Politikk, religion og samfunn Israel & Palestina: Hvem har rett?

[Jim.I.Hendriksen]

 

[Terje-A]

Israel er et fungerende demokrati men de oppfører seg ikke slik. F.eks så gjennomfører de kollektive avstraffelser. Huset til idioten som kjørte inn i menneskemasse ble jevnet med jorden og hva skjer da ? Foreldre, barn, barnebarn osv. blir hjemløse. Og det skaper bare enda flere mennesker som ikke har noe håp og som potensielt vil være mulige selvmordsbombere og terrorister i fremtiden. Men som sagt Israels nybyggingsprosjekter og trakasseringer vil uansett medføre at det kommer til å gå til helvete der nede.

 

[Fjernkontrollen]

Israel er et fungerende demokrati men de oppfører seg ikke slik. F.eks så gjennomfører de kollektive avstraffelser. Huset til idioten som kjørte inn i menneskemasse ble jevnet med jorden og hva skjer da ? Foreldre, barn, barnebarn osv. blir hjemløse. Og det skaper bare enda flere mennesker som ikke har noe håp og som potensielt vil være mulige selvmordsbombere og terrorister i fremtiden. Men som sagt Israels nybyggingsprosjekter og trakasseringer vil uansett medføre at det kommer til å gå til helvete der nede.

'
Så lenge staten Israel og jøder eksisterer der nede vil det alltid være bråk.

 

[Gjestemedlem]

Armageddon halleluja! - Humanist

 

[Spiralis]

Israel er et fungerende demokrati men de oppfører seg ikke slik. F.eks så gjennomfører de kollektive avstraffelser. Huset til idioten som kjørte inn i menneskemasse ble jevnet med jorden og hva skjer da ? Foreldre, barn, barnebarn osv. blir hjemløse. Og det skaper bare enda flere mennesker som ikke har noe håp og som potensielt vil være mulige selvmordsbombere og terrorister i fremtiden. Men som sagt Israels nybyggingsprosjekter og trakasseringer vil uansett medføre at det kommer til å gå til helvete der nede.

'
Så lenge staten Israel og jøder eksisterer der nede vil det alltid være bråk.

Tror du det vil bli fredeligere når den siste jøde er avrettet? I så fall vil jeg tro at du er langt over gjennomsnittet optimist!
Våre muslimske venner har lange tradisjoner med å sloss innbyrdes!

Hele helvetes Midt Østen burde vel egentlig flates med teppebombing, før man legger asfalt over det hele og bruker det som parkeringsplass for IKEA!

 

[BT]

Så lenge det finnes mennesker vil det alltid være bråk.

 

[Zomby_Woof]

Neinei. Det er mer enn nok om vi kvitter oss med de andre....

Eller. Man kan føle seg ganske trygg på at sistemann kommer til å krangle med seg om hvem som skal slå av lyset.

 

[Crusty]

Vis vedlegget 292445

Nomineres herved til årets desidert dårligste Photochop.

 

[Asbjørn]

Israel er et fungerende demokrati men de oppfører seg ikke slik. F.eks så gjennomfører de kollektive avstraffelser. Huset til idioten som kjørte inn i menneskemasse ble jevnet med jorden og hva skjer da ? Foreldre, barn, barnebarn osv. blir hjemløse. Og det skaper bare enda flere mennesker som ikke har noe håp og som potensielt vil være mulige selvmordsbombere og terrorister i fremtiden. Men som sagt Israels nybyggingsprosjekter og trakasseringer vil uansett medføre at det kommer til å gå til helvete der nede.

Hvorfor blir bare palestinske terroristers familie straffet på den måten? Ingen har revet husene til de jødiske gærningene som drepte en palestinsk tenåring for en tid tilbake. I tillegg sier også israelske militære at den typen gjengjeldelse ikke fungerer, men det blir tvunget gjennom av "handlekraftige" politikere likevel.

 

[Fjernkontrollen]

Israel er et fungerende demokrati men de oppfører seg ikke slik. F.eks så gjennomfører de kollektive avstraffelser. Huset til idioten som kjørte inn i menneskemasse ble jevnet med jorden og hva skjer da ? Foreldre, barn, barnebarn osv. blir hjemløse. Og det skaper bare enda flere mennesker som ikke har noe håp og som potensielt vil være mulige selvmordsbombere og terrorister i fremtiden. Men som sagt Israels nybyggingsprosjekter og trakasseringer vil uansett medføre at det kommer til å gå til helvete der nede.

'
Så lenge staten Israel og jøder eksisterer der nede vil det alltid være bråk.

Tror du det vil bli fredeligere når den siste jøde er avrettet? I så fall vil jeg tro at du er langt over gjennomsnittet optimist!
Våre muslimske venner har lange tradisjoner med å sloss innbyrdes!

Hele helvetes Midt Østen burde vel egentlig flates med teppebombing, før man legger asfalt over det hele og bruker det som parkeringsplass for IKEA!

Nei jeg tror ikke det blir fred noen gang i det området.

 

[Fjernkontrollen]

Er dette sant så er all min støtte og sympati til Israel borte.

Israel har regelmessig kontakt med væpnede syriske opprørere, går det fram av rapporter fra FN-observatører på Golanhøydene.

