JBL til Senior

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    551
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    LMC skrev:
    og det er veldig bra og samlet en fin last for en passe stiv 300B
    mvh
    Leif
    Satser på det.

    Var på besøk hos ein hififreak ifjor,da brukte han db måler(riktig type for musikksignaler)i lyttestolen,og det var veldig overraskende lavt nivå.
    Typisk verdi på standard lyttenivå var 60-70db,med peaker på 80-90db.
    Når han guffet på såpass som kunne lyttes på kun minutter,var det rundt 90db,med peaker på litt over 100db.

    Mvh.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    cruising nivå på jevnt 100db er bælhøyt!
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    95 db er høyt nok for meg (faktisk ikke så sunt for øra i lengre lytteøkter)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Når det gjelder forsterker til disse høyttalerne så har jeg mange muligheter med 1 stk F2J (2x5 watt singel ended JFET klasse A) og 2 stk F4 (opptil 2x25 watt push pull Mosfet klasse a).

    F4 kan brukes på følgende måter:

    2x25 watt, NB! Unity gain, dvs enkelt sagt 1 volt inn = 1 volt ut, altså, preampen må være potent

    1x25 watt parallellkoblet som gjør den stabil ned til 2 ohm / 100 watt

    1x100 watt brokoblet fra balansert preamp (XLR inngangen på F4 er kun til dette formålet)

    2x25 watt som powerbuffer etter en fleawatt SET rørforsterker (her må det settes på en motstand mellom + og - på høyttalerterminalen


    Pass Labs preampen min har både balansert og singel endede utganger (den gir ca 14 volt ut) Jeg kan f eks bruke F2J til å drive mellomtone og diskant og F4 til bassene.

    Bassene kan drives på følgende måter:
    A) Parallellkoblede basser - brokoblede F4 (brokobling liker ikke lav impedanse)
    B) Paralellkoblede basser - parallellkoblet F4 (stabilt 50 watt på 4 ohm)
    C) Seriekoblede basser - brokoblede F4
    D) En kanal til hver bass (altså 4x25 watt)
    E) En rørforsterker foran F4 som driver hver sin bass (4x25 watt) slik at det blir pøst inn masse gain samt rørforsterkerens har harmoniske forvrengning som en signatur

    Alternativ A-D gir en gain utfordring som gjør at volumet til mellomtone/diskant via F2J må strupes med ca 50% (erfaringsmessig)



    Her er noen betraktninger om klangen til de forskjellige First Watt forsterkerne:

    Somebody posted the question on www.diyaudio.com about the relative sound of the various amplifiers, and got the following answer from Jon Ver Halen at Lowther America:

    Q: I am curious, since you are the only two who have listened to all the First Watt amps with Lowthers, as to which amp you personally like best?”

    A: Aha! Down to the meat of it all. There is no right answer, and it is part dependent on your taste, part on your music, and your source.

    The F1 is super clean and dynamic. If your source is lean, your music will be lean. If your source is rich, your music will be rich. It is the real truth machine, with nothing taken out and nothing added. Ruthlessly revealing.

    The F2 adds some 2nd harmonic to this. On lean source material this sounds better than the F1. It is putting a little color in your music, and on dry material it is a pleasant addition. Some like that additional color, some do not. Your choice.

    The F3 sounds has a very light touch of sweetness. Sounds more like a great tube amp than any solid state amp I have heard, except that it has the same basic tonal characteristics from highs to lows - something most tube amps dream about.

    The F4 sounds like a cross between the F1 and the F3. Cleaner than the F2, a touch of sweetness, but the truth is still front and center. I have not heard this amp in my system (yet), so my thoughts about this may change. It is a very exciting product.


    Og her en kort beskrivelse av F4:

    F4 Power Buffer

    Like everything else from First Watt the F4 is a unique amplifier. It has no feedback and no voltage gain, only current gain. This design is sometimes called an “impedance converting amplifier”, but more commonly referred to as a buffer – in this case, a power buffer.

