

 

[bambi]

^Bare ventet på at den skulle dukke opp i tråden her.

 

[4-string]

Og jeg bare ventet på akkurat det svaret fra deg.

 

[bambi]

Det gjorde du nok. Dessverre ikke veldig overrasket over hva som ble valgt uthevet heller, men lurer kanskje på motivene for å utheve akkurat det.

 

[bambi]

Man kan sikkert si mye om Benestad, og det er det mange som gjør også, både velbegrunnet og ikke. Men at hen har sagt til noen at de kan skifte kjønn og bli kvinne har jeg rett og slett svært vanskelig for å tro.

Men som det framgår ganske tydelig i artikkelen og videoen han selv har laget handler det her om psykiske problemer som skulle vært behandlet, og ikke kjønnsinkongruens. Hadde han fått innpass hos Spesialhelsetjenesten som han også påpeker selv, kunne dette muligens vært unngått.

 

[4-string]

Det gjorde du nok. Dessverre ikke veldig overrasket over hva som ble valgt uthevet heller, men lurer kanskje på motivene for å utheve akkurat det.

Javel, hvorfor det? Hva skulle motivene være tenker du?

Innlegget og saken er da on-topic nok, så ser ikke hvorfor det ikke skulle være med i tråden.

Man kan sikkert si mye om Benestad, og det er det mange som gjør også, både velbegrunnet og ikke. Men at hen har sagt til noen at de kan skifte kjønn og bli kvinne har jeg rett og slett svært vanskelig for å tro.

Men som det framgår ganske tydelig i artikkelen og videoen han selv har laget handler det her om psykiske problemer som skulle vært behandlet, og ikke kjønnsinkongruens. Hadde han fått innpass hos Spesialhelsetjenesten som han også påpeker selv, kunne dette muligens vært unngått.

Nemlig, han sier jo også selv i artikkelen at Benestad ikke sa noe slikt ordrett. Noe av poenget her etter min mening er som du sier at det var psykiske problemer som skulle vært behandlet, Benestad på sin side oppdaget ikke dette tross sine angivelig grundige utredninger.

 

[bambi]

Javel, hvorfor det? Hva skulle motivene være tenker du?

Innlegget og saken er da on-topic nok, så ser ikke hvorfor det ikke skulle være med i tråden.

Nei, det er jo det jeg lurer på, og som du må svare på selv. Hvorfor uthevet du akkurat det fra hele artikkelen?

Ingen diskusjon om at det er on topic, det er mer bare den kontinuerlige shitstormen mot alt som er "trans" for tiden.

Nemlig, han sier jo også selv i artikkelen at Benestad ikke sa noe slikt ordrett. Noe av poenget her etter min mening er som du sier at det var psykiske problemer som skulle vært behandlet, Benestad på sin side oppdaget ikke dette tross sine angivelig grundige utredninger.

Her er vi enige. Jeg har også grunn til å tro at de grundige utredningen til Benestad ikke nødvendigvis har vært så veldig grundige. Allikevel ingen tvil om at Benestad har hjulpet mange til å få bedre liv. Benestad sin metode har nok fungert best for de som virkelig er trans, men som av forskjellige grunner ikke har ønsket eller kunnet få hjelp i det offentlige helsevesenet.

 

[4-string]

Det fremgår ikke hva som ledet Aleksander hit:

I juni 2013 går han inn på legekontoret til sexologiprofessor Esben Esther Pirelli Benestad i Grimstad.

Går man bare inn på et legekontor, uten henvisning eller utredning i forkant? Og hvorfor endte Benestad opp med å sende ham videre til en klinikk i Thailand, hadde dette behandlingsforløpet vært kosher ville det vel vært alternativer i Norge.

Tror du har helt rett i at Benestad har hjulpet mange med sin behandling. Det kan også se ut som at det har sviktet litt i selve utredningen, og at Benestad uten videre har akseptert at pasienten virkelig er trans, kanskje ikke utfordret nok på det.

 

[bambi]

Praksisen hos Benestad har nok vært at man kan henvende seg og få time uten henvisning, ja.

Ellers ganske enig i resten av det du sier der. Det har nok vært mer bekreftelse enn kritisk utredning som har vært i fokus hos Benestad. Men ikke til å stikke under en stol at i mange tilfeller kan det kanskje ha vært riktig også, iallfall hvis man er relativt grundig utredet andre steder som f.eks. hos DPS først. Noe som tydeligvis ikke var tilfelle med Alexander, da dessverre. Det som faktisk tildels er bra med Benestad sin tilnærming i mine øyne, er at hen har trodd på pasientene selv hvis de sier at de er trans. Men som vi ser har det også vært et tveegget sverd.

 

[4-string]

Var ikke klar over at det var en såpass uttalt praksis, men det er jo interessant. Så har det vel blitt slik pga. manglende tilbud fra det offentlige, det er vel en grunn til at så mange har søkt seg til Benestad for å få hjelp. Jeg skal ikke mene så mye om innholdet i den offentlige behandlingen, men det er i alle fall et problem at alt tar sånn tid.

