Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
|
Sannelig ikke rart de har fiender. Kanskje amerikanerene og de kristenkonservative kunne lære israelske politikere og forstå at Palestina og palestinerne har like mye rett til fredelig sameksistens og en EGEN stat.Kabeldragern skrev:Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
Neida, de er jo ikke GUDs utvalgte folk, bare Allahs.lars_erik skrev:Sannelig ikke rart de har fiender. Kanskje amerikanerene og de kristenkonservative kunne lære israelske politikere å forstå at Palestina og palestinerne har like mye rett til fredelig sameksistens og en EGEN stat.Kabeldragern skrev:Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
Eh... jeg tror ikke amerikanerne og de kritenkonservative har noe å lære bort i så måte - same shit, new wrapping.lars_erik skrev:Sannelig ikke rart de har fiender. Kanskje amerikanerene og de kristenkonservative kunne lære israelske politikere å forstå at Palestina og palestinerne har like mye rett til fredelig sameksistens og en EGEN stat.Kabeldragern skrev:Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
Her er nok kimen til problemene ja - de syke vrangforestillingene rundt guds og allahs folk. Vi er alle samme folk på samme planet. Når skal menneskene begynne å se litt lengre enn egen nese?erato skrev:Neida, de er jo ikke GUDs utvalgte folk, bare Allahs.lars_erik skrev:Sannelig ikke rart de har fiender. Kanskje amerikanerene og de kristenkonservative kunne lære israelske politikere å forstå at Palestina og palestinerne har like mye rett til fredelig sameksistens og en EGEN stat.Kabeldragern skrev:Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
Det var hele poenget mitt, ja. Sier som John Lennon: Imagine no religion.Kabeldragern skrev:Her er nok kimen til problemene ja - de syke vrangforestillingene rundt guds og allahs folk. Vi er alle samme folk på samme planet. Når skal menneskene begynne å se litt lengre enn egen nese?erato skrev:Neida, de er jo ikke GUDs utvalgte folk, bare Allahs.lars_erik skrev:Sannelig ikke rart de har fiender. Kanskje amerikanerene og de kristenkonservative kunne lære israelske politikere å forstå at Palestina og palestinerne har like mye rett til fredelig sameksistens og en EGEN stat.Kabeldragern skrev:Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
Det var ment som et sarkastisk spark.Kabeldragern skrev:Eh... jeg tror ikke amerikanerne og de kritenkonservative har noe å lære bort i så måte - same shit, new wrapping.lars_erik skrev:Sannelig ikke rart de har fiender. Kanskje amerikanerene og de kristenkonservative kunne lære israelske politikere å forstå at Palestina og palestinerne har like mye rett til fredelig sameksistens og en EGEN stat.Kabeldragern skrev:Med slik oppførsel som israelittene viser er det ikke utenkelig at de blir tynnet ut igjen - et folk med større uforstand er det skjeldent å se...
Det svaret tror jeg er relativt enkelt: Fordi det mektige vesten etter århundrer med forfølgelse av jødene (Hitler var bare toppen av isfjellet) har kjøpt seg ut av problemet (og sin dårlige samvittighet) på palestinernes bekostning.realist skrev:Nå må den arabiske/islamske verden snart forstå at tingenes tilstand er slik den er fordi Allah vil det!! De blander Allah inn i absolutt alt de foretar seg! Hvis Allah vil! De sier det absolutt hele tiden. Kanksje Allah er drittlei dette gnålet, han får jo aldri fred han heller...
Hvordan kan et knøttlite land på størrelse med et norsk fylke eksistere i det hele tatt med slike naboer?
Det var ikke min mening å forsvare, men mer å nyansere med at det finnes gale folk på begge sider av bordet.lars_erik skrev:Det er altså helt fantastisk at disse kristenkonservative( ja, det er ment som et skjellsord!) får seg til å lete i alle kroker for å forsvare guds utvalgte- UANSETT hva de gjør!
Det bor og arbeider vel flere muslimer i Israel enn jøder i landene rundt?Gjestemedlem skrev:Intet land skal da være forbehold for folk av bestemte raser eller religioner. Dette er ren apharteidtenking som hører det forrige århundret til sammen med resten av de mest usympatiske ideologier.
Med alt Europa har gjort for å kvitte seg med jøder skal vi være forsiktige med å mene mye om dette. Og de jødene vi massakrerte hadde gjort vesentlig mindre galt enn de som nå daglig trakasserer arabere. Men kanskje ikke så rart, gitt at det var stort sett arabere i Israel 70 år siden og sikkert beskjedent med jøder i de arabiske områdene.Godalive skrev:Det bor og arbeider vel flere muslimer i Israel enn jøder i landene rundt?Gjestemedlem skrev:Intet land skal da være forbehold for folk av bestemte raser eller religioner. Dette er ren apharteidtenking som hører det forrige århundret til sammen med resten av de mest usympatiske ideologier.
Vi er utsatt for klassisk "message massage" - først oppgir man et meget høyt antall døde, og så ender man opp med ni døde, og da er det ikke så farlig likevel.Zomby_Woof skrev:(Trollemodus)
Ehmmm.... Et skip registrert i et NATO-land er angrepet i internasjonalt farvann. Rapportene antyder ca. 19 drepte så langt. Angrepet er utvilsomt gjennomført av en stat.
Snakker vi artikkel 5?
Det er vel i tilfelle første gang at terroristene bruker uskylde som buffer ? De gnir seg sikkert salig i hendene over at de får med seg naive humanister fra vesten.vredensgnag skrev:Spesielt når den også inneholder parlamentsmedlemmer fra hele Europa, en overlevende fra Holocaust (eldre dame), og en jødisk nobelprisvinner.Rune S skrev:Det normale å gjøre når man som fredselskende humanitær konvoi blir oppkalt er å samarbeide,trodde jeg.... viss man hadde ærlige hensikter da vel å merke....
Israel vet meget godt at worst case så kan en slik konvoi inneholde ødeleggelsesvåpen.
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177022
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177019
For ikke å snakke om ulike forfattere, aktivister, o.a. - fra et stort antall land.
Merkelig hvordan enkelte føler seg forpliktet til å unnskylde alt Israel finner på.
Debkafile har derimot forbindelser til Israels etterretningstjeneste, og skriver at her overreagerte de israelske soldatene, etter å ha blitt utmanøvrert av kapteinen på båten.
http://debka.com/article/8824/
The entire episode bespeaks faulty intelligence on what was going on aboard the six vessels bound for Gaza, although the information was available from daily live broadcasts and easy access to visitors.
And another question: The IDF is famous for its innovative electronic warfare capabilities. So why were the signals and images coming from the convoy not jammed as promised and allowed to reach world TV screens hours before the authorities responsible for Israeli information woke up?
And finally, why did the interception take place 80 miles out to sea in international waters, thereby fueling the complaint that Israel broke international law? The blockade zone is 20 nautical miles deep from Gaza. An Israeli raid at that limit would have been easier to justify.
Et følge med Palestina-aktivister og Israelshatere, på en båt med uidentifisert last, få timer fra grensen. Dette virker for meg som en bevisst provokasjon. Spesielt ettersom Israel flere ganger (iflg NRK) varslet at de ville forhindre ankomsten. Ikke misforstå, jeg forsvarer ikke drap av noen årsak, spesielt ikke for "Guds sak", men jeg anerkjenner Israels rett til å være mistenksomme.Zomby_Woof skrev:(Trollemodus)
Ehmmm.... Et skip registrert i et NATO-land er angrepet i internasjonalt farvann. Rapportene antyder ca. 19 drepte så langt. Angrepet er utvilsomt gjennomført av en stat.
Snakker vi artikkel 5?
Det må være drøyt divergerende historiepensum i den norske skole, for det der skiller seg fra det meste jeg kan huske fra mitt pensum.Rune S skrev:Litt historikk:
http://www.masada2000.org/historical.html
Ved delingen av området palestina i 1923 så var jo endel fornuftige inne på tanken at ,ja nå har palesitina-araberene fått sitt land i palestina,Jordan.Men nå er det vel forsåvidt ikke det som var og er planen deres.De snakker ikke om deler når de snakker om palestina.At de må ta tingene gradvis for å nå målet har de lært av sin mester Muhammed.De forstod etter et par-tre massive forsøk på å kaste jødene på havet at de ikke klarte det i krig i tradisjonell forstand.
Vi så vel alle responsen og "takknemligheten" til palestina-araberene når Israel ga fra seg Gaza,eller foresten ? .....
Du har sikkert ikke sett så mange intervjuer av arabere bosatt i Israel som kan fortelle om en levestandard langt over det man finner i noe muslimsk land ? De finnes,det er bare ikke så veldig interesant for venstrevridd presse å fokusere på sånne ting.Balanse,rettferdighet,sannhet,tja ? whats the freakin point,who cares !vredensgnag skrev:Jeg ga opp da jeg endelig forstod at israelerne drev og nektet palestinerne tilgang til vann, og at de begrenset hvor dypt de kunne stikke brønner, osv. Vannet ble forbeholdt jødiske bosettere.
Det er en så dyp urettferdighet, så hinsides respekt for menneskeverd, at man er nødt til å ta side.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8327188.stm
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/report/israel-rations-palestinians-trickle-water-20091027
Ga fra seg? Herrejisses for en fremstilling.Rune S skrev:Vi så vel alle responsen og "takknemligheten" til palestina-araberene når Israel ga fra seg Gaza,eller foresten ? .....
Som i Saudi Arabia og Qatar og sånt, tenker du på...?Rune S skrev:Du har sikkert ikke sett så mange intervjuer av arabere bosatt i Israel som kan fortelle om en levestandard langt over det man finner i noe muslimsk land ? De finnes,det er bare ikke så veldig interesant for venstrevridd presse å fokusere på sånne ting.Balanse,rettferdighet,sannhet,tja ? whats the freakin point,who cares !vredensgnag skrev:Jeg ga opp da jeg endelig forstod at israelerne drev og nektet palestinerne tilgang til vann, og at de begrenset hvor dypt de kunne stikke brønner, osv. Vannet ble forbeholdt jødiske bosettere.
Det er en så dyp urettferdighet, så hinsides respekt for menneskeverd, at man er nødt til å ta side.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8327188.stm
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/report/israel-rations-palestinians-trickle-water-20091027
Nettopp!Roberten skrev:Det må være drøyt divergerende historiepensum i den norske skole, for det der skiller seg fra det meste jeg kan huske fra mitt pensum.Rune S skrev:Litt historikk:
http://www.masada2000.org/historical.html
Ved delingen av området palestina i 1923 så var jo endel fornuftige inne på tanken at ,ja nå har palesitina-araberene fått sitt land i palestina,Jordan.Men nå er det vel forsåvidt ikke det som var og er planen deres.De snakker ikke om deler når de snakker om palestina.At de må ta tingene gradvis for å nå målet har de lært av sin mester Muhammed.De forstod etter et par-tre massive forsøk på å kaste jødene på havet at de ikke klarte det i krig i tradisjonell forstand.
Vi så vel alle responsen og "takknemligheten" til palestina-araberene når Israel ga fra seg Gaza,eller foresten ? .....
Nu vel.
Dårlig formulert fra min side,tenkte mer på det med demokrati og frihet for et menneske,enn rent økonomisk.Honkey-Chateau skrev:Som i Saudi Arabia og Qatar og sånt, tenker du på...?
Tillat meg å si at jeg er redd det er du som er et stykke ute på en eller annen side her, RuneS, langt, langt ute...
Honkey
Det finnes nok en del brukbart stilte arabiske israelere, men i svaret ditt som Honkey kommenterte quotet du dog Vredens innlegg om palestinere i de palestinske områdene, og der er det fortsatt litt å gå på også når det gjelder "det med demokrati og frihet for et menneske".Rune S skrev:Dårlig formulert fra min side,tenkte mer på det med demokrati og frihet for et menneske,enn rent økonomisk.Honkey-Chateau skrev:Som i Saudi Arabia og Qatar og sånt, tenker du på...?
Tillat meg å si at jeg er redd det er du som er et stykke ute på en eller annen side her, RuneS, langt, langt ute...
Honkey
I sjokk? Høres naivt ut, Israel ville sende et signal om at enhver som føkker med dem blir kverket, dette var ikke noe som "kom ut av kontroll". Det mest sjokkerende er vel at skutene ikke ble senket, hvilket var det første jeg tenkte da jeg hørte at de seilte ut fra Kypros. Aktivistene ville provosere og håpet kanskje å statuere et eksempel ved å bli tatt som politiske fanger, hvilket vitner om manglende forståelse for storpolitikk. Overraskelsen ligger i at de fleste overlevde.vredensgnag skrev:Vi er nok alle i sjokk over hva som skjedde i dag...
Og hvem skulle nå denne selvmordsaksjonen ta livet av? Eller var det en selvmordsaksjon uten offer?realist skrev:Dette var nok et show ment for naivister i vesten ja. En villet konfrontasjon, en ny form for selvmordsaksjon fra muslimsk/arabisk side?
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3673601.ece
Då vert det vel naturleg for Israel å bruke torpedoar for å stoppe tyrkisk arroganse....kanskje i internasjonalt farvatn. Kva gjer då EU/NATO? Og USA må då velge side....vredensgnag skrev:Ser at Tyrkia melder de vil sende flere forsyningsskip, denne gang med eskorte fra den tyrkiske marinen.
(Developing, som det heter i nyhetsspredning.)
Tyrkia advarte Israel på forhånd om å la konvoien få fritt leide ... så her yppes det til skikkelig bråk.
Two Turkish activists were reported to be among those killed in the flotilla. Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.
http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html?from=tn