    The F4 is Class A impedance converting amplifier, having no voltage gain or feedback. Its input impedance is 47,000 ohms, and its output impedance is about 0.2 ohms. It is suitable for driving a high sensitivity loudspeaker with the output voltage of a preamp or other line-level audio source. It is also useful with a less sensitive loudspeaker in a bi-amped configuration where it takes input from the output of a conventional amplifier.

    As a stereo amplifier with single-ended inputs and outputs, it will deliver up to 25 watts into 8 ohms with a damping factor of 40. It will do 50 watts into 4 ohms, and as a mono-block amplifier with parallel inputs and outputs, it will do about 100 watts into 2 ohms. As a mono-block amplifier with balanced inputs and outputs the power output rating is 100 watts into 8 ohms at 1%.

    The amplifier operates Class A to 25 watts (50 peak), and the distortion is 2nd and 3rd harmonic in character, rising or declining in proportion to the output power. The amplifier has a direct coupled input and output, with a -0.5 dB rolloff around .1 Hz and 200 KHz. It does a clean square wave at 100 Khz.

    Innspill på alternative konfigurasjoner mottas med takk :)
     

    Paulsen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2003
    Innlegg
    611
    Antall liker
    314
    Lykke til med dette prosjektet HEL, det blir sikkert grisebra.

    Selv solgte jeg et par L-300 for 5-6 år siden, og fikk nå kjøpt de tilbake.

    Når jeg fikk høre de igjenn her måtte jeg virkelig begynne å lure på hvorfor jeg solgte de......?

    ;D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Da skal Grelv og jeg gjøre noen bass-simuleringer.

    Innvendige mål:
    dybde = 40 cm
    bredde = 56 cm
    høyde = 81 cm

    Dvs 181,44 liter

    Jeg har kappet til 1 stk avstiver av 30 mm MDF. Litt vel tykt men det blir store åpninger i den. I tillegg spiser bassene noe av volumet.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Har simulert i Winisd med 180 liter som utgangspunkt og doble 2226J basser
    Grønn = 30 hz
    Gul = 40 hz

    Da er det bare å vente på sensoren ;D
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Før sensoren gir karakter funderer jeg litt:

    30 hz gir en fs på 13 db, det blir mye demping oppover men det tåler bassene.

    Følsomheten raser da med 10db (til fs på 3 db). Da ble bassene plutselig ikke så lettdrevne lenger ::)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    En korrigering. Jeg har H versjonen som er på 8 ohm.
    Hver bass tar 6 liter volum slik at nettovolum er ca 168 liter.
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ville avstemt lavt (gitt lengden på portene du får plass til), og etterkompensert med eq ved avstemmingsfrekvensen. 32 Hz gir ca 30 cm lengde med 3 10 cm porter. (Det er litt små porter, men så lenge du ikke pøser mer enn 200W inn i hvert element, holder det ;)).

    Her er rød kurve avstemming ved 40 Hz, grå kurve er 32 Hz og grønn kurve er 32 Hz med et høypassfilter på 32 Hz med q-verdi på 1,6.
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    kult Espen
    da mangler bare en 2242 i 300 liters kab fra 30 og ned ! 8)
    det er jo tross alt til far og ikke junior
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Kona er svært skeptisk til store høyttalere. Jeg har forberedt henne på at de blir digre som hjørneskap men at gulvplassen blir bedre enn med OB eller andre gulvstående som må trekkes lenger ut i rommet.

    Hun har heller ikke sett kassene enda.....

    Har forøvrig kjøpt gummihjul med lås.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Espen

    Vet du portlengden? Edit, fikser det selv i winisd

    Og, det passive filteret, du fikser verdier der også?