 

[bambi]

Hva har vært en såpass uttalt praksis? Skjønte ikke den setningen. Hvis du mener tilgang til hjelp uten henvisning er det vel sånn hos sexologer også stort sett? Benestad har jo både vært lege og sexolog. Og har vel også sagt at det er nettopp på grunn av begrensningene i det offentlige at hen har valgt å praktisere slik det har blitt gjort.

Det med tid er essensielt, et behandlingsforløp i det offentlige kan ta år før man får tilgang på f.eks. hormoner. Hos Benestad kan ventetiden ha vært betydelig kortere, for å si det forsiktig. Det er også mange som velger å bestille preparater på nett og selvmedisinere, og da er det vel ingen tvil om at tilbudet til både Benestad og HKS i Oslo har vært å foretrekke. Men hvorfor ikke la fastlegene gjøre dette isteden?

 

[4-string]

Mente tilgangen på til dels drastisk behandling, som jo hormonbehandling og kirurgi må sies å være.

La fastlegene gjøre hva?

 

[tjua]

Digg
Fortsett å så inn tanker om tvil om egen seksualitet til barn og unge
Send de til en psykolog, betalt av skattepenger
Gi de hormon behandling, betalt av skattepenger, slik at de treffer rett kjønn
Gi de ny hormonbehandling når de oppdager at dette ble feil, betalt av skattepenger
Gi de ny psykologbehandling for å få de tilbake til sitt «rette» kjønn, noe som sikkert må pågå resten av livet, betalt av skattepenger
Det offentlige er ikke skalert for dette så det dannes en rekke private bedrifter som løser dette betalt av skattepenger - de har selvsagt alle insentiver til å holde på pasienter til evig tid, betalt av skattepenger
Uuups politikerne oppdager dette og… 2021/22/23 oppatt og oppatt
Godt for BNP, sysselsetning å sånn…

 

[Disqutabel]

Digg
Fortsett å så inn tanker om tvil om egen seksualitet til barn og unge
Send de til en psykolog, betalt av skattepenger
Gi de hormon behandling, betalt av skattepenger, slik at de treffer rett kjønn
Gi de ny hormonbehandling når de oppdager at dette ble feil, betalt av skattepenger
Gi de ny psykologbehandling for å få de tilbake til sitt «rette» kjønn, noe som sikkert må pågå resten av livet, betalt av skattepenger
Det offentlige er ikke skalert for dette så det dannes en rekke private bedrifter som løser dette betalt av skattepenger - de har selvsagt alle insentiver til å holde på pasienter til evig tid, betalt av skattepenger
Uuups politikerne oppdager dette og… 2021/22/23 oppatt og oppatt
Godt for BNP, sysselsetning å sånn…

Ja, dette har du satt deg grundig inn i, ser jeg.

 

[bambi]

Mente tilgangen på til dels drastisk behandling, som jo hormonbehandling og kirurgi må sies å være.

La fastlegene gjøre hva?

La fastlegene ta seg av hormonbehandling, hvis pasienten kvalifiserer. Få ned ventelister og køer.

 

[4-string]

Skjønner - usikker på om fastlegene er kvalifiserte til å vurdere om pasienten kvalifiserer, og om de ønsker ansvaret selv. Det kunne sikkert vært forsøkt samme tilnærming på flere områder for å få ned ventelister og køer, uten at det skjer. Fastlegene har jo ikke for lite å gjøre som det er de heller.

 

[bambi]

Ja, dette har du satt deg grundig inn i, ser jeg.

Han har jo ikke det. Hele innlegget er jo stort sett bare sammensausing og usannheter.

 

[bambi]

Skjønner - usikker på om fastlegene er kvalifiserte til å vurdere om pasienten kvalifiserer, og om de ønsker ansvaret selv. Det kunne sikkert vært forsøkt samme tilnærming på flere områder for å få ned ventelister og køer, uten at det skjer. Fastlegene har jo ikke for lite å gjøre som det er de heller.

Nei, jeg mente at noen andre må avgjøre om pasientene er kvalifiserte eller ikke. Selv om man kunne argumentert for en 'informed consent' tilnærming også, hvor man fikk velge litt mer selv hvis man er ellers tilregnelig og samtykkekompetent. Men jeg tenker vel at en eller annen form for utredning sikkert er greit, hvis man kan få kortet ned ventetiden litt. Ellers er det vel ikke noe mer komplisert for en fastlege å følge opp hormonbehandling av transpersoner, enn av andre. Cis-kvinner i overgangsalderen kan jo få østrogen av fastlegen uten langtekkelige utredninger f.eks.

 

[palmaris]

Han har jo ikke det. Hele innlegget er jo stort sett bare sammensausing og usannheter.

Lett å tenka at meininga er at det var betre om dei gjekk og hang seg i stillheit...

 

[tjua]

Han har jo ikke det. Hele innlegget er jo stort sett bare sammensausing og usannheter.

Antagelig på lik linje med resten som poster sjølsikre meninger om temaet.
Dog, kommenter gjerne hva som er feil underbygget av fakta.