FN: Israel har regelmessig kontakt med syriske opprørere | ABC Nyheter

 

[Gjestemedlem]

Er dette sant så er all min støtte og sympati til Israel borte.

Israel har regelmessig kontakt med væpnede syriske opprørere, går det fram av rapporter fra FN-observatører på Golanhøydene.

FN: Israel har regelmessig kontakt med syriske opprørere | ABC Nyheter

It's Not Too Late To Empower The Moderate Rebels Of Syria - Business Insider

 

[Fjernkontrollen]

Er dette sant så er all min støtte og sympati til Israel borte.

Israel har regelmessig kontakt med væpnede syriske opprørere, går det fram av rapporter fra FN-observatører på Golanhøydene.

FN: Israel har regelmessig kontakt med syriske opprørere | ABC Nyheter

It's Not Too Late To Empower The Moderate Rebels Of Syria - Business Insider

De har fortsatt ikke lært noe etter Afghanistan og nå i Syria/Libya, men er det ikke IS som har makten i Syria der landet grenser mot Israel?

 

[Poirot]

Hamas varsler tilintetgjørelse av Israel - Aftenposten

 

[Sven_Palvig]

Krigserklæringer mot jødestaten ? Senter mot antisemittisme

 

[Sven_Palvig]

WATCH: Inventing the Palestinian People | United with Israel

 

[nilpla]

Israel styrer med en dårlig skjult agenda; Gjøre det ulevelig for arabere å bo i Palestina. Slik at de kan overta og ha flertall i Eretz Israel. I dag er det slik at det er arabisk flertall i Israel hvis en inkluderer Gaza, Vestbredden og Jerusalem. Siste utvikling er at Neetanyahu vil erklære Israel for en Jødisk stat. Dette blir da en rent rasistisk stat.
I 1922 var det 83 794 jøder i det som i dag er Israel og Palestina, eller ca 3%. Israel har før denne tiden vært et litterært begrep mer enn et land. Det har ikke vært noen stat som het Israel de siste 2500 årene frem mot 1948. De araberne som har bebodd landet sammen med et lite mindretall av jøder har altså bebodd området i flere tusen år.
Hvis vi skal gjenopprette verdenskartet fra 500 før Kristus, er det nok mange som vil få seg en overraskelse.
Så hvordan har det da gått til ? Jo, jøder fra hele verden har fått automatisk statsborgerskap når de har landet i Israel. De ca 750 000 palestinerne som ble drevet på flukt har aldri fått lov å returnere. Det sies klar fra Israelsk hold at hvis disse får returnere så vil Israel bli ødelagt. Det er ingen tvil om at Israles bosettingspolitikk er kjent ulovlig av samtlige land i verden, inklusive USA. Men Israel holder på med sitt. Med militær støtte kaster de palestinere ut av sine hjem og flytter inn israelske bosettere.
Alle de andre forbrytelsene Israel begår holder skjult. Kidnapping, arrestasjon og tortur av barn i alder under 10 år.
Israel var den siste vennen apartheid regimet i Sør Afrika hadde, og bygger nå opp en stat på samme prinsipper.
Så til FN resolusjon 181: Det var et delingsforslag. Det er ingen som hadde myndighet til å gi bort landet som var kjent som Palestina (Palestina mandatet). Palestinene sa naturlig nok nei til forslaget som ikke var noe mer enn dette. Men i det Storbritannia trakk seg ut av området erklærte Israel sin stat. Ingen hadde lyst til å ta i dette da israelske terrorgrupper (Irgun) først bombet King David hotel og drepte 9. Hotellet var hovedkvarter for det britiske palestinamandatet.
17. September 1948 ble FNs utsending Folke Bernadotte myrdet av de samme terroristene /Stern Gang). En av dem som tok beslutningen var Yitzhak Shamir som senere ble statsminister i Israel. Svenskene anerkjente ikke Israel før i 1950. Da FN anerkjente Israel var det under forutsetning av at de palestinske flyktningene fikk komme tilbake. Sånn sett er ikke betingelsene for en anerkjennelse innfridd.
Så landet er grunnlagt på terrorisme og lever fremdeles på gamle kunster. At palestinerne etter 47 års sammenhengene okkupasjon, beleiring og undertrykkelse gjør motstand med de små midlene de har, er neppe noen overraskelse.
Min oppfatning er at staten Israel ikke skulle ha blitt opprettet før man hadde sikret rettighetene til det palestinske folk. For dem som hevder at palestinerne er islamister, så er det på sin plass å opplyse at ca 30% av palestinerne er kristne.
Når Israel bomber 100 000 hjem, skoler, FN sykehus, Universitet etc. så ligger det en helt annen strategi bak enn å forsvare seg mot Hamas. Det er for meg klinkende klart at så snart det er flertall av jøder i de samlede palestinske og israelske områder vil Israle erklære en "demokratisk" enstatsløsning.
Det er heller ingen tvil om at en tostatsløsning kunne vært gjennomført allerede nå. Verdenssamfunnet ville ha stilt opp med sikkerhetsstyrker som kunne ha gitt en mye tryggere hverdag for både Israel og Palestina. Men da hadde altså Eretz Israel (Stor-Israel) forblitt en våt drøm.
Så hvem har rett ? I alle fall ikke det landet som okkuperer og dag for dag stjeler mer og mer av landet til dem som har bodd der i generasjoner! Og hvis eneste krav på landet er basert på en tullete bok som representerer 2 av verdens til sammen ca 3700 religioner.
Heldigvis er verdensopinionen på vei mot denne oppfatningen. Det er 132 land som allerede har anerkjent Palestina. Sosiale media har ført til at Israel ikke lenger har kontroll over informasjonen. EU er i ferd med å gå trøtt av Israel og selv sterke jødiske krefter har mistet illusjonene og går i bresjen for palestinernes rettigheter.

 

[BT]

Nok en 100 % ensidig historefortelling...

 

[nilpla]

Nok en 100 % ensidig historefortelling...

Dersom en ikke har noen religiøse forestillinger og avviser tanken om guds folk blir den lett det.

 

[xerxes]

Her er det ikke snakk om hvem som har rett.
Det er snakk om hva som må gjøres for å får fred.
Der påligger det Israel som påberoper seg å være en demokratisk rettstat et stort ansvar.
Det er godt mulig at fred i Midt-Østen vil kreve mye ensidig kamelsluking for staten Israel.
Når vi ser hva gale muslimer er i stand til, så er det nemlig svært viktig at Israel/USA slutter å fore dem med gode argumenter for å rekrutere nye ekstremister.
Når det er sagt så er nok ikke gale muslimer noe galere enn gale sionister eller gale nordmenn (jmfr Breivik) for den saks skyld. Vi må bare prøve å bremse utviklinga.

 

[Slubbert]

Siste utvikling er at Netanyahu vil erklære Israel for en Jødisk stat. Dette blir da en rent rasistisk stat.

Enig, eller i hvert fall religionsdiskriminerende, i likhet med de titalls omkringliggende islamske statene. Eller den islamske staten som eventuelt vil bli opprettet når palestinske selvstyremyndigheter får legitimitet til det. Midtøsten er føkka av religion og ting vil bli mye verre før det blir bedre. Engasjementet er nyttesløst, bruk det heller på litt mindre religiøst forkvaklede folk som har det ille, for det er nok av mennesker i verden som trenger det.

 

[xerxes]

Siste utvikling er at Netanyahu vil erklære Israel for en Jødisk stat. Dette blir da en rent rasistisk stat.

Enig, eller i hvert fall religionsdiskriminerende, i likhet med de titalls omkringliggende islamske statene. Eller den islamske staten som eventuelt vil bli opprettet når palestinske selvstyremyndigheter får legitimitet til det. Midtøsten er føkka av religion og ting vil bli mye verre før det blir bedre. Engasjementet er nyttesløst, bruk det heller på litt mindre religiøst forkvaklede folk som har det ille, for det er nok av mennesker i verden som trenger det.

Typisk eksempel på ting de IKKE burde gjøre.

 

[Sven_Palvig]

Budskabet for 2015 lyder: Der ER allerede en palæstinensisk stat: Den hedder Jordan !!

 

[Sven_Palvig]

Israel styrer med en dårlig skjult agenda; Gjøre det ulevelig for arabere å bo i Palestina. Slik at de kan overta og ha flertall i Eretz Israel. I dag er det slik at det er arabisk flertall i Israel hvis en inkluderer Gaza, Vestbredden og Jerusalem. Siste utvikling er at Neetanyahu vil erklære Israel for en Jødisk stat. Dette blir da en rent rasistisk stat.
I 1922 var det 83 794 jøder i det som i dag er Israel og Palestina, eller ca 3%. Israel har før denne tiden vært et litterært begrep mer enn et land. Det har ikke vært noen stat som het Israel de siste 2500 årene frem mot 1948. De araberne som har bebodd landet sammen med et lite mindretall av jøder har altså bebodd området i flere tusen år.
Hvis vi skal gjenopprette verdenskartet fra 500 før Kristus, er det nok mange som vil få seg en overraskelse.
Så hvordan har det da gått til ? Jo, jøder fra hele verden har fått automatisk statsborgerskap når de har landet i Israel. De ca 750 000 palestinerne som ble drevet på flukt har aldri fått lov å returnere. Det sies klar fra Israelsk hold at hvis disse får returnere så vil Israel bli ødelagt. Det er ingen tvil om at Israles bosettingspolitikk er kjent ulovlig av samtlige land i verden, inklusive USA. Men Israel holder på med sitt. Med militær støtte kaster de palestinere ut av sine hjem og flytter inn israelske bosettere.
Alle de andre forbrytelsene Israel begår holder skjult. Kidnapping, arrestasjon og tortur av barn i alder under 10 år.
Israel var den siste vennen apartheid regimet i Sør Afrika hadde, og bygger nå opp en stat på samme prinsipper.
Så til FN resolusjon 181: Det var et delingsforslag. Det er ingen som hadde myndighet til å gi bort landet som var kjent som Palestina (Palestina mandatet). Palestinene sa naturlig nok nei til forslaget som ikke var noe mer enn dette. Men i det Storbritannia trakk seg ut av området erklærte Israel sin stat. Ingen hadde lyst til å ta i dette da israelske terrorgrupper (Irgun) først bombet King David hotel og drepte 9. Hotellet var hovedkvarter for det britiske palestinamandatet.
17. September 1948 ble FNs utsending Folke Bernadotte myrdet av de samme terroristene /Stern Gang). En av dem som tok beslutningen var Yitzhak Shamir som senere ble statsminister i Israel. Svenskene anerkjente ikke Israel før i 1950. Da FN anerkjente Israel var det under forutsetning av at de palestinske flyktningene fikk komme tilbake. Sånn sett er ikke betingelsene for en anerkjennelse innfridd.
Så landet er grunnlagt på terrorisme og lever fremdeles på gamle kunster. At palestinerne etter 47 års sammenhengene okkupasjon, beleiring og undertrykkelse gjør motstand med de små midlene de har, er neppe noen overraskelse.
Min oppfatning er at staten Israel ikke skulle ha blitt opprettet før man hadde sikret rettighetene til det palestinske folk. For dem som hevder at palestinerne er islamister, så er det på sin plass å opplyse at ca 30% av palestinerne er kristne.
Når Israel bomber 100 000 hjem, skoler, FN sykehus, Universitet etc. så ligger det en helt annen strategi bak enn å forsvare seg mot Hamas. Det er for meg klinkende klart at så snart det er flertall av jøder i de samlede palestinske og israelske områder vil Israle erklære en "demokratisk" enstatsløsning.
Det er heller ingen tvil om at en tostatsløsning kunne vært gjennomført allerede nå. Verdenssamfunnet ville ha stilt opp med sikkerhetsstyrker som kunne ha gitt en mye tryggere hverdag for både Israel og Palestina. Men da hadde altså Eretz Israel (Stor-Israel) forblitt en våt drøm.
Så hvem har rett ? I alle fall ikke det landet som okkuperer og dag for dag stjeler mer og mer av landet til dem som har bodd der i generasjoner! Og hvis eneste krav på landet er basert på en tullete bok som representerer 2 av verdens til sammen ca 3700 religioner.
Heldigvis er verdensopinionen på vei mot denne oppfatningen. Det er 132 land som allerede har anerkjent Palestina. Sosiale media har ført til at Israel ikke lenger har kontroll over informasjonen. EU er i ferd med å gå trøtt av Israel og selv sterke jødiske krefter har mistet illusjonene og går i bresjen for palestinernes rettigheter.

Der er så meget forkert det du skriver, så det virker helt håbløst! Jeg vil prøve meget kort at forklare.

Gaza er IKKE Israel! Israel forlod Gaza i 2005. Gazas befolkning er halvt ægyptere og halvt Saudier. Hvis der er nogle der er racistiske så er det da Gaza, hvor de kun tolererer Hamas. Ikke Fatah. Ikke kristne, der har en kummerig tilværelse. Ikke bøsser. Ikke jøder, der på trods af at altid at have levet der, måtte tvangsflyttes i 2005 ud af landet. Hvorimod der lever arabere i Israel. Hvor er det racistiske?
De omkring liggende arabiske lande har fordrevet de fleste jøder væk fra steder de altid har boet. Taget deres huse og andre ejendomme.
Navnet Palestina fik Israel af romerne efter de havde gjort oprør i Jerusalem. Fordi der altid havde været problemer med dem der boede i Gaza nemlig Filistrene. Rent dril!
De såkaldte palæstinenser har efter gældende regler selv valgt at forlade deres ejendomme, på trods af, at jøderne opfordrede dem til at blive. Men de arabiske lande sagde igen og igen til dem, at hvis de blev ville de ryge i havet sammen med jøderne. Det er der så meget dokumentation på.
Israel er det eneste land der i det område har haft en regering.
Heldigvis har jøder fået automatisk borgerskab i Israel, når de er vendt hjem til det Hellige Land, efter de i vesten er blevet fordrevet.
De 750 000 såkaldte palæstinenser kan da sagtens bo i Jordan, hvor der er masser af plads. Dem der bor på Vestbredden er jo Jordaner. De blev i 1947 pludselig til såkaldte ”Palæstinenser”. Det er der masser af bevis på. Det er et taktisk greb af Jordan. De har også det jordansske flag, hvor stjernen bare lige er fjernet.
Det må være helt klart for enhver, at de 750.000 såkaldte palæstinenser ikke kan være i Israel. Der er rigeligt med problemer med dem der, hvor de er nu. Hvor de i biler kører ind i personer der står og venter på bussen. Kaster med syre på små børn der sidder på bagsædet i en bil. Selvmords angreb. Bomber indpakket i gavepapir. Syntes du, at de krigeriske opførsel skal anerkendes.

” Når Israel bomber 100 000 hjem, skoler, FN sykehus, Universitet” Er du slet ikke klar over, at Hamas har sendt raketter ind iIsrael lige siden at Israel trak sig ud af Gaza i 2007. At Hamas sendteraketter fra sygehuse, skoler og fra toppen af højhuse, og deres plan var, atIsrael selvfølgelig måtte uskadelig gøre de raketaffyringssteder. Helt bevistudført at Hamas fordi de ønskede så store tab som muligt og så for personer somdig så ondt af dem. I øvrigt er det meget vigtigt, at Israel har gjort det såhumant som muligt. Fordi de har sendt løbesedler ned fra luften, der fortalteat befolkningen skulle forlade deres område. Men næ nej. Hamas folk stoppede dem og piskede dem og tvang dem tilbage igen. De skulle være bombeføde. Israel ringede til det enkelte hus og sagde på flydende arabisk, at de skulle forladederes hus, fordi det ville blive bombet. Derefter kom der en lille røgbombe, der skulle vise, at det var alvor. Senere kom så bomben med præsisjon, der lod husene rundt om være urørte. Imponerende. Det er aldrig gjort af andre lande, at man først advarer. Det burde af dig og andre havde den største anerkendelse.



Israel har igen og igen talt for en to stats læsning, men når dem man forhandler med ikke ønsker en to-stats løsning, men ønsker Israels udryddelse,så er det da fuldstændigt umuligt!

Araberne har ikke boet der i generationer. Araberne de kommer hovedsagelig fra Saudi-Arabien, hvor de er vandret op.
Jøderne har boet der i generationer. Det er omtalt meget grundigt i Biblen.! Jesus var jøde. Samarie ligger i det araberne kalder Vestbredden. Judæa ligger på Vestbredden. Gammel jødisk land ligesom Samarie. Hedder rigtigt Judæa og Samarie.
FN spurgte jøderne om de ville have deres egen stat. De sagde Ja tak.
Araberne blev spurgt, på trods af, at de allerede havde fået det meste. De sagde nej, vi vil ikke have, at jøderne får noget, men vi vil have det hele.

HVIS ISRAL IKKE var blevet angrebet dagen efter, de fik deres eget land. En lille bitte del af deres oprindelige land, ville det i dag ikke have været større. Det må være klart for enhver. Men dagen efter blev de angrebet og Israel vandt en storslået sejer, fordi Gud var med Israel! Hvergang Israel er blevet overfaldet er det blevet større. Det betyder IKKE, at Israel har okkuperet land. Det betyder, at Israel holder land, indtil der ligger en fredsløsning med de respektive lande. Ægypten ønskede fred med Israel og fik land tilbage. Men når landene ikke vil fred. Ikke vil anerkende Israel. Når landene kun ønsker at udrydde landet er det ikke muligt. Tænk hvis Vestbredden havde frit spil. Fik våben fra Iran. Der er kun en smal tange, der adskiller nord Israel og syd Israel. Det ville ikke holde en uge.

Når en masse lande anerkender Palæstina er det noget af det dummeste man kan gøre. Det giver i hvert fald ikke fred, men det modsatte. Det betyder i praktisk mere forfølgelse af jøder i Vesten, der så tvinges tilIsrael. Det giver mere ondsindet vold fra arabere imod jøder. Lad dem dog selv om at skabe fred.

 

[Asbjørn]

Gazas befolkninger halvt ægyptere og halvt Saudier.

Huh?

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gz.html
Palestinian people - Wikipedia, the free encyclopedia

In fact, what their analysis suggested was that Palestinians were identical to Jews, but with a small mix of Arab genes – what you would expect if they were originally from the same stock, but that Palestinians had mixed a little with Arab immigrants.

The shared genetic heritage of Jews and Palestinians

 

[Sven_Palvig]

Vis vedlegget 296767

 

[Sven_Palvig]

Gazas befolkninger halvt ægyptere og halvt Saudier.

Huh?

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gz.html
Palestinian people - Wikipedia, the free encyclopedia

In fact, what their analysis suggested was that Palestinians were identical to Jews, but with a small mix of Arab genes – what you would expect if they were originally from the same stock, but that Palestinians had mixed a little with Arab immigrants.

The shared genetic heritage of Jews and Palestinians

WATCH: Inventing the Palestinian People | United with Israel Har du set den Asbjørn?

 

[Pink_Panther]

Farlig å blande genetikk med religion.

 

[Sven_Palvig]

Der var ingen arabisk stat eller nation med navnet "Palæstina" i Mellemøsten i 1948. Der var ingen "palæstinensisk" nation, som jøderne kunne stjæle eller "besætte".​ I 400 år frem til Første Verdenskrig, var Mellemøsten styret af tyrkerne, et rige som dengang var kendt som det Ottomanske Imperium (1553-1922). Der var ikke noget Palæstina, ikke noget Jordan, ikke noget Libanon, ikke noget Syrien, og ikke noget Irak. Disse blev allesammen skabt af de europæiske magter fra stumperne af det tyrkiske rige. Jøderne har levet i området, der kaldes Palæstina, i over 3.700 år. Siden det 19. århundrede har jøderne haft befolkningsflertal i Jerusalem. Israel har lige så meget ret til at eksistere i Mellemøsten, som hvilken som helst af disse arabiske stater. Jøderne har været et af de mest forfulgte og undertrykte folkefærd på jordkloden. Nazisterne ønskede at udslette jøderne, og det lykkedes næsten for dem. Mange af de 6 millioner jøder, som nazisterne myrdede kunne have være reddet, hvis et andet land havde givet dem asyl, men det var der stort set ingen lande der gjorde. Efter Første Verdenskrig, lovede briterne, at de ville omdanne det palæstinensiske mandatområde til et hjemland for jøderne. I 1922 gav Winston Churchill dog 80% af området til araberne. Dette område kendes i dag som Jordan, og kunne sagtens have været en palæstinensisk stat, hvis araberne havde ønsket det, men det ønsker de ikke. I 1948, opdelte de Forenede Nationer de 20 % der var tilbage af mandatområdet i to dele, én del til araberne og én del for jøderne. 60 % af det nye Israel var ørken. Det jødiske folk tog fat og omdannede ørkenen til frugtbar jord. Støttet af FN, og med milliarder af amerikanske og israelske dollars til økonomisk udvikling, kunne araberne have gjort det samme. I stedet røg disse midler direkte ind i ledernes schweiziske bankkonti, og financierede etnisk had og terror. Hvis araberne havde været villige til at acceptere en aftale, hvori de fik 90 % af det oprindelige palæstinensiske mandatområde, ville der ikke være nogen Mellemøstkonflikt, men det var de ikke villige til. Oprettelsen af Israel betød, at jøderne for første gang i 2.000 år havde deres egen stat, som ville beskytte dem, men en sjettedel af 1 % af Mellemøsten til jøderne var for meget for araberne. Der var ingen arabere i Palæstina før de muslimske invasioner i det 7. århundrede. I de næsten 1.300 år der fulgte, gjorde araberne intet forsøg på at skabe en uafhængig palæstinensisk stat. De ønskede bare ikke, at de jøder der boede i Mellemøsten, skulle skabe en jødisk stat. Vi har gang på gang hørt fra PLO, Fatah og Hamas, at de ønsker at "drive jøderne ud i havet". På samme dag, som Israel oprettedes i 1948, angreb fem arabiske hære fra Jordan, Syrien, Egypten, Libanon og Irak den spirende jødiske stat. En hundrededel af alle jøder i Israel blev dræbt i Uafhængighedskrigen, men det lykkedes ikke araberne, at drive jøderne ud i havet. I de efterfølgende 66 år, har araberne ført en ustandselig krig for at udslette den jødiske stat og afslutte det de begyndte. De har gjort det med terror, selvmordsbombeangreb og traditionelle krige i 1967 og 1973, men krigen mod Israel handler ikke om landområder. Araberne retfærdiggør deres krig mod Israel, ved at sige, at jøderne stjal deres land og besatte det. Disse påstande er dog historisk forkerte. Ved Israels fødsel, var der knap en million arabere, der levede side om side med ca 1,2 millioner jøder. Det var de arabiske regeringer, som opfordrede araberne til at forlade deres hjem under Uafhængighedskrigen. Nogle arabere flygtede af frygt, og alligevel valgte knap flere hundredtusinder arabere at forblive i den nye israelske stat. Israel gjorde disse arabere til borgere, og gav dem rettigheder, faktisk flere rettigheder end borgere i noget andet arabisk land. Hvis jøderne var ubarmhjertige besættere og tyve, som de arabiske ledere og anti-israelske politikere påstår, hvorfor ville de så byde araberne velkommen og give dem rettigheder? Mellemøstkonflikten handler heller ikke om flygtninge. Efter den arabiske 1948-krig mod Israel blev omkring 850.000 jøder tvunget til at flygte fra deres hjem i de arabiske lande, hvor de havde boet i tusinder af år, og deres egendele og hjem blev beslaglagt. Israel gav dem asyl og genbosatte dem, så derfor er der aldrig nogen der snakker om disse flygtninge. I dag er jøder personae non grata i arabiske stater, men samtidig er der 1,8 millioner arabere, der har fuldt statsborgerskab i Israel. Den palæstinensiske sag handler ikke om selvbestemmelse. Araberne og deres støtter påstår, at Mellemøstkonflikten handler om palæstinensernes ønske om en stat, og Israels der nægter at opfylde deres drøm. Begge disse påstande er falske. Palæstinenserne blev tilbudt en stat i 1948, og igen i 2000. Begge gange reagerede de med væbnet aggression og terrorangreb. Hvis palæstinenserne bare ønsker deres egen stat, hvorfor er der så ikke nogen intifada i Jordan, hvor palæstinenserne er et flertal af befolkningen? Jordan og Egypten annekterede faktisk henholdsvis Vestbredden og Gaza efter den forfejlede krig mod Israel i 1948. Da PLO (Palestinian Liberation Organization) blev dannet 15 år senere i 1964, ønskede den ikke Vestbredden og Gaza befriet fra Jordan og Egypten, men derimod ønskede den "likvideringen af den zionistiske tilstedeværelse - udslettelsen af Israel". I dag regerer Hamas Gaza, og er i samlingsregering med Fatah. Dets erklærede mål er at "befri Palæstina fra Jordan til havet" - med andre ord, at fjerne staten Israel. Mellemøstkonflikten handler udelukkende om udslettelsen af Israel. Ifølge den arabiske propagandamaskine, er den israelske besættelse af de arabiske landområder grunden til konflikten. Denne påstand er forkert. I 2005 trak Israel sine militærstyrker ud af Gaza, som det havde besat for at forhindre terrorangreb. Samme dag Israel trak sig ud, begyndte Hamas at affyre raketter og missiler af imod civile i Israel, og har fortsat med det lige siden. Disse araberes mål er destruktionen af Israel og jøderne. Araberne lægger ikke skjul på dette mål, som konstant gentages på tv, i radioen, i aviser, og endda i børneprogrammer. Hele befolkninger uddannes i at hade Israel og det jødiske folk. De Forenede Nationer sagde i 1948, at "jøderne kan få en stat på en lillebitte del af ørkenen i det enorme Mellemøsten, så deres folk kan have et fristed i denne verden". Under Anden Verdenskrig støttede araberne Hitler og Endlösung. Hitler forsøgte at udslette det jødiske folk, og det mislykkedes. De overlevende samlede sig i en meget lille del af det tyrkiske rige og sagde "aldrig igen". Araberne har i 66 år ført en konstant krig mod Israel og det jødiske folk i et forsøg på at afslutte det, som Hitler startede. Den civiliserede verden må nu også sige "aldrig igen". ​

 

[Asbjørn]

Joda, sikkert. Jeg slår opp i Dommernes Bok, første til tjueførste kapittel, og fastslår at intet er nytt under solen.

5 Gilead stengte vadestedene over Jordan for efraimittene. Hver gang det kom en efraimittisk flyktning og ville over, sa Gileads menn til ham: «Er du fra Efraim?» Svarte han nei, 6 sa de til ham: «Si sjibbolet!» Sa han da «sibbolet» fordi han ikke kunne uttale ordet rett, grep de ham og drepte ham der ved vadestedene over Jordan. Førtito tusen mann av Efraim falt den gangen.

41 I det samme kom israelittene tilbake. Da ble benjaminittene grepet av redsel, for de så at ulykken nærmet seg. 42 For å slippe unna israelittene snudde de og tok veien mot ørkenen, men striden fulgte i hælene på dem. Snart var de som kom fra byene, midt iblant dem og gjorde ende på dem. 43 Israelittene omringet benjaminittene, forfulgte dem uten stans og tråkket dem ned, helt til de var rett øst for Gibea. 44 Atten tusen mann av Benjamin falt, alle sammen var tapre krigere. 45 De andre snudde og rømte ut i ørkenen, til Rimmon-berget. Israelittene innhentet fem tusen mann på landeveiene. Så satte de etter resten helt til Gideom og hogg ned to tusen av dem. 46 Den dagen falt det til sammen tjuefem tusen våpenføre menn av Benjamin, alle sammen krigere. 47 Seks hundre mann snudde og rømte ut i ørkenen, til Rimmon-berget. Der holdt de til i fire måneder. 48 Men israelittene vendte tilbake til benjaminittene og hogg ned hele byen med sverd, både fe og alt som fantes. Også alle de andre byene satte de ild på.

Så setter jeg den tilbake på hyllen igjen, og tenker at de får nå holde på i tre tusen år til for min del.

 

[Crusty]

Post #1309; The King Of Copy/Paste strikes again...

 

[Jim.I.Hendriksen]

https://snl.no/besettelse

 

[Asbjørn]

https://snl.no/besettelse

I Japan forekommer revebesettelser

 

[Jim.I.Hendriksen]

Ja det er mye rart der ute...og der nede...

 

[Voff]

https://snl.no/besettelse

I Japan forekommer revebesettelser

Ikke bare i Japan....

 

[Crusty]

I revegudens navn.

Kitsune - Wikipedia, the free Encyclopedia

Velkommen til Japan.

 

[Terje-A]

Israels politikk medfører jo at de nærmer seg nazistenes holdninger under krigen. Palestinerne er i praksis plassert i ghettoer på lik linje med jødene i nazi-tyskland. Det blir ikke fred når palestinere må gå igjennom checkpoints hver dag for å komme på jobben eller dyrke sin egen jord. Og de blir trakassert på det groveste. Sannsynligvis ikke lenge før de må gå med et symbol på jakka som viser at de er palestinere. Hadde Israel akseptert avtalen som ble inngått når staten Israel ble opprettet så hadde dette hatt en mulighet for å gå bra. Men nå er løpet sannsynligvis kjørt. Begge parter ( Alle parter ? ) hater hverandre og ønsker bare at den andre skal dø. Når USA ikke lenger greier/ønsker å støtte Israel som de nå gjør så blir det spennende. Det haster for Israel med å få til en fredsløsning og da må de gi opp okkupasjoner og nybygginger på palestinske områder. Men jeg er pessimist. Alt for mange ekstreme religiøse grupperinger i området. Stakkars Midt Østen, kanskje verdens vugge, men nå et område som ligger an til å kunne bli en parkeringsplass i glass.

Du har aldrig været i Israel for så ville du ikke skrive sådan!
Er du slet ikke klar over, hvorfor Israel er nødt til at have check points? Nu kan man jo ikke se forskel på en araber og en terrorist. Det er du vel klar over. Der er utalige arabere, der har været udrustet med selvmordsbombe bælte! Bomber camoufleret som gaver. Skydevåben osv. osv. Derfor er man da nød til at kunne kontrollere
Underligt er det, at der er så mange der igen og igen kritiserer Israel som er det eneste demokrati i Mellemøsten. Hvad tror man egentlig der sker, hvis Israel skulle falde?
Blev der mere fred, efter Israel fjernede 9000 jøder i Gaza? Som var en koloni der altid havde været i Gaza. Har der været mere fred med Gaza efter, at Israel forlod området i 2007?[/QUOTE
-------
Du kan nok ta sjansen på å skrive at jeg ikke har vært i Israel eller i Midt-Østen, ikke vil jeg dit heller. Men det jeg skriver står jeg 100% for. Greier du ikke å se likheten mellom nazistenes oppførsel før og under krigen med måten Israel oppfører seg på ? Plassering av palestinere i ghettoer og kollektive avstraffelser ? Israel hadde alle muligheter for å få sympati av alle de aller, aller fleste mennesker i verden. ( se bort i fra de radikale araberne ) men Israel har oppført seg på en slik måte at de har sløst bort muligheten. Det er vel nesten bare fundamentalistiske kristne og noen jøder som støtter Israels måte å agere på. Nei Israel er en lost case. For å si det på godt norsk : Israel har driti seg ut.

 

[Sven_Palvig]

Israels politikk medfører jo at de nærmer seg nazistenes holdninger under krigen. Palestinerne er i praksis plassert i ghettoer på lik linje med jødene i nazi-tyskland. Det blir ikke fred når palestinere må gå igjennom checkpoints hver dag for å komme på jobben eller dyrke sin egen jord. Og de blir trakassert på det groveste. Sannsynligvis ikke lenge før de må gå med et symbol på jakka som viser at de er palestinere. Hadde Israel akseptert avtalen som ble inngått når staten Israel ble opprettet så hadde dette hatt en mulighet for å gå bra. Men nå er løpet sannsynligvis kjørt. Begge parter ( Alle parter ? ) hater hverandre og ønsker bare at den andre skal dø. Når USA ikke lenger greier/ønsker å støtte Israel som de nå gjør så blir det spennende. Det haster for Israel med å få til en fredsløsning og da må de gi opp okkupasjoner og nybygginger på palestinske områder. Men jeg er pessimist. Alt for mange ekstreme religiøse grupperinger i området. Stakkars Midt Østen, kanskje verdens vugge, men nå et område som ligger an til å kunne bli en parkeringsplass i glass.

Du har aldrig været i Israel for så ville du ikke skrive sådan!
Er du slet ikke klar over, hvorfor Israel er nødt til at have check points? Nu kan man jo ikke se forskel på en araber og en terrorist. Det er du vel klar over. Der er utalige arabere, der har været udrustet med selvmordsbombe bælte! Bomber camoufleret som gaver. Skydevåben osv. osv. Derfor er man da nød til at kunne kontrollere
Underligt er det, at der er så mange der igen og igen kritiserer Israel som er det eneste demokrati i Mellemøsten. Hvad tror man egentlig der sker, hvis Israel skulle falde?
Blev der mere fred, efter Israel fjernede 9000 jøder i Gaza? Som var en koloni der altid havde været i Gaza. Har der været mere fred med Gaza efter, at Israel forlod området i 2007?[/QUOTE
-------
Du kan nok ta sjansen på å skrive at jeg ikke har vært i Israel eller i Midt-Østen, ikke vil jeg dit heller. Men det jeg skriver står jeg 100% for. Greier du ikke å se likheten mellom nazistenes oppførsel før og under krigen med måten Israel oppfører seg på ? Plassering av palestinere i ghettoer og kollektive avstraffelser ? Israel hadde alle muligheter for å få sympati av alle de aller, aller fleste mennesker i verden. ( se bort i fra de radikale araberne ) men Israel har oppført seg på en slik måte at de har sløst bort muligheten. Det er vel nesten bare fundamentalistiske kristne og noen jøder som støtter Israels måte å agere på. Nei Israel er en lost case. For å si det på godt norsk : Israel har driti seg ut.

Hvordan du kan sammenligne nazismen med Israel er ufatteligt! Undrer mig over, at det kan lade sig gøre. Gasovne til udryddelse af jøder. De mest uhyggelige måde at behandle mennesker på. Du skulle sætte dig ind i nazismens grimme væsen og hvad den har gjort imod mennesker.

Er der flygtninge lejre i Israel. Nej.

Her et billede af Stormufien, som samarbejde med Hitler om udryddelse af jøderne.

 

[Sven_Palvig]

http://unitedwithisrael.org/palestinians-want-to-live-in-israel-not-under-the-pa/?utm_source=MadMimi&utm_medium=email&utm_content=

 

[mr.electric]

Nå ser det ut som det braker løs der nede atter en gang, og man ser at kommentarfeltene polariseres med sterke meninger begge veier.

Stenger atomanlegg p� grunn av rakettangrep - nyheter - Dagbladet.no

Så lenge jeg kan huske så har det handlet om Israel og Palestinararane på Dagsrevyen, samt Yassir Arafat og PLO og whatnot. Har endelig begynt å få litt innblikk over at dette handler om okkupasjon og tvang, hvem som har rett, og hvem som ikke har rett, og at de aldri kommer til å bli enige. I mellomtiden gjør de sitt beste for å utrydde hverandre med et bunnløst hat og stor overbevisning. Men hvem har egentlig rett? Palestina som var der først, eller Israel som til slutt har blitt skjenket et eget land?

Ingen "var der først", ingen har rett og ingen har feil!
Dette er menneskeskapt og grunnet i menneskets komplekse, velmenende og uvitende natur.

Vi mennesker er noen tåper og det er vel England som i sin tid sto som initiativtaker, arkitekt og la til rette for opprettelsen av den Israelske stat! Kanskje vi kan skylde på dem og avkreve et svar derfra om hvem som har rett.....?!

God Jul