Man kan like gjerne si at dette er en pest Israel påfører verden. så lenge "vi" (Vesten) stilltiende aksepterer den brutaliteten Israel bruker mot sine naboer, og i tillegg forer dem med ammo, så skaper det et raseri som medfører terrorhandlinger fra de galeste. Det kan komme til å ramme Norge også. Og hadde Israel til helvete holdt seg innenfor de grensene de fikk tildelt, så hadde dette neppe vært diskutert i det hele tatt.
Det er nok meg du sikter til. For første gang i mitt liv er jeg blitt kalt rasist. Jeg har deltatt i en del politiske diskusjoner opp i gjennom årene. De fleste utenfor verdensveven. Nå tar jeg det ikke så tungt da utdeleren av karakteriseringen deler ut betegnelsen nærmest bevisstløst. Det er ikke få meningsmotstandere som har blitt satt i båsen.
Her utelates årsaken til opprettelsen av både Hamas og Hizbollah; Israels opptreden mot både palestinere og Libanon- gjennom årtier. Det er ikke slik at hverken Hamas eller Hizbollah er en årsak, de er begge et symptom. Hva er årsaken? For meg er det ingen tvil; Israels okkupasjon og ekspansjon, samt flere kriger hvor titusener er drept. Løsningen er da å sørge for at Israel holder seg innenfor de grenser landet ble tildelt, samt at alles sikkerhet ivaretas, ikke bare Israels. Det må snart innses at premisser ikke lengre kan settes av okkupanten.
"Vi" (som i Vesten) har støttet, og støtter Israel i tykt og tynt. Norge er i så måte intet unntak selv om Barth Eide sliter litt med å skjule hva han egentlig mener om Israels framferd for tiden. Og joda, Norge har hatt litt stemmegiving i internasjonale fora, som har irritert det offisielle Israel, men det er lite sannsynlig at det kommer de hardt prøvede på Gaza for øret.
no.wikipedia.org
Jeg har utelatt mye annet også, ja. Jeg svarer på din katalogisering av meg i ditt rasistarkiv. Mens som oftest responderer du ikke på innleggets innhold. Men fortsetter med versjon 1179 av det samme enkle budskapet ditt.
Israel er fordømt av FN, utallige ganger, av Domstolen i Haag, av Amnesty, av Røde Kors, av alle hjelpeorganisasjoner. Det er neppe tvil om hvem som er både okkupanten her òg den konsekvente folkerettsbryteren, i årtier. Du må gjerne predikere at Hamaz, Hizbollah og Iran er årsaken, men det blir ikke riktig av den grunn. 7.oktober var ingen begynnelse, det var et resultat av disse årtier med okkupasjon og folkerettsbrudd. Og det vil bli mange flere, dess flere Israel dreper.
Fisker egentlig ikke etter noe som helst. Jeg motsetter meg overforenklingen om at alt som er galt i verden er ene og alene den enes part i en spesifikk konflikt sin skyld. Som NRK så eklatant viste i forrige Debatten er at dette er en uhyre komplisert konflikt med ekstremt mange deltakere hvor veldig mange har helt ulike interesser.
Har ingen som helst anelse om hva det her betyr.
Ikke mange som tror på det men du er sikker. Israel ut fra vestbredden og alt blir bra.
En venn har 3 doktorgrader men ser ingen løsning på denne konflikten. Og ingen andre heller.
Alt bråk, konflikt, terror, krig, drap i området Israel, Palestina, Libanon dreier seg om at Israel ikke har holdt seg innenfor de fastsatte grenser. Det er det forhåpentligvis veldig mange som "tror".
Oki, skal ikke forstyrre runkeringen mer
Du "tror" ikke det kommer av at de nekter å se den åpenbare løsning; presse Israel tilbake til sine grenser, slutte å fore de med våpen og penger? Det er prøvd to ganger, sist av Bush senior. Det tok vel omtrent 17 sekunder før Israel satt ved forhandlingsbordet.
Det får vi jo aldri vite, men jeg ser ikke for meg at et Israel innenfor de tildelte grenser automatisk ville ført til fred i Midt-Østen.
Fred i Midtøsten er det vel ingen som snakker om? Eller, det er det jo, siden alt blandes sammen. Jeg snakker om palestinernes situasjon, som nå har lidd i 80 år. Og den situasjonen er det Israel som kan til, med vestlige støttespillere.
Og hva tror du det eventuelt kommer av?
Ja og da sluttet det å komme raketter inn i Israel.?
Den islamistiske ideologien dukka ikkje opp før om lag 30 år etter 1948, og fekk ikkje alvorleg fotfeste før Oslo-avtalen synte seg å vera skodebrød.
Jeg tror dette rottereiret av omkringliggende muslimske stater ikke ønsker en stat med vestlig standard i nærheten. De vil helst at alle hører til en undertrykt befolkningen slik det altid har vært og skal forbli.
Korleis meiner du at dei bør organisera krigføringa si?
La Israel være i fred?
Du også, som virkelig kan mene at det er "de andre" som er årsaken. Samtidig er det hele problemet i dette. Det er visst svært vanskelig å ta innover seg at en okkupant og krigsmakt nødvendigvis vil møte kraftig motstand. Løsningen da er å sørge for at okkupanten peller seg ut av okkuperte områder. Akkurat som Ukraina har all rett til å kjempe mot sin okkupant, har palestinerne den samme rett.
Det var hønndjevelen som dro igang hele diskusjonen om hijab. Han tålte ikke at jeg påpekte at det er et plagg utelukkende skapt for å undertrykke kvinnen. Så ballet det på seg med bilder av den engelske dronningen, norske kvinner med skaut fra gudene vet når og andre totalt irrelevante ting. Jeg sa aldri noe til støtte for Israel. Diskusjoner utover trådens hovedtema skjer.
Smak på tallet. Det er en godt over middels stor norsk by. Drept av sin okkupant.
Noe terrorstaten Israel burde slutte med da? Eller er de unntatt både internasjonale lover og ansvar for okkupasjon og drap?
Med en annen regjering hadde Norge fortsatt sittet på gjerdet som f eks Danmark og Sverige sammen med mange andre land gjør.