 

[Disqutabel]

Han har jo ikke det. Hele innlegget er jo stort sett bare sammensausing og usannheter.

Det heter ironi. Ja, jeg vet, det er en farlig sport.

 

[tjua]

Ja Ikke sant..

 

[Dr Dong]

Ingen diskusjon om at det er on topic, det er mer bare den kontinuerlige shitstormen mot alt som er "trans" for tiden.

heldigvis har vi ikke denne shitstormen i tråden eller hfs.

 

[tjua]

Hmmm
Usikker på det med shitstormen.
Tror vel man må akseptere at det er ulike meninger om det.
Voksne folk må få bestemme selv hva de vil være, hvilken seksualitet de oppfatter at de har.
Samtidig er det en demokratisk rett å ytre seg; positivt eller negativt til dette, og det får sjølsagt fokus når dette konstant blir trykket opp i trynet på en.
Det er den samme demokratiske rettigheten LBQT miljøet benytter seg av når de marsjerer i tog og bruker eget flagg - som de til og med har fått lovsatt: Eg og vil ha mitt flagg på alle offentlige bygninger..
Som jeg postet litt tidligere; det store flertallet er ikke trans, homoseksuell etc. Mange aksepterer nok at voksne får gjøre som de vil.
Dermed ligger det også i sakens natur at hele LBQT greia møter motstand, fra folk flest. Jeg tror det bildet vil holde seg leenge.

 

[bambi]

heldigvis har vi ikke denne shitstormen i tråden eller hfs.

Det er vel litt ymse, føler jeg.

 

[Kjendis]

Hmmm
Usikker på det med shitstormen.
Tror vel man må akseptere at det er ulike meninger om det.
Voksne folk må få bestemme selv hva de vil være, hvilken seksualitet de oppfatter at de har.
Samtidig er det en demokratisk rett å ytre seg; positivt eller negativt til dette, og det får sjølsagt fokus når dette konstant blir trykket opp i trynet på en.
Det er den samme demokratiske rettigheten LBQT miljøet benytter seg av når de marsjerer i tog og bruker eget flagg - som de til og med har fått lovsatt: Eg og vil ha mitt flagg på alle offentlige bygninger..
Som jeg postet litt tidligere; det store flertallet er ikke trans, homoseksuell etc. Mange aksepterer nok at voksne får gjøre som de vil.
Dermed ligger det også i sakens natur at hele LBQT greia møter motstand, fra folk flest. Jeg tror det bildet vil holde seg leenge.

Men hvorfor har denne lille minoriteten så stor innflytelse? Hvorfor skal resten av den vestlige verden tilpasse seg dem? Man ser jo snart mer prideflagg enn det norske flagg rundt omkring og på offentlige bygg snart.

 

[bambi]

Pride og kirken hånd i hånd: – En av kirkens hovedoppgaver

Fest og glede skal prege Fredrikstad Pride i august. Det er det åpenbart for kirken å stille seg bak: – Kjærlighet er basis for kristen tro, poengterer kateket.

www.dagsavisen.no

 

[bambi]

Mer om hva Pride altid har handlet om og fortsatt handler om:

«Jeg skal gå i Pride-paraden»

«Det må være lov å si at året som har gått har vært et hardt år for skeive i Norge. Mange av oss er slitne, og jeg er en av dem», skriver Miriam Aurora Hammeren Pedersen, lesbisk transkvinne.

blikk.no

 

[4-string]

Verdt å lese og lytte til.

Hva er identitetspolitikk?

PODCAST: Forstår ikke liberale i Vestlige land de sosiale trendene som preget samfunnene i dag?

forskning.no

 

[tjua]

En fordumsfull som ser tilbake og angrer

Jovisst var jeg homofob

Mange nordmenn, meg selv inkludert, har grunn til å utforske vår egen skyld i det historiske hatet mot homofile.

www.ba.no

 

[4-string]

Rikshospitalet om Aleksander: – En medisinsk katastrofe

Aleksander (30) mener han trengte noen å snakke med - ikke underlivskirurgi. Ingen vet hvor mange nordmenn som angrer etter kjønnsbekreftende behandling.

www.vg.no

 

[Kjendis]

Homobølgen og pride, lgbtqu+ er det værste djevelskap som er oppdaget og gjennopptas av radikale djeveldyrkende politikere og barnemordere.

Trettebergstuens nye inkvisisjonslov hvor sjelesorg og opplesning fra bibel ER! krenking av homoGudene, straffes med opp til 6 års fengsel. Men Denne heksa skal utføre konvertering på hennes egne religiøse/politiske premisser.

 

[Disqutabel]

Få ting er mer fornøyelig enn krenkede religiøse følelser.

 

[Kjendis]

Få ting er mer fornøyelig enn krenkede religiøse følelser.

Norli Bokhandel

www.norli.no

Det er jo bare sannheten og jeg trouller ikke.

 

[Harry Stoteles]

Rart hvordan ens egen medisin kan smake SÅ vondt.





Eller rettere: det en TROR er ens egen medisin. Forresten, er det ikke på tide å si at det er nok av det surret der? Moderator?