    ;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    men Grelv pleier å ha portene bak og det kan by på problemer om du har tenkt å ha kassene så nærme bakvegg som mulig
    du bør i så fall vurdere å ha de i front
    mvh
    Leif
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    LMC skrev:
    men Grelv pleier å ha portene bak og det kan by på problemer om du har tenkt å ha kassene så nærme bakvegg som mulig
    du bør i så fall vurdere å ha de i front
    mvh
    Leif
    +1
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Enig. Men tre porter vil se rart ut. Da må det bli 4?
    I og med at 15 tommerne dekker fronten i høy grad så kan det bli plassproblemer.
    Skal også regne på en vertikal hylleport ala tårna dine Leif.
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    LMC skrev:
    .....kan by på problemer om du har tenkt å ha kassene så nærme bakvegg som mulig......
    Hvor nærme bakvegg kommer de?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    De må stå litt på skrå. Altså 5-15 cm. Klin umulig med noe mer. Hele opplegget med de kassene er på bristepunktet av alle toleranser, akkustisk, fysisk, metrisk, estetisk og ekteskapelig ;D

    Kjør på Leif, mobb i vei, vet det er kameratslig og jeg tåler det 8)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    kanskje du kan borre hull til portene i ytter-veggen bak ht og koble de mot friluft? ;D
    da er det kanskje lurt med en "mouse-screen" ::) for å stoppe eventuelle smågnagere med "hi"-tendenser?
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Espen

    32 hz tuning tillater 6 porter med 7 cm i diameter som er 33 cm llange. Da blir det nok klaring inni kassa og veldig lite luftpress i røra.

    Med 6 porter i front så vil det bli veldig symmetrisk og fint....eller hva?

    Har ikke tegnet/regnet på om det er plass på baffelen.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Jeg ser jo at det er plass til 2 stk 10 cm porter foran

    Er det slik at EQn fordrer andre porter?
     

    janly

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.09.2004
    Innlegg
    1.309
    Antall liker
    341
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    5
    Du kan jo være banebrytende å plassere bassportene på siden, har ikke sett det før ;D
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    de må i så fall opp fra gulvet
    mvh
    Leif
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    bjarnetv skrev:
    LMC skrev:
    eller under ::)
    mvh
    Leif
    monopulse har vel porten under, men siden de også er de eneste, er det vel ikke den beste ideen ::)
    Snickers gjorde dette med Midgard SRM og det låt super bra. Men man må selvsagt beregne avstanden til gulv/fot og medberegne effekten dette vil ha på tuningen og eventuell port støy. Men da blir høyttaleren også høyere. Ser da ut som det er plass til to rimelig store porter på midt på fronten "mellom" de to 15"?
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    HEL skrev:
    De må stå litt på skrå. Altså 5-15 cm....
    Ett alternativ er 3 porter på bakplata, i linje overfor hverandre, plassert nesten helt ut mot sida der du har 15 cm klaring. Mener 15 cm skulle være nok.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    burde ikke du vært hjemme og montert akustikk-plater? ::)
    mvh
    Leif
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    HEL skrev:
    Jeg ser jo at det er plass til 2 stk 10 cm porter foran

    Er det slik at EQn fordrer andre porter?
    Eq'en fordrer ikke spesielle porter - men 2 stk 10 cm porter er kanskje litt lite i forhold til areal.

    Hva med noe slikt (daVinci slår til her også) - går det:
    (NB: Har ikke kontrollmålt, og tegningen er ikke målnøyaktig)
     

    Vedlegg

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    janly skrev:
    Du kan jo være banebrytende å plassere bassportene på siden, har ikke sett det før ;D
    Portene på siden ser kanskje litt pussig ut, går helt fint. Jeg hadde det på et par veggmonterte høyttalere en gang (med JBL 2118J 8-tommer).
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    LMC skrev:
    burde ikke du vært hjemme og montert akustikk-plater? ::)
    mvh
    Leif
    Gruer meg til alt som smaker av tungt, fysisk arbeid...... :p
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Iwata med påmontert driver var jaggu fysisk nok! 8)
    mvh
    Leif
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.915
    Antall liker
    12.911
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3


    Denne syns jeg ser JBL aktig ut på en bra måte. Portene foran, og litt assymmetri.. Får (nesten) lyst til å bygge de selv..
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.364
    Antall liker
    109.783
    Torget vurderinger
    23
    Mye latstokker nedi Drøbak - Ski området.... 8)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Blir det vesentlig mer bass med portene bak?
    Krever TAD horna toe in eller kan de stå nærmest på linje?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn