JBL til Junior
- Trådstarter Hornlyd
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dipolene? Han vi kjenner er supernøye og måler også fase og impedansegang, det kan ikke jeg......enda
Før vi får grelv på banen så kan jeg begi meg ut på glattisen med noen foreløpige konklusjoner:
300 Hz er gulvdipp og romproblem.....eller kan det være drivern?
Lavpass av bass er godkjent.
Høypass av diskant har for mye nivå fra 1,2 Hz og nedover, dette kan kanskje fikses med å gå fra 2 til 3 ordens elektrisk filter alternativt et sugefilter rundt 800 Hz.Med The MAGIC box så kan jeg i sanntid vri på bryterne. Høypassfilteret er som det er, bortsett fra at polariteten er satt riktig vei (positiv). Så vrir jeg på bryterne slik at jeg får 2,1 mH og 10 uF på lavpass. Da måler det slik:Vedlegg
Fortsatt lojal mot det siste delefilteret i innlegg 121 og spiller med negativ / snudd polaritet.
Miccen er plassert temmelig korrekt 1 meter fra ganske rett mot diskanthornet.
Har justert linjene i grafen slik at de er 10 dB med største bredde mellom:
Du er jo godt i gang her.
Enig i at det ser ut til å være for mye nivå under 1 kHz på diskanthornet.
Dessuten er ikke driverene løpetidsjustert (naturlig nok - siden de står i samme baffel).
De to tingene er årsaken til at dette ikke summerer 100% riktig: det ser vi ved at du får en dipp ved delefrekvensen uansett hvilken fase du velger. Med andre ord: hverken positiv eller negativ polaritet er helt riktig.
Dette er veldig vanskelig å få til med passive filtre, og særlig med horn.
Start med den fine 4.ordens avrullingen du fikk til på bassen.
Før du forsøker 3. ordens elektrisk filter på diskanten (som opplagt kan være et mulig alternativ) er det først fornuftig å teste litt mer med ulike kombinasjoner på høypassdelen av diskantfilteret. Det er - som du vet - produktet av serie C og parallell L som gir angir delefrekvensen. Men filterets q-verdi kan justeres (innenfor visse grenser) ved å sjonglere litt med disse verdiene. I dette tilfellet trenger en litt brattere avrulling, og en mer markert "skulder" ved delefrekvensen. Med andre ord: øke filterets q-verdi noe. Da skal du øke C littegrann, og senke L. (Det er her en god filtersimulator radikalt reduserer behovet for prøving og feiling).
Dessuten kan du også kompensere for den faseforskjellen som angis av differansen i løpetid mellom bass og diskant. Det gjør du ved å øke flankesteilheten på diskanten. Også en god grunn til å teste som angitt overfor: brattere avrulling og høyere q-verdi.
Det du skal prøve å oppnå, er at det simulerer flatt med lik polaritet. Og at du får en dyp, symmetrisk dipp ved delefrekvensen når polariteten er motsatt.
Det indikerer god fasegang og riktig summering. Se hvor langt du kommer ved å sjonglere verdier i 2.-ordens (elektrisk) filteret. Med 3. ordens (elektrisk) filter er det kanskje lettere å oppnå målsettingen, men samtidig kompliserer du prosessen veldig ved at du får mange flere kombinasjoner du må teste.
Det er her en god simulator kommer til sin rett, og sparer deg for talløse arbeidstimer....Sist redigert:
Ikke nødvendigvis feil i dette tilfellet - men feil dersom meningen er at det skal være en mest mulig konstantimpedant l-pad.
Men der er ikke sikkert det nødvendigvis er målsettingen her...Takk grelv. Jeg har tenkt alle de samme tingene selv. Har jo lært litt
The magic box er suveren da jeg i kan vri på bryterne og justere verdier i sanntid mens jeg ser målingene i arta.
Den er imidlertid for 1 og 2 orden men ved å seriekoble to bokser så får man 3 og 4 også. Rett og slett genialt.
