Klasse A forsterkere

[audiosan]

Jeg elsker klasse-A

Har bakover i tiden hatt litt av hvert, AB, rør, klasse D og flere klasse A (flere First Watt samt en Sugden).

La meg si det slik på bakrunn av noe av min erfaring. Her bruker jeg ordet skarp om at lyden er mer forvrengt, mindre oppløst osv:
Sugden er dobbelt så skarp som First Watt.
McIntosh AB transistor er dobbelt så skarp som Sugden.
Electrocompaniet er dobbelt så skarp som Sugden.
Og veldig mange moderne AB forsterkere er dobbelt så skarpe som Electrocompaniet.

En high end klasse a er ekstremt mer oppløst og uanstrengt i klangen all verdens AB forsterkere.

Subjektivt sett fra min side da

jeg kan også på det sterkeste anbefale FirstWatt. men som nevnt tidligere så er de håpløst vanskelig å få kjøpt. men på den annen side. de er veldig lette å bygge her er min F5 på steroider. leverer 45W klasse A.

 

[hifiguru]

Icon Audio MB 845 MK II

Fyttipokker, disse så brutale ut!
mine var single ended på 16w.......

ja jeg har trua på at de er ganske så brutale han høster mye gode tester ihvertfall han byggeren der

Hadde 80 watt kl. A triode i mine DPA-blokker for non år siden, boksehansker i silke!

 

[jokris]

Tror jeg har valgt en pure Class A forsterker hvis jeg skulle valgt idag. Har en Stax pure Class A til hodetelefonene. Det er den mest nøytrale og naturlig klingene forsterkeren jeg har hatt til nå.Mellom 70 og 80 tallet var det noen virkelig gode forsterkere forsterkere fra både Stax og Pioneer. Kan nevne Pioneer M-22 som en en ren class A Twin Mono forsterker byggd på et felles sjassi av presstøpt aluminium. Denne forsterkeren er på 2 x 30w rms og er anbefalt for høyttalere med impedans på 4 -16ohm. Skal passe til gamle LS35a. Disse M-22 forsterkeren er å få på brukten utenlands. Men trenger en overhaling for å vare de neste 30 år. Tror nok denne forsterkeren får fram gliset på flere her på sentralen. Er en veldig bra video på youtube med en kvalifiseert teknikker som gjør målinger på denne som nylig er overhalt. mvh Guit

Vis vedlegget 150179

litt historikk er alltid kjærkomment , ser veldig fin ut

 

[jokris]

Icon Audio MB 845 MK II

Fyttipokker, disse så brutale ut!
mine var single ended på 16w.......

ja jeg har trua på at de er ganske så brutale han høster mye gode tester ihvertfall han byggeren der

Hadde 80 watt kl. A triode i mine DPA-blokker for non år siden, boksehansker i silke!

Vis vedlegget 150194

berre lækkert

 

[jokris]

2x20 watt 845 style fra icon audio, mk ll signatur

 

[jokris]

da har jeg egentlig bestemt meg for hvilken klasse a jeg skal gå for, mer eller mindre

Belles sa-30 i sort utførelse frister veldig og blir muligens bestillt denne uken

 

[trondb]

Har etpar Quad 57 med 2xmono PassLabs A40, forsterkerene begynner å bli 30 år gamle, så hvis noen skal bygge DIY FirstWatt så er jeg interessert i et sett.

 

[Kabeldragern]

A40 forsterkeren er mer enn god nok! Tviholder på en monster-utgave av A40 selv... ;-)

 

[Odd J]

2x20 watt 845 style fra icon audio, mk ll signatur

Vis vedlegget 150200

Er dette 845 i single ended konfigurasjon? Ser at det er stort sett to varianter over dette røret; enten single-ended med forholdsvis få Watt, 15-20. Og en del mer kraftige varianter, formodentlig push-pull, eller noe sånt? Noen som kan si noe om lydsignatur, pros & cons over 845-røret i forskjellige varianter? Har aldri hatt rørforsterker sjøl, men virker som 845-røret gir både i pose og sekk; både kraft og flyt, stofflighet og 'rør-lyd'.

Er det forresten folk på forumet som har rørforsterkere fra Icon Audio? Disse ser jo ut til å gi mye for pengene, utviklet i England og produsert i Kina som de er. De store 845 monoblokkene fikk veldig god omtale i Hifi World nå nylig.

 

[Auditor]

Vintage A? Hva med Marantz MA24 monoblokker og SC22 pre?

 

[Trondmeg]

Har hatt ma24, ma22?, sc22. De spilte pent med typisk marantzsignatur, festkul i bunn. Fine forsterkere hvis det passer.

