Kabelsatan lager fattigmanns highend ht-kabel!

[Grievous Angel]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Det er forskjell på kabler men jeg kan ikke fly. Det er ikke dumt

 

[larkus]

Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Har du belegg for den påstanden?




mvh
kabelsatan

 

[slowmotion]

Vi har vel alle hørt forskjell på masse kabler.
Det er ikke der det ligger.

Problemene hoper seg opp når kabelprodusentene kommer med masse ville teorier og "white papers" full av svada for å forklare hvor for den eller den kabelen er den eneste riktige vei.

og

når kabelfetisjistene tror på de samme teorier.

De fleste er vel enige i at det er hørbare forskjeller på kabler.
Men er de forskjellene viktige på noen som helst måte?

Etter min mening: neppe .....

 

[Bjørn.H]

Off-topic slettet. Hold dere til tema.


bjornh, moderator

 

[Grievous Angel]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Det er forskjell på kabler men jeg kan ikke fly. Det er ikke dumt

Hvorfor er det da slik at det ikke er noen som klarer å høre forskjell ved ordentlige blindtester? Jada, det er brukt tonnevis av unnskyldninger og bortforklaringer ved disse testene, men nå er det likevel slik at ingen har lykkes i å høre forskjellen. Verden vil bedras, vet du. Regner med at du jevnlig besøker Snåsa-mannen for å kurere plagene dine også - eller ber ham om å legge hånden på slangene dine.

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Det er forskjell på kabler men jeg kan ikke fly. Det er ikke dumt

Hvorfor er det da slik at det ikke er noen som klarer å høre forskjell ved ordentlige blindtester? Jada, det er brukt tonnevis av unnskyldninger og bortforklaringer ved disse testene, men nå er det likevel slik at ingen har lykkes i å høre forskjellen. Verden vil bedras, vet du. Regner med at du jevnlig besøker Snåsa-mannen for å kurere plagene dine også - eller ber ham om å legge hånden på slangene dine.

har hørt forskjell i blindtester

 

[larkus]

Alminnelig tverrsnitt på ht-kabler er vel på 2,5-4mm². Øk dette med en faktor 3 eller mer. Så sant termineringen er iorden og sikrer god nok kontakt,så hører du forskjell. Ikke dramatisk, men nok til at det i de fleste tilfeller er hørbart.

 

[lovemusikk]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Det er forskjell på kabler men jeg kan ikke fly. Det er ikke dumt

Hvorfor er det da slik at det ikke er noen som klarer å høre forskjell ved ordentlige blindtester? Jada, det er brukt tonnevis av unnskyldninger og bortforklaringer ved disse testene, men nå er det likevel slik at ingen har lykkes i å høre forskjellen. Verden vil bedras, vet du. Regner med at du jevnlig besøker Snåsa-mannen for å kurere plagene dine også - eller ber ham om å legge hånden på slangene dine.

Må følge med... det er hørt forskjell på blindtester.. Var og nylig en blind test som konkluderte med det. Ingen kunne forklare dette mot flaks og selv skeptikerne måtte innrømmet at dei hørte nok forskjell dei folka. Dei folka var vel en blanding av kabeltroende og skeptikere.

 

[Grievous Angel]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Det er forskjell på kabler men jeg kan ikke fly. Det er ikke dumt

Hvorfor er det da slik at det ikke er noen som klarer å høre forskjell ved ordentlige blindtester? Jada, det er brukt tonnevis av unnskyldninger og bortforklaringer ved disse testene, men nå er det likevel slik at ingen har lykkes i å høre forskjellen. Verden vil bedras, vet du. Regner med at du jevnlig besøker Snåsa-mannen for å kurere plagene dine også - eller ber ham om å legge hånden på slangene dine.

har hørt forskjell i blindtester

Gratulerer så mye. Da er det bare å hente gevinsten hos James Randy, eller, vent nå litt, har det vært mang nok tester til at den statistiske tilfeldigheten kan ellimineres? Tviler på det.

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Det er forskjell på kabler men jeg kan ikke fly. Det er ikke dumt

Hvorfor er det da slik at det ikke er noen som klarer å høre forskjell ved ordentlige blindtester? Jada, det er brukt tonnevis av unnskyldninger og bortforklaringer ved disse testene, men nå er det likevel slik at ingen har lykkes i å høre forskjellen. Verden vil bedras, vet du. Regner med at du jevnlig besøker Snåsa-mannen for å kurere plagene dine også - eller ber ham om å legge hånden på slangene dine.

har hørt forskjell i blindtester

Gratulerer så mye. Da er det bare å hente gevinsten hos James Randy, eller, vent nå litt, har det vært mang nok tester til at den statistiske tilfeldigheten kan ellimineres? Tviler på det.

Nok til mitt bruk 3 ganger 15.

 

[lovemusikk]

INGEN LINK HER, KOM JEG PÅ...DET ER JO IKKE LOV..men en annen norsk forumlink sku ha stått her..
Syns det ikke er lov, for den tråden omhandlet blindtest og alle skrev om tips før testen + diskusjoner etterpå.
Faktisk en seriøs og sakelig tråd med begge leirer. Det hender ikke ofte uten krangel.

Hvilken gevinst? Tror dere virkelig at noen ville betalt ut penger?
Ikke rart folk blir svindlet..

Men denne testen er en av mange som peker i klar retning av at en kan høre forskjell også.
Bare å lese hele tråden for dei som vil, men linket direkte, der svaret på testen kommer.
Og så er det jo mye som skal diskutere å tvile..som det alltid er og sikkert fornuftig og.

Kos dere..

Skriv pm så får dere linken..

 

[HCS]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Er det etter din oppfatning slik at sålenge en oppnår kontakt imellom forsterker og høytalere så vil alle kabler lyde likt, uansett ?

 

[larkus]

Det er absolutt ikke meningen at denne tråden skal bli en diskusjon om det er forskjell på kabler eller ei, for til slutt å ende opp som stengt.
Ta Dere sammen, folkens.

mvh
selveste kabelsatan

 

[lovemusikk]

Har brukt ettermidaggen til meningsfylte aktiviteter.
Omterminerte Ølflexen til rørkabelsko.

Først krymping for god kontakt


Så lodding for enda bedre kontakt


Så litt krympeslange for det visuelle sin del


Resultatet ble bra



Klar til bruk


mvh
kabelsatan

Så jo pen ut den der.

 

[lydbjørn]

Det er absolutt ikke meningen at denne tråden skal bli en diskusjon om det er forskjell på kabler eller ei, for til slutt å ende opp som stengt.
Ta Dere sammen, folkens.

mvh
selveste kabelsatan

:

 

[Grievous Angel]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Er det etter din oppfatning slik at sålenge en oppnår kontakt imellom forsterker og høytalere så vil alle kabler lyde likt, uansett ?

Så lenge det ikke er snakk om tynn "skyteledning" - så ja. Det er vist mange nok ganger at lampeledning lyder like godt. Og hvorfor utfordre fysikken når en godtar den på alle andre områder? Må være eneste området hvor en benekter den, når diskusjonen ellers forholder seg til vitenskap.

 

[lovemusikk]

Hvor tid skal dere begynne å krangle om hvilke strømledninger i biler som er best til anlegget i bilen?

;D

 

[larkus]

Det er vist mange nok ganger at lampeledning lyder like godt.

Hvilke ht-kabler bruker du, og hvorfor?

mvh
kabelsatan

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg anser Hi-fi-interesserte mennesker som oppegående, men hvorfor er det slik at mange på død og liv skal utfordre fysikkens lover? Det gjør selvsagt vondt å måtte innse at investeringen til mange og xx kroner er bortkastet, men jeg regner med at dere forholder dere greit til fysikkens lover på andre områder. Er det forresten noen som tror at dere kan fly eller kan kjøre Corollaen i vanvittig fart gjennom neste sving? Blir like "dumt" å hevde at det er forskjell på kabler som å hevde at en kan fly.

Er det etter din oppfatning slik at sålenge en oppnår kontakt imellom forsterker og høytalere så vil alle kabler lyde likt, uansett ?

Så lenge det ikke er snakk om tynn "skyteledning" - så ja. Det er vist mange nok ganger at lampeledning lyder like godt. Og hvorfor utfordre fysikken når en godtar den på alle andre områder? Må være eneste området hvor en benekter den, når diskusjonen ellers forholder seg til vitenskap.

Benekter ikke og utfordrer ikke fysikken og hører forskjell på kabler

 

[larkus]

Så lenge det ikke er snakk om tynn "skyteledning" - så ja. Det er vist mange nok ganger at lampeledning lyder like godt. Og hvorfor utfordre fysikken når en godtar den på alle andre områder? Må være eneste området hvor en benekter den, når diskusjonen ellers forholder seg til vitenskap.

Veldig spesiellt og oppsiktsvekkende at du har funnet ut at grensen for hørbare forskjeller på ht-kabler går mellom
skyteledning og lampettledning. :-\
Venter forresten spent på svar på spørsmålet om hvilke ht-kabler du bruker, og hvorfor

mvh
kabelsatan

 

[Proffen]

Det er absolutt ikke meningen at denne tråden skal bli en diskusjon om det er forskjell på kabler eller ei, for til slutt å ende opp som stengt.
Ta Dere sammen, folkens.

mvh
selveste kabelsatan

Synes trådens start og intensjon var bra, jeg. Og det har vært en hel del interessant å lese/studere! Derfor er det ufattelig synd at noen bevisst/ubevisst prøver å gjøre om på tråden til en kabelkrangel-tråd.
Da gjenstår det bare å håpe at Grievious Angel skjønner at det er en tid og et sted for alt, og at han heller krangler videre for egen del der, og i fortsettelsen i denne tråden "puts a sock in it"....

mvh
Proffen

 

[Kaare G. Opsahl]

Det er absolutt ikke meningen at denne tråden skal bli en diskusjon om det er forskjell på kabler eller ei, for til slutt å ende opp som stengt.
Ta Dere sammen, folkens.

mvh
selveste kabelsatan

Synes trådens start og intensjon var bra, jeg. Og det har vært en hel del interessant å lese/studere! Derfor er det ufattelig synd at noen bevisst/ubevisst prøver å gjøre om på tråden til en kabelkrangel-tråd.
Da gjenstår det bare å håpe at Grievious Angel skjønner at det er en tid og et sted for alt, og at han heller krangler videre for egen del der, og i fortsettelsen i denne tråden "puts a sock in it"....

mvh
Proffen

+1

 

[Music4all]

Det er absolutt ikke meningen at denne tråden skal bli en diskusjon om det er forskjell på kabler eller ei, for til slutt å ende opp som stengt.
Ta Dere sammen, folkens.

mvh
selveste kabelsatan

Synes trådens start og intensjon var bra, jeg. Og det har vært en hel del interessant å lese/studere! Derfor er det ufattelig synd at noen bevisst/ubevisst prøver å gjøre om på tråden til en kabelkrangel-tråd.
Da gjenstår det bare å håpe at Grievious Angel skjønner at det er en tid og et sted for alt, og at han heller krangler videre for egen del der, og i fortsettelsen i denne tråden "puts a sock in it"....

mvh
Proffen

+1

110 % enig

Mvh

 

[lovemusikk]

Kabelsatan

Lage en strømkabel også? med masse bilder..

 

[larkus]

Beklager! Har ingen planer om det. Det får en annen ta seg av.
Derimot kunne det være av interesse å prøve 4 x 10 mm² Ølflex som ht-kabel og høre om det er enda mer godlyd og hente.
Får se i løpet av høsten
Det hadde også vært fint om andre som evt. prøver samme Ølflex kabel kommer med tilbakemelding om resultatet i denne tråden.

mvh
kabelsatan

 

[Bjørn.H]

Kabelsatan

Lage en strømkabel også? med masse bilder..

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,56544.0.html

 

[larkus]

Jeg vet et ikke helt om det bare er innbillning eller om det er reellt, men jeg har en fornemmelse av mellomtone/diskant de siste dagene har vært litt gjallende og bassgjengivelsen litt puslete og unyansert. En inspeksjon av spadene på ht-kabelen jeg har laget, viser at bart kobber oksyderer temmelig fort. En omgang med stålull fjerner imidlertid oksyderingen effektivt, og kobberet glinser slik det skal igjen. Og jeg synes jamen at antydningen til gjallende mellomtone og puslete bass forsvant . Disse spadene var i utgangspunktet fortinnede. Spørsmålet er da om tinn er å foretrekke istedet for en smule kobberoksyd på overflaten. Alternativet ser ut til å være pussing med stålull relativt ofte. Eller finnes det noe ikke-lydgraderende middel som kan smøres på kobber for å hindre oksydering?

Nypusset spade til venstre. Den til høyre ble pusset for nøyaktig 3 uker siden. Betydelig forskjell

mvh
kabelsatan

 

[slowmotion]

La fortinningen være. Det er en grunn til at den er der.