Når det gjelder l paden madman ble jeg usikker. Uansett det låter bra og måler bra så jeg avventer denDiskantfilteret er allerede ferdig loddet for et år eller to siden. Jeg gjør ferdig begge filterne og "åpner" komponentene til diskanten på det ene filteret slik at jeg kan koble på the magic box med krokodiller
fruen ser på norske talenter mens jeg sitter på steingulvet i gangen og lodder i yoga / lego stilling. Fy og stiv jeg er i ryggen.Vedlegg
Men takk for at du følger med madman. Uten sentralen hadde jeg knapt kunnet bruke en avisoleringstang. Det man måtte på høyskoler på for å lære før kan man lære på nettet / forumer etc i dag.....med litt tålmodighet og særdeles hjelpsomme og gavmilde mentorer. Når selv aksjemeglere og tannleger kan bygge rørforsterkere........ tenk å tuske i faget til en ærlig og redelig radio og tv reparatør.......... hi hi
Er bra utstyrt til å lande L paden forresten:Vedlegg
Når en l-pad er koblet på denne måten funker den fortsatt som en spenningsdeler. Men kombinasjonen av mostandsnettverk/driver har en samlet impedans, og når l-pad'en kobles slik endres impedansforløpet, og dermed også frekvenskurven i det øvrige filteret. (Når l-pad kobles på vanlig vis, holdes impedansen og dermed frekvenskurven tilnærmet konstant. Vanlige l-pad'er der derfor det riktige når en ønsker å endre nivå, uten at frekvensgangen påvirkes).
I akkurat dette tilfellet (sammen med de øvrige filterkomponentene) får du med en slik kobling bittelitt (ca 1-2 dB) mer nivå i den øverste oktaven, som sikkert ikke er så dumt med akkurat denne horn/driverkombinasjonen.
Har vært på tanken tidligere å kjøpe denne praktiske filterboksen eller et par. Man må vel slenge på noen ekstra komponenter på utgangen for å få et fjerdeordens filter?Det elegante med blackboxen er at den også har terminaler til alternative verdier. Diskanten kan man snu polariteten på med en enkel bryter
Du har sikkert fått ideen fra en av Nelson Pass sine sider mvh GuitHar ikke lest om den der nei. Husker ikke hvor, diyaudio kanskje.
Her kan man kjøpe den: Vidsonix VCB 100 Crossover Design Box | eBayDet ble veldig mange nye målinger og att og frem. Endte på å fjerne den faste L-Paden. Og det ble som grelv sa, litt ned på spolen og litt opp på kondensatoren. Det hjalp litt på løpetidsforskjellen men ikke så mye. Filteret ble slik NB! L Paden er fjernet:
Og spørsmålet blir da, hvordan måler og låter det? Målingen får tale for seg selv.
Det låter meget bra, oppløst og dynamisk. Skikkelig punsj i midbassen. Den svakt fallende responsen oppover er ørevennlig. Har forøvrig horn-supertweetere på lur. Alt i alt et vellykket prosjekt.
Bruker SONOS med innebygget forsterker (55 Watt), det låter fint men det er stort potensiale mtp elektronikk.
Bassporten er et par cm kortere enn planlagt da jeg ikke har montert skjøterøra enda, det gir vel litt ekstra pukkel eller hva grelv?
Moro dette her, hele førsteetasjen ser ut som om det har vært jordskjelv på Clahs Olsson. Men jeg sitter bare og hører på musikk!!
Tester horn supertweeter: JohnBlue Super TweeterVedlegg
Uten superdiskanter blir det litt mer homogent og litt mindre luftig.
Tror jeg skal gå tilbake til den speilvendte L-Paden og tune den optimalt. Hører og måler at den gir en vipp fra 10K og oppover.
Har ryddet og støvsugd. JBLne er trillet ut og nå lytter jeg på dipolene. Hører da at JBLne er litt "rølpete"og mer brutale, kan det være bassporten som bør være lengre tro?
grelv, har du innspill på dette?
Dejlig tråd som jeg har fulgt med stor fornøjelse, så stor at jeg overvejer et lignende projekt baseret på jbl 2385 horn...
Har dog et par spørgsmål til dig, HEL:
-Hvordan er lyden, hvilke købe jbl kan disse sammelignes med (nye som gamle)?
-Hvordan er lyden i forhold til dine OB? -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…