 

[KW]

Hva med Karan KA I-180? Link til anmeldelser:
SonicFlare - Hi-Fi reviews, audio events, show coverage, photos and more Karen KA I-180 Integrated Amp Review by Sean Fowler
Karan Acoustics KA I-180 mkII (Hi-Fi+ 77) | AVguide

Disse anmeldelsene er to forskjellige versjoner vel og merke. MKI og MKII
Den blir solgt hos Audiosearch.no i Skien ihvertfall og blir skrytt opp i skyene Sikkert andre her inne som har vært mer borti den enn meg. Den er også fantastisk liten, lett og lekker til å være såpass kraftig.

det er allså klasse A effekt jeg kikker etter, men takk for link til en god test av ett ukjent merke for meg

Det er klasse A.

Mvh.KW

 

[Huldra57]

Plinius er hakket mer detaljert enn de store PassLabs (X250.5/350.5/..)
Og har mulighet for å switche AB/klasse-A, og i sistnevnte mode blir den varm ;-))))

Arne K

Da kan jeg ikke dy meg. Kan for første, og sikkert siste, gang korrigere Cobra to på noe teknisk

Pass Lab sin XA 30.5, oppgitt til 30 watt ren klasse A, yter 130 watt i kl B . Det står et svært meter på fronten. Når pila peker rett opp og står stille, spiller den i klasse A. Når den vipperr til høyre spiller den i klasse B. En ganske morsom underholdning m gulvstående, som dipper ned under Tre Ohm i bassen.
Den har ellers en 2KVA trafo, mot 1.2 til 1.4 på min BLADELIUS KLASS A. kåret til årets forsterker 2012 av Sven Bilen. Med skråstrek over e en.
Bladelius, oppgitt til 35 watt, ren klasse A, driver omtrent hva som helst. Skulle likt å se en måling på den.

mvh Huldra, mot natt


EDIT . feil sitat, se korrigering innlegg 95, få cm ned.... To innlegg nedenfor

 

[LMC]

A40 er det gamle propellen med kjøle tunnell?
mvh
Leif

 

[Huldra57]

ALT av Pass Labs går i klasse A, mengden varierer på de større X- modellene, fra 40-50W eller mer, resten i AB
XA-serien er visst full klasse-A-drift

Arne K

BEKLAGER ARNE K. Tok feil sitat, her er det

 

[Auditor]

MA24/SC22...en knallmatch til eldre Klipschhorn og vinyl if memory serves---sku gjerne hørt hva SC22 kunne fått ut av Avantgarde Solo, jeg...
De har jo innebygde effektdeler...Hørte mye på MA24 i begynnelsen av min "karriere"..et kjempepar, det! Bare så synd de er så sjeldne nå...

 

[Huldra57]

Og siden den ikke er norsk, håper jeg det er greit at butikken, som har finansiert utviklingen, står på bildet...

Ps. Jeg har blitt fortalt av forhandler at klasse A vil bli forbudt i EU. EØS avtalen, bruker å binde oss. Er det noen som vet noe om dette ?

mvh Huldra57

 

[Auditor]

Håper vi slipper å bindes av akkurat den klausulen...men den der er et godt eksempel, Huldra....hehe...jeg har to nyere selv, om du ikke har skjønt det..

 

[Huldra57]

Hei igjen. I helga var jeg på et besøk, hos en gradios vinyl kar, og hørte disse forsterkerne. Air Tight 211 på lignende horn. Avant Garde Duo Mezzo Omega G2. Kanskje er det de vi ser her ?

siden har jeg våkna hver mårra med et bredt glis

Kun ett rør i hver monoblokk, og da klasse A forstår jeg. 21 watt. ( dog 500inni ht til to stk tolv tommere)

kan anbefales alle med solid konto....

jeg bare spør. Finnes det en venne, eller drømme, klubb.

mvh Huldra

 

[Kabeldragern]

A40 er det gamle propellen med kjøle tunnell?
mvh
Leif

Ja, prototypen til Mr. Nelson - lagde den i 77. Har artikkelen enda - og forsterkeren!
Liker den godt og bruker den på noen Lowtherhorn nå - i nr 2 anlegget.

 

[Auditor]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

 

[Huldra57]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Hei Auditor!

ser ut til at vi kan danne vår egen klubb. ÅTTE TOMmers klubben , Eller; Vi som nøyer oss med 8" ....

Før Waf tok kontrollen, var jo svært mange to veis ht m 8" .

Mine Divaer har jo to åttetommer pr side. Har hatt en del besøk, og ingen har klaget på bassen.... Svulmende
, oppblåste eller slekke basser høre hjemme andre steder enn her !
Med Eximus mk 1 blei det litt forvoldsomt, men med mk2 har jeg fått perfekt lyd. De forsterkerne har jeg btw lyst å søke om medlemskap i klasse A klubben til lyder mer klasse A enn mange klasse A amper.....

ps Hva er det du har to nyere av. Klasse A amper? Og hvilke?

mvh Huldra, m Klasse A signatur i ryggmargen

 

[Auditor]

Jeg har pr dato Bladelius Balder og Idun- klasse AB- men har eid klasse A -amper fra EC før! Og bruker Bladelius på Sonus Faber, med Rega kilder, og Tarakabler! Kun seksere i bass hos meg, men skal jeg foreslå noe større, blir det ALDRI mer enn 8"- ikke ofte iallefall..og da kun unntaksvis- som sub! Noe kun REL gjør ordentlig! Aldri større enn titommere der! ALLE ANDRE TIERE, SAMT TOLVTOMS OG OPP ER BANNLYST!!!!! OG DE FOCALENE DINE ER KNALLTØFFE!!!! Mine favoritter utenom SF er Micro Utopia BE og siste modell...DE er det fineste Focal har laga noensinne...

 

[Sluket]

Ikke større enn 8"??? Ca. det dummeste jeg har lest idag! Ut i fra de grunnene dere beskriver. Det er selvsagt ingen ting i veien med åttetommere, men det er heller ingen ting i veien med hverken 10, 12 eller sågar 15" (!!) når de er konstruert riktig og ikke minst implementert riktig. Men for all del, vi velger fritt våre våpen..

 

[Auditor]

Velg fritt du...og lykke til med å løse de akustiske problemer som følger med!! For å implementere noe større riktig, må man ha ei stue større enn de aller fleste her tillands..eller en utrolig tålmodig ektefelle/samboer...Mine oversettere skremmer ingen...før jeg setter dem på...da treffer haka fort parketten, ser du...

 

[janly]

Så f.eks. tre åtte tommere er greit, men en tolv tommer er fyfy? Merkelig i tilfelle synes nå jeg

mvh
jan

 

[Huldra57]

Heisann !

ja det er jo alltids noen som blir fort sluk-øra.

jeg har vel bare beskrevet hvike ht. Som står i hovedoppsettet mitt. Og hvordan jeg liker bassen.

skulle til å legge til min lidenskap for Seas sine ti tommere, som jeg har mange av. Og min 12" sub , MA Gsw 12, som er kanon på såvel musikk, og kino. Med DSP.

nå var jo ellers dette bare en liten digresjon. Tråden handler om Klasse A forsterkere.

så beskrev jeg kort mitt besøk m AG m to 12" per side. I Forbindelse m Air Tight singel ended blokker.

 

[Sluket]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Ja, fo SOLO har jo kun 12" Men nok om det, kl.A er uansett tingen, rør eller transistor. Definitivt hva transistor angår.

 

[Huldra57]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Hei igjen Auditor!takker for skryt av Diva. Micro utopia har jeg hatt, og begge er veldig god match med Klasse A amper. Spesielt Microene, som ikke går særlig lavt i impedanse..

Har ellers mange ti tommer Seas i bruk, og en tolvtommers sub. Kvaliteten på 12 tommere har kommet seg veldig siste åra. Ser at LMC anbefaler 15 " , og han er nok en mann med høye kvalitetskrav.

Balder skulle jeg btw låne, men Morten var tom for den og Thor. Klasse A er noe helt spesielt.... Så måtte bare ha den Bladeliusen

mvh Huldra

 

[Auditor]

Forstår det, Huldra...jeg selger ikke mine heller, før jeg har råd til en Ask! Sammen med Saga og Embla- evt Embla med pre- er den det nærmeste jeg kommer et miljømessig alibi for hobbyen min..utrolig kul, den! Som også Balder!
@ SLUKET: JEG SA UNNTAKSVIS, og har du fått med deg min generelle holdning til horn? Poenget er at Solo faktisk låter greit, den, sammen med Klipschs modeller...MEN DET ER ET UNNTAK ,MED STORE FEITE TYPER!!!!!!!! Får si som Valborg (Olsenbanden ) sa: Har du OPPFATTA det nå?????

 

[Sluket]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Hei igjen Auditor!takker for skryt av Diva. Micro utopia har jeg hatt, og begge er veldig god match med Klasse A amper. Spesielt Microene, som ikke går særlig lavt i impedanse..

Har ellers mange ti tommer Seas i bruk, og en tolvtommers sub. Kvaliteten på 