 

[Asbjørn]

Eller skru til terminalene så hardt at det blir lufttett.

Jeg bruker Mundorf terminaler i massivt kobber på tingene jeg bygger selv. De er rimelig solide, gir et skikkelig kvalitetsinntrykk når jeg bruker dem, og tåler å dras til ganske hardt.

 

[larkus]

Hvis det jeg mener å høre ikke er innbillning men skyldes oksideringen av kobberet, så drister jeg meg til å stille følgende spørsmål:
Hvor mye av de påståtte lydmessige forskjellene på ht-kabler skyldes varierende kontaktkvalitet mellom kabelterminering og ht-terminal, og ikke selve kablene?


mvh
kabelsatan

 

[Asbjørn]

Hvor mye av de påståtte lydmessige forskjellene på ht-kabler skyldes varierende kontaktkvalitet mellom kabelterminering og ht-terminal, og ikke selve kablene?

Min teori: Mer enn vi liker å tro. Det kan godt hende at mye av forbedringen som følge av en "kabeloppgradering" skyldes at kablene dras ut og settes inn igjen, sånn at et eventuelt oksydskikt brytes opp og kontaktflatene blir bedre.

 

[Pedal]

Jeg vet et ikke helt om det bare er innbillning eller om det er reellt, men jeg har en fornemmelse av mellomtone/diskant de siste dagene har vært litt gjallende og bassgjengivelsen litt puslete og unyansert.

Det du her beskriver minner mye om noe jeg også erfarer i mitt anlegg fra tid til annen. Hos meg skyldes det trolig perioder med mye støy på el-nettet. Det går nemlig over av seg selv.

 

[Asbjørn]

Det hender meg også fra tid til annen at anlegget ikke låter helt bra, da gjerne litt slik som kabelsatan beskriver. Det tyder vanligvis på at jeg har hatt noen slitsomme dager på jobb. En god natts søvn, litt hagearbeid eller lignende, sette seg godt til rette i godstolen, gjerne med et lite glass i hånden, så låter det helt topp igjen. Det låter aldri så bra som dagen etter at vi har kommet hjem fra en fin ferietur.

Tror ikke noen av de tingene der lar seg måle i dB eller % THD+N, nei...

 

[vredensgnag]

Variasjon i lufttetthet: fuktighet, temperatur og trykk. Overgang nå fra det vi har vennet oss til gjennom sommeren og kommende "høstluft".

 

[larkus]

Den dårlige lyden i anlegget hadde liten eller ingen sammenheng med oksyderte kabelsko. Heller ikke med innbilning, temperatur, lufttrykk
eller psykisk tilstand. Pedal traff blink

Les videre her
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,60540.0.html

mvh
kabelsatan

 

[Sonny]

Det er bra det ikke er meg som føler at dagsformen har mye å si for hvordan man oppfatter en lyttesceanse. I dag lar jeg være fordi jeg vet at det kommer til å låte råttent uansett hva som spilles. Et lite glass hjelper når man har kommet et stykke ned i det andre. Men det er ikke daget for et lite glass i dag.

Sonny

 

[lovemusikk]

Hvor mye av de påståtte lydmessige forskjellene på ht-kabler skyldes varierende kontaktkvalitet mellom kabelterminering og ht-terminal, og ikke selve kablene?

Min teori: Mer enn vi liker å tro. Det kan godt hende at mye av forbedringen som følge av en "kabeloppgradering" skyldes at kablene dras ut og settes inn igjen, sånn at et eventuelt oksydskikt brytes opp og kontaktflatene blir bedre.

Ja, det kan hende. Faktisk. Vis det ikke er forskjell på kabler må dette vere grunnen.

 

[lovemusikk]

Den dårlige lyden i anlegget hadde liten eller ingen sammenheng med oksyderte kabelsko. Heller ikke med innbilning, temperatur, lufttrykk
eller psykisk tilstand. Pedal traff blink

Les videre her
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,60540.0.html

mvh
kabelsatan

Var den linken seriøs?
Vis det var det, kommer spørsmålet: Kan et sånn filter roe støyen på den kursen bare ved å vere tilkoblet?

Skal jeg syns nå utfra hva det filteret inneholdt, så ja, jeg tror det kan virke.

 

[lovemusikk]

Litt om støy:

http://www.uio.no/studier/emner/matnat/ifi/INF5460/v08/undervisningsmateriale/F1-08.pdf