Introduksjon av Vera Audio Coherence 12

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ønsker å presentere høyttaleren Vera Audio Coherence 12 og dele tanker bak designet. Høyttaleren nærmer seg ferdigutviklet og målet er å lansere den innen sommer/høst.

    Et bilde under av prototypen, vel og merke uten føtter montert og stående på en finerplate.

    C12 in front of fire_side (Medium).jpg



    Målsetningen med høyttaleren

    - Sammenhengende lydbilde uten oppbrytning i et kritisk og sensitiv frekvensområdet

    Derav også navnet Coherence, som betyr koherent eller nettopp sammenhengende. Og "12" forteller oss om woofer størrelsen. Det øverste elementet dekker både diskant og nesten hele mellomtone området.
    Uansett hvor bra en høyttaler kan være på enkelte områder, så er det en stor svakhet dersom man opererer med deling høyt i frekvens hvor vi er meget sensitive.

    - Minimere vertikale refleksjoner og gulvrefleksjon
    Refleksjoner fra spesielt tak og gulv kommer tidlige etter direktelyden og skaper et mer rotete lydbildet og introduserer tonale avvik og skaper fortere lyttetrøtthet. Og gulvrefleksjonen i mellombassområdet fører til manglende fundament og fylde i lyden, og dermed mer fokus på det øvre frekvensområdet med resultat av type slank og kjedelig lyd.

    - Konstant spredning horisontalt i det mest kritiske området
    Dersom direktelyden og off-axis lyden varierer mye, så vil den reflekterende lyden fra rommet bidra til store tonale avvik. Derfor er det essensielt at spredningen er uniform i spesielt området 500 Hz til 5 kHz.

    - Aktiv deling for tidsjustering av elementene, jevnere frekvensrespons og bedre overgang mellom elementene
    Med tradisjonelle passive høyttalere så vil lyden fra elementene ankomme ørene til forskjellig tid. Det skaper et mer rotete og upresis lyd. Med passivt delefilter kan man heller ikke oppnå like jevn frekvensgang eller ha optimal overgang mellom driverne. Et aktiv delefilter overkommer disse svakhetene og ved å koble forsterker til hvert element så oppnår man også bedre dynamiske egenskaper og mindre utfordring med "thermal distortion" hvor elementer får frekvensmessige avvik når de blir varme (ved høye peak eller over tid).

    - Aktiv deling hvor kjøper også bestemme bruk av egne forsterkere og velge mellom delefiltere
    Tradisjonelle aktive høyttalere har hatt innebygget elektronikk hvor man er låst til det. Med Coherence 12 legger vi også rette for bruk av ekstern elektronikk. Det gir en fleksibilitet til bruker. Samtidig er det også mulighet for innebygget elektronikk for de som ønsker det enkelt og man kan endre senere til ekstern elektronikk.

    - En høyttaler som kan tilpasses rommet og plassering
    Dersom vi sammenlignet f.eks en betongvegg med en lettvegg, så vil forsterkningen i bassen fra disse to veggene være svært ulik. Med betongveggen får man kort og mer nivå i bassen. Ingen høyttalerprodusenter kan tune en høyttaler til å passe alle rom, vegger og ulike plasseringer. Med Coherence 12 så kan både nivået i bassen og andre justeringer tilpasses plasseringen med det aktive delefilteret. Høyttaleren vil bli levert med flere frekvensganger som man velge mellom og i tillegg er det mulighet for manuelle justeringer til å tilpasse akkurat ditt rom med din plassering og til din smak.

    - Skape high-end lydegenskaper som mange råd til
    Vi har sett en veldig uheldig prisutvikling i de senere år med galopperende priser på hifi. Vera Audio ønsker å være en motpol til dette og tilby høy lydkvalitet til langt mer betalbar pris. Nå blir ikke dette en direkte billig høyttaler. Men det blir i en prisklasse mange kan ta seg råd til. Dette kan vi gjøre pga direktesalg.

    Prisestimat

    Dette er altså kun estimat og kan endre seg. Økte priser på materialer, tjenester og frakt er ikke noe som vi har kontroll på. Spesielt er fraktkostnader veldig usikkert for tiden. Prisestimatene er satt som antatt maks og blir forhåpentligvis rimeligere.

    Coherence 12 med miniDSP Flex balansert: Under 71 000 kr inkl mva

    Coherence 12 med innebygget Hypex plateforsterker: Under 83 000 kr inkl mva


    Det vil komme andre DSP alternativer enn miniDSP Flex som koster mer. Her vil det bl.a. være flere utganger, slik at man f.eks koble til subwoofer(e) og få de sømnløst integrert til frontene.

    4-kanals forsterkeren vår vil trolig koste i området 23 000-26 000 kr.

    Velger man ekstern elektronikk og kjøper f.eks vår 4-kanals effektforsterker, så havner man godt under 100k her og har da et komplett anlegg med store justeringsmuligheter.
    Våger og kalle dette high-end til folket!

    Mer informasjon i neste innlegg.
     
    Sist redigert:

    Kommentarer

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.766
    Antall liker
    21.657
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    But seriously: DEQX ser ikke ut slik jeg husker dem. Det der er en nytolkning av QUAD-stilen fra gamle dager, og det kan jeg like.
    1,7 m er litt langt. 🤒 🤪
     

    MrGolden

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.05.2020
    Innlegg
    161
    Antall liker
    406
    Sted
    Skodje
    Torget vurderinger
    2
    Man kan bruke de effektforsterkere man selv ønsker. IcePOwer 2000AS har en del høyere forvrengning enn Vera Audio forsterkerne, men vil fungere fint.

    Vi får se hvordan vi gjør det, men i utgangspunktet selges høyttalerne med en DSP/aktivt delefilter.

    Høyttalerne blir også individuelt tunet fra oss, slik at paret skal ligge innenfor en viss grense. Det er ikke uvanlig at et par kommersielle høyttalere kan måle med en del avvik mellom seg, men det unngår vi med individuelle justeringer. Vil komme tilbake til det.

    Ok. Hva mener du med høyere forvrengning egentlig? Hva slags praktiske konsekvenser kan det ha? Synes ICE-power 2000AS låter kanonbra. Spiller alltid klokkereint uansett volum. Men er helt åpen for å gå for en aktiv løsning. Er mange fordeler med det.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.025
    Antall liker
    4.383
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Det er vektlagt det mange kaller punktkilde egenskaper. Det har vært en prioritering fra dag en. Og det får man aller best ved at et enkelt element dekker hele stemmeleie. Det har også vært testet mange koaksial elementer i utviklingen og det er ikke tilfeldig hva vi har landet ned på. Det har ikke noe med pris/kostnad å gjøre hvis noen tenker det.

    Så finnes det andre som prioriterer annerledes. Så veldig mye enn det er det ikke å si om det emnet, og jeg kommer ikke til å undervise her om grunnleggende akustiske egenskaper.

    Minimum lytteavstand ligger i området 1,7-1,8 m. Med andre ikke noe som er en utfordring til lytting i en stue.

    Båndelementet takler ca. 120 dB på 1 m per høyttaler.
    Ok, men da menes ikke "oppbrytning" i vanlig forstand.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.835
    Antall liker
    962
    Ok. Hva mener du med høyere forvrengning egentlig? Hva slags praktiske konsekvenser kan det ha? Synes ICE-power 2000AS låter kanonbra. Spiller alltid klokkereint uansett volum. Men er helt åpen for å gå for en aktiv løsning. Er mange fordeler med det.
    bare smell inn en billig 125asx2. ferdig arbeid, men lite å skryte av i reklamen.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    Ok. Hva mener du med høyere forvrengning egentlig? Hva slags praktiske konsekvenser kan det ha? Synes ICE-power 2000AS låter kanonbra. Spiller alltid klokkereint uansett volum. Men er helt åpen for å gå for en aktiv løsning. Er mange fordeler med det.
    Spørs hvilke type forvrengning vi snakker om. I dette tilfellet er det nok bare snakk om potensielt litt renere/åpnere lyd eller ørlite svartere bakgrunn med noe som måler bedre.

    Det er primært ved høyere effektbruk forvrengning stiger høyt med de IcePower modulene. Og disse høyttalerne trenger ikke veldig mye effekt. Det er også en av fordelene med aktiv drift og direktekobling til elementer.

    Er du fornøyd med forsterkerne ville jeg ha brukt de. Langt mer og hente på f.eks å gjøre noe med akustikken.
     

    Frodm

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2013
    Innlegg
    257
    Antall liker
    206
    1711819515310.png


    Dette bildet er av varianten uten plateforsterker antar jeg.
    Men skal det ikke være en tilkobling for hvert element?

    Er det trykk-kammer for 12"-en?

    Når er de på markedet?
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    Vis vedlegget 1010909

    Dette bildet er av varianten uten plateforsterker antar jeg.
    Men skal det ikke være en tilkobling for hvert element?
    Det er tilkobling til hvert element med en 4-pols speakon som det ble nevnt her.
    IMG20240331100855 (Medium).jpg


    Her ser du baksiden av speakon kontakten med fire ledere hvor to går til båndelementet og to går til woofer. Obs: Endelig skruer til speakon kontakten blir skiftet til svarte selvsagt.
    IMG20240331094125 (Medium).jpg


    En kabel fra oss vil enten ha speakon i ene enden og låsbare bananplugger i andre andre enden eller speakon i begge ender.

    En speakon til fire bananplugger på 2,25 m lengde vil som nevnt tidligere følge med som standard. Den vil få pen strømpe og vil være merket i endene med bananpluggene. Har ikke bilde av den enda, men altså noe tilsvarende den kabelen under i funksjon:
    IMG20240331095806 (Medium).jpg


    Eventuelt kan man bruke 4-pols speakon i begge ender. Vår 4-kanals effektforsterker har tilkobling til speakon også. Og vi kommer også til å tilby en slik type kabel med pen strømpe. Under ser du en uten pyntestrømpe.
    K5S425SS0040_1.jpg


    Speakon er for øvrig den klart beste tilkoblingen man kan bruke. Det er en låsemekaniske som alltid sørger for perfekt tilkobling. Når man måler forvrenging på en forsterker og tallene begynner å bli svært lave, så ser man at man generelt får mer konsistente og lavere verdier ved speakon tilkobling. Sier ikke at dette er hørbart, men poenget er at speakon er teknisk bedre enn andre løsninger.

    Det er selvsagt mulig å lage sine egne kabler her eller kjøpe noe hos en proforhandler. Det vil ikke være noe lydmessig forskjell vs. våre kabler så lenge tversnitten er tilstrekkelig. Forskjellen ligger i utseendet, type bananplugger og at våre kabler med låsbare bananplugger i ene endre er merket.

    Er det trykk-kammer for 12"-en?
    Det er bassrefleks. Noe det må være dersom man skal ha kapasitet med 12" elementer. Hadde man brukt lukket kasse, så mister man ca. 6 dB nedover i frekvens per høyttaler. Altså 12 dB mindre kapasitet, noe som er svært mye.
    Med bassrefleks oppnår vi mer SPL i dypbassen og lavere forvrengning.

    Mange bassrefleks høyttalere på markedet har ofte lite volum og korte porter, noe som har gitt bassrefleks et generelt dårlig rykte. Men her bruker vi stort volum og lange porter, som gir et mye bedre resultat.

    Med godt med romforsterkning, så kan man oppnå ca. 120 dB ved 30 Hz per høyttaler med 400W til wooferen. Eller 126 dB ved 30 Hz med et par. Det er svært mye og betyr også at man må ha en svært heftig subwooferløsning hvis den skal henge med på kapasiteten. En enkelt stor 15" bassrefleks vil være for lite.

    Nå utviklet ikke vi denne subwooferen med tanke på Coherence 12, men derimot til en hornhøyttaler. Den vil nå uansett levere det som trengs også til Coherence 12 med to 18" elementer. Det er en passiv subwoofer i lukket kasse og vil selges med ekstern effekforsterker med 2500W.
    275757202_5080297312030594_1169636226697991571_n (Liten).jpg

    275852127_1004880967095809_1549832948817629579_n (Liten).jpg


    Når er de på markedet?
    Målet er sommeren/tidlig høst med et mindre antall. Forhåndsbestilling vil være mulig så snart vi vet nøyaktige priser.
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    Litt mer om dette med kapasitet og SPL.

    Her er det ofte mye misvisende i markedsføringen. Typisk ser vi hva det måler "flatt" til noe, men man la hver å oppgi nivået man klarer. Det hjelper lite at det måler flatt til f.eks 20 Hz dersom nivået nede ved 20 Hz er 75 dB på en meters avstand. Det er så lavt at en 20 Hz tone neppe kan føles i det hele tatt. Og spesielt når vi vet at man mister ca. 6 dB per meter i tillegg og man skal ta høyde for peaker i kildemateriale, så trenger man enkelt og greit mye SPL.

    Til mye musikk så holder det gjerne med godt med nivå ned til ca. 30 Hz. Tilstrekkelig med SPL avhenger selvsagt av hvor høyt man spiller og sitteavstanden. Sitter man f.eks på 3,5 m avstand og liker å spille høyt innimellom, så kreves det mye kapasitet for å oppleve dynamikkpeakene uten komprimering til enkelt kildemateriale.

    Derfor er det vesentlig at man ser på hva høyttalerne klarer ved ulike frekvenser og ikke bare oppgir noe "flatt ned til en viss frekvens". Og et annen området er forvrengning. Skal det i tillegg låte uanstrengt, så trenger man størrelse på elementer. 12" elementer med høy kvalitet og bassrefleks er ikke kompromissløst selvsagt, men fungerer meget bra.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.944
    Antall liker
    2.193
    Spørs om konvertering er transparent eller ikke. AD konverteringen i Hypex er meget bra og den er faktisk dårligere digitalt inn.
    Men som det ble nevnt i innlegg #7, så er det beste å velge ekstern elektronikk og koble digitalt inn. Det kan man med miniDSP Flex.


    Jeg forstår at folk kan ha interesse av å bruke egen DSP, men som selger av et komplett system er det noe jeg helst vil unngå. Da mister man kontroll på delefilterinnstillinger og det kan bli en utfordring i forhold til evt. garanti/reklamasjon hvis noe skulle gå gale.

    Trinnov måler forresten dårligere enn miniDSP Flex.

    dspNexus blir nok trolig den beste tekniske løsningen i teorien med valg om enten AK4493S eller AK4499EX chiper og den har betydelig mer prosesseringskrefter. Den har dessuten åtte XLR utganger og også innebygget hodetelefonforsterker. Til en høyere pris også selvsagt.
    dspNexus ligger vel på $ 30k i Sambandstatene . Men det er også noe av det ypperste på DSP fronten "som er å få tak i". Faktisk egentlig ikke noe å si på prisen. Den dunker vel også DQX ned i støvlene for å være litt slem og tabloid.

    Tror det er en egen tråd om den på ASR.

    Den fins jo også i 2/4 konf. i tillegg til den 2/8 som du nevner.

    Danville har jo holdt på med DSP siden dets spede barndom. Vel 30 års erfaring innen faget,

    dspNexus DSP Audio Processor - Danville Signal

    For øvrig spennende høyttaler dere har i linja - her i Bergen ! Køyr på gutar.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    $30.000 for en dsp i dagens marked er absurd
    Det er jeg uenig i hvis du veldig merke mener $3000 uten mva, som er den korrekte prisen.

    $3000 + mva og noe mer er egentlig svært billig. Hva kostet en god målemessig tradisjonell forforsterker for ti år siden? Startet gjerne fra 30-35k (f.eks en Bryston). En DSP med multiDAC er et langt mer komplekst produkt. dspNexus er forresten modulbygget slik at det er lagt til rette for oppgraderinger.

    Og sammenligne priser utelukkende med enkelte kinesiske merker blir fort misvisende. Det er ingen i vesten som skal opptre seriøst og med god service som kan matche slike priser. Dessuten er mye av det som produseres i Kina ikke laget for å holde, og service når feil skjer er ofte et fremmed ord. Synes vi bør tenke oss litt om som forbrukere hva vi ender opp med dersom vi utelukkende skal kjøpe kun billige kinesiske produkter.

    Er derimot enig i at DEQX har blitt veldig kostbart. De har brukt veldig lang tid på utvikling som dessverre ha trukket prisen mye opp. Samtidig er det et produkt som henvender seg til en helt annen kundegruppe. Den har innebygget måleprogram, kommer med målemic, innebygget Riia, triggerløsning og har mye autofunksjoner foruten er eksklusivt kabinett. Brukerterskelen blir mye lavere og produktet har større likhet med Trinnov når det gjelder service og oppfølging.
    For oss gniere kan det også være greit og tenke på at til en viss kundegruppe så er ikke høy pris negativt, tvert imot er det en fordel.
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    dspNexus ligger vel på $ 30k i Sambandstatene . Men det er også noe av det ypperste på DSP fronten "som er å få tak i". Faktisk egentlig ikke noe å si på prisen. Den dunker vel også DQX ned i støvlene for å være litt slem og tabloid.

    Tror det er en egen tråd om den på ASR.

    Den fins jo også i 2/4 konf. i tillegg til den 2/8 som du nevner.

    Danville har jo holdt på med DSP siden dets spede barndom. Vel 30 års erfaring innen faget,

    dspNexus DSP Audio Processor - Danville Signal

    For øvrig spennende høyttaler dere har i linja - her i Bergen ! Køyr på gutar.
    dspNexus er helt klart spennende, men de har enda ikke sluppet et ferdig produkt. Vi må teste det over tid før det blir aktuelt å selge høyttalerne med den. Brukte deres forrige dspMusic. Lydmessig kjempe bra med AKM velvet chipene, men ikke den beste softwareløsningen.

    dspNexus er også et produkt som vil ha færre justeringsmuligheter for sluttbruker. Og åpne opp for fri styring i programvaren AudioWeaver kan man ikke gjøre. I beste fall får man noen shelving og EQ punkter som trolig må styres med knapper på kabinettet.

    DEQX er langt mer for seg gjort i programvaren for sluttbruker. Både mye enklere å bruke og langt mer man kan justere.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    96
    Det er vektlagt det mange kaller punktkilde egenskaper. Det har vært en prioritering fra dag en. Og det får man aller best ved at et enkelt element dekker hele stemmeleie. Det har også vært testet mange koaksial elementer i utviklingen og det er ikke tilfeldig hva vi har landet ned på. Det har ikke noe med pris/kostnad å gjøre hvis noen tenker det.

    Så finnes det andre som prioriterer annerledes. Så veldig mye enn det er det ikke å si om det emnet, og jeg kommer ikke til å undervise her om grunnleggende akustiske egenskaper.

    Minimum lytteavstand ligger i området 1,7-1,8 m. Med andre ikke noe som er en utfordring til lytting i en stue.

    Båndelementet takler ca. 120 dB på 1 m per høyttaler.
    Da skulle de klare 105-110 dB i små øyeblikk på 2,5 meters avstand, uten å knele eller forandre karakter noe særlig?
    Interessante høyttalere, men jeg er nok litt skeptisk til kapasiteten. Hva med orgelmusikk eller symfoniorkester på full pupp, over 100 dB? Hvordan vil høyttaleren gjengi slik musikk? Dynamikk?
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    Da skulle de klare 105-110 dB i små øyeblikk på 2,5 meters avstand, uten å knele eller forandre karakter noe særlig?
    Interessante høyttalere, men jeg er nok litt skeptisk til kapasiteten. Hva med orgelmusikk eller symfoniorkester på full pupp, over 100 dB? Hvordan vil høyttaleren gjengi slik musikk? Dynamikk?
    Når siterte du kapasiteten til båndelementet. På 2,5 m avstand så blir nivået der ca. 115 dB med to høyttalere.
    Wooferen kan spille høyere og det er også der man har de største peakene i musikk.

    Er du opptatt av veldig høyt nivå ved lave 10 Hz, så får du ikke det her. Med 500W til wooferene og med 6 dB forsterkning fra vegger, så oppnår ikke begge høyttalerne med enn 96 dB ved 10 Hz. Eventuelt maks 6 dB ekstra med plassering mot hjørnene. Lukket kasse er egentlig eneste måten å få mye nivå ned imot 10 Hz eller lavere. Det er også en av grunnene til at vi valgte en slik konstruksjon til subwooferen med doble 18".

    Ved f.eks 80 Hz så har vi derimot 125 dB fra begge høyttalerne på 1 m avstand med 2 dB romforsterkning. Det er først når vi kommer ned mot 20 Hz at høyttalerne mister betydelig med nivå.

    Så høyttalerne leverer godt med dynamikk, men de er ikke på nivå med f.eks en stor hornkonstruksjon med kompresjonsdriver. Hornhøyttalerne vår klarer godt over 140 dB på 1 m i nedre mellomtone og mellombassområdet.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    30000$ er absurd, heldigvis ser det ut til at det er 3000$ (ca 32 000kr) som er realiteten.
    Tok for gitt at man mente $3000. Det regnes nok også som kjempedyrt blant mange DIYere.

    Moms og noe høyere pris for å dekke 5 års reklamasjon kommer forresten i tillegg.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    96
    Når siterte du kapasiteten til båndelementet. På 2,5 m avstand så blir nivået der ca. 115 dB med to høyttalere.
    Wooferen kan spille høyere og det er også der man har de største peakene i musikk.

    Er du opptatt av veldig høyt nivå ved lave 10 Hz, så får du ikke det her. Med 500W til wooferene og med 6 dB forsterkning fra vegger, så oppnår ikke begge høyttalerne med enn 96 dB ved 10 Hz. Eventuelt maks 6 dB ekstra med plassering mot hjørnene. Lukket kasse er egentlig eneste måten å få mye nivå ned imot 10 Hz eller lavere. Det er også en av grunnene til at vi valgte en slik konstruksjon til subwooferen med doble 18".

    Ved f.eks 80 Hz så har vi derimot 125 dB fra begge høyttalerne på 1 m avstand med 2 dB romforsterkning. Det er først når vi kommer ned mot 20 Hz at høyttalerne mister betydelig med nivå.

    Så høyttalerne leverer godt med dynamikk, men de er ikke på nivå med f.eks en stor hornkonstruksjon med kompresjonsdriver. Hornhøyttalerne vår klarer godt over 140 dB på 1 m i nedre mellomtone og mellombassområdet.
    10 Hz er unødvendig for meg. Men gjerne brukbart nivå ned til 20. Jeg bruker alltid subwoofere uansett hva slags høyttalere jeg har.
     

    Frodm

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2013
    Innlegg
    257
    Antall liker
    206
    Hva med deling? Eller kjører båndelementet uten delefilter?
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    Hva med deling? Eller kjører båndelementet uten delefilter?
    Det er deling mellom elementene. Det må til. Kan ikke røpe akkurat hva delefrekvens er enda da det er fremdeles noe som jobbes med. I forhold til optimal deling må man ta hensyn til faktorer som kapasitet, følsomhet, forvrenging og spredning. Men deling ligger lavt her slik at man opplever at stemmeleie kommer fra ett element.

    Og det vil nok bli brukt et faselinært filter.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.944
    Antall liker
    2.193
    Det er jeg uenig i hvis du veldig merke mener $3000 uten mva, som er den korrekte prisen.

    $3000 + mva og noe mer er egentlig svært billig. Hva kostet en god målemessig tradisjonell forforsterker for ti år siden? Startet gjerne fra 30-35k (f.eks en Bryston). En DSP med multiDAC er et langt mer komplekst produkt. dspNexus er forresten modulbygget slik at det er lagt til rette for oppgraderinger.

    Og sammenligne priser utelukkende med enkelte kinesiske merker blir fort misvisende. Det er ingen i vesten som skal opptre seriøst og med god service som kan matche slike priser. Dessuten er mye av det som produseres i Kina ikke laget for å holde, og service når feil skjer er ofte et fremmed ord. Synes vi bør tenke oss litt om som forbrukere hva vi ender opp med dersom vi utelukkende skal kjøpe kun billige kinesiske produkter.

    Er derimot enig i at DEQX har blitt veldig kostbart. De har brukt veldig lang tid på utvikling som dessverre ha trukket prisen mye opp. Samtidig er det et produkt som henvender seg til en helt annen kundegruppe. Den har innebygget måleprogram, kommer med målemic, innebygget Riia, triggerløsning og har mye autofunksjoner foruten er eksklusivt kabinett. Brukerterskelen blir mye lavere og produktet har større likhet med Trinnov når det gjelder service og oppfølging.
    For oss gniere kan det også være greit og tenke på at til en viss kundegruppe så er ikke høy pris negativt, tvert imot er det en fordel.
    dspNexus har også innebygget måleprogram. Sakset fra produktsiden:

    "Want to make measurements? There is a 48V phantom-powered microphone input and a measurement ADC built into the dspNexus. Each measurement is also referenced to any one of the DACs so that you can make calculated time delays from each driver."

    EDIT: Og det ser ut som det er et ferdig produkt. Et forummmedlem på ASR hevder han mottok sin dspNexus i juli -23. Det står en del om funksjonalitet og muligheter samt brukererfaring i den tråden.

    dspNexus DSP Audio Processor - DANVILLE SIGNAL - SHIPPING NOW? | Page 2 | Audio Science Review (ASR) Forum
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    dspNexus har også innebygget måleprogram. Sakset fra produktsiden:

    "Want to make measurements? There is a 48V phantom-powered microphone input and a measurement ADC built into the dspNexus. Each measurement is also referenced to any one of the DACs so that you can make calculated time delays from each driver."
    Ok. Vi får se om det finnes ferdig programvare til det også i begynnelsen. De har kommunisert at dette blir en dsp som vil bli oppgradert med tiden. Så alt er nok ikke på plass med en gang.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.766
    Antall liker
    21.657
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det blir spennende å se hvor delefrekvens og flankesteilhet ender opp, sa stemmegjengivelsesidiotfreaken.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    Spredning/direktivitet

    Spredningen til høyttaleren eller det som vi kaller direktivitet på fagspråket har stor betydning for hvordan en høyttaler låter i en stue. Dette er en stor svakhet med tradisjonelle kommersielle høyttalere i dag. Her er det vektlagt at den horisontale direktiviteten skal være så jevn/uniform så mulig det i det frekvensområdet vi er mest sensitive for. Det betyr at den reflekterte energien fra rommet vil være mer lik direktelyden.

    Videre er det vektlagt å minimere vertikal spredning, siden refleksjoner fra tak og gulv bidrar utelukkende negativt.

    Horisontalt så sprer høyttalerne bredt med ca. 90° til hver side, altså en 180° direktivitet. Vi få se hvordan anekoiske målinger ser ut, men vi antar at den holder spredningen uniformt helt ned til ca. 250 Hz området. Over 5 KHz, så smalner spredningen gradvis.

    I begynnelsen ble det jobbet med å bevare horisontal spredning høyere i frekvens. Blant annet ved bruk av spredningslinse. Men dette ble forkastet. Om det er en fordel å bevare en direktivitet på 180° høyere i frekvens er diskutabelt. Har man veldig bredt rom og høyttalerne plassert langt fra sidevegger, så kan det tenkes at det kan være det men det vil også være avhengig av akustikken. Men med tettere plassering til nærliggende vegger, så er det langt fra sikkert. 500 Hz til 5 KHz er uansett det mest sensitive området, og her har vi svært uniform horisontal spredning. Betydelig jevnere enn f.eks kardioide høyttalere som gjerne varierer fra 120° til 160° med større forskjeller i den reflekterte energien.

    Vertikalt så blir spredningen betydelig smalere oppover i frekvensområdet. Det betyr at vi unngår refleksjoner her i større grad og som er positivt. Samtidig innebærer det at dette ikke er en høyttaler som har godt med diskantnivå hvis man står oppreist og tett på høyttaleren. For god diskantgjengivelse, så må man enten sette seg eller stå på lengre avstand.

    Direktivitetsmålinger kommer vi tilbake til.
     

    brunBar

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.08.2021
    Innlegg
    663
    Antall liker
    692
    Sted
    Rogaland
    Piano gloss er ikke "inn". Finer kan gå men i begrenset omfang, eks stripe eller noe. Hadde vært interessant med en farge i matt kanskje
     

    Salmacis

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.03.2002
    Innlegg
    249
    Antall liker
    180
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    5
    Hva som er "In" eller ikke, betyr null nada nothing. Potensielle kjøpere betyr alt! I interessegruppen tror jeg (muligens feil) at de fleste ville valgt f.eks Dynaudio Special 25 fremfor Confidence 20 av uteseende. En HT skal se ut om en HT og den skal være tidløs!
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.835
    Antall liker
    962
    valg av finish kommer ann på størrelse og form og.. husker jeg siklet på audiopro black diamond når e var guttunge, syns de fortsatt er nice

     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.823
    Antall liker
    610
    Pass på at dere ikke blir forvekslet med høyttalerprodusenten Coherent Audio.😉
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    7.094
    Antall liker
    17.005
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes det er kult med matt, men en kan spørre seg om det er mere tidløst? I dag foliere en bilene gjerne en matt farge, men ikke mange kler matt sort. Blank sort på bil er som regel alltid pent, så hvorfor er det gammeldags på en høyttaler? Jeg synes desse kledde å være blank sorte jeg.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.766
    Antall liker
    21.657
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Sort pianolakk passer på høyttalere synes jeg. Hvit pianolakk blir Clayderman/Liberace. Det fungerer ikke for meg.
     

    brunBar

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.08.2021
    Innlegg
    663
    Antall liker
    692
    Sted
    Rogaland
    Piano gloss kan fungere bedre på noen høyttalere og mindre på andre. Skulle likt å sett Cornwall i piano gloss , not!
    Og så har jo rommets interiør estetikk også noe å si om hva som passer inn imho.
    Jeg tror kanskje det hadde vært noe med noe matt farge på trådens høyttalere til norske gjennomsnitts hjem . .. men det er nå min mening
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    Peter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.10.2002
    Innlegg
    911
    Antall liker
    282
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    5
    Sort pianolakk passer på høyttalere synes jeg. Hvit pianolakk blir Clayderman/Liberace. Det fungerer ikke for meg.

    Bare så synd at det minste støv og fingermerker vises så godt. Og de minste riper.

    Mer praktisk med oljet treverk/finer, men fordrer kanskje en annen formfaktor.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    La oss ta en titt på impedansemålinger av elementene i kassen uten noe bruk av EQ/tuning.

    Båndelementet er mer eller mindre en rett strek på 7 Ohm. Perfekt for rørentusiaster?
    Vera Audio Coherence 12 planar driver impedance-1.jpg


    Wooferen forandrer seg ikke overraskende mer, men har generell høy impedanse.
    Vera Audio Coherence 12 planar woofer impedance-1.jpg
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.230
    Antall liker
    2.251
    En god kandidat som 4-kanals effektforsterker til Coherence 12 er vår kommende Vera Audio P4x150. Den er ikke helt på nivå med våre 2-kanals effektforsterkere verken i forvrengning, støy eller effekt. Men sammenlignet med det meste av AB og klasse A forsterkere i markedet, så leverer den varene så det holder. Og med 4-pols speakon kontakter i begge ender på kablene, så får man en enklere tilkobling med færre plugger.

    Kommer til å introdusere den i egen tråd når den er klar. Prototypen så slik ut.
    IMG20240219213426 (Medium).jpg
    IMG20240220100531 (Medium).jpg
    VA P4x150_1525657591533918 (Medium).jpeg


    På ferdig modell, så vil både bunn og topplokket gå over kjøleribbene. Sikkert smak og behag, men synes det gir et bedre helhetsinntrykk.

    Ikke de beste bildene her, men man får et inntrykk under. De utstikkende skruene blir endret til flushmonterte.


    VA 4-channels V2 front (Medium).jpg
    VA 4-channels V2 side (Medium).jpg


    Effektforsterkeren får svært god kjøling. Bygget for å vare lenge. Har også klippeindikator samt ESD og RF beskyttelse. Utviklet av Armand.

    Hvis noen er interessert i den første protoen, så har vi snart to slike for salg til redusert pris. Ta i så fall kontakt.
    info@lydogakustikk.no
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…

Informasjon om bruker

lydogakustikk
Bransjeaktør
Medlem siden
Antall liker
2.251
Link til alle artikler
47
lydogakustikk sine annonser
Bransjenyheter
Modffractal-et produkt å teste før det er for seint

Modffractal-et produkt å teste før det er for seint

  • 30
Som det ble nevnt i en annen nyhet, så vil flere av produktene fra RPG ikke bli tilgjengelig lenger for private snart. Link...
Fortsett
Bransjenyheter
Kan gå mot slutten for RPG produkter til private

Kan gå mot slutten for RPG produkter til private

  • 0
Det skjer endringer med RPG som gjør at mange av produktene fremover vil kun selges i høyt antall og prisene vil også stige. Man vil rette seg mot pro-markedet. Har du hatt planer om å bestille...
Fortsett
Bransjenyheter
Fellesbestilling av RPG akustikkprodukter til Oslo

Fellesbestilling av RPG akustikkprodukter til Oslo

  • 1
Har en kunde i Oslo som vurderer å bestille en del RPG produkter og vil i den forbindelse undersøke om flere i området vil være med på denne bestillingen. Pallefraktkostnaden fordeles da på flere...
Fortsett
Bransjenyheter
RPG akustikkprodukter på tilbud i Bergen

RPG akustikkprodukter på tilbud i Bergen

  • 3
Vi selger en del produkter nå med meget god rabatt. I utgangspunktet produkter som må hentes i Bergen, da frakt blir fort kostbart med disse størrelsene. Med tanke på at man vanligvis betaler...
Fortsett
Bransjenyheter
Dokument om designet av Vera Audio P400/1000

Dokument om designet av Vera Audio P400/1000

  • 34
Vi har laget et dokument med en del info om designet og tekniske løsninger av Vera Audio P400/1000 effektforsterkeren. Kun på engelsk vel og merke. Dokumentet kan sees eller lastes ned her...
Fortsett
Bransjenyheter
Fellesbestilling av RPG produkter til Bergen

Fellesbestilling av RPG produkter til Bergen

  • 3
lyd & akustikk arrangerer en ny fellesbestilling av RPG produkter til Bergen. Man deler da på fraktkostnaden og produktene kan hentes ved en adresse eller vi kan være behjelpelig med utkjøring av...
Fortsett
Topp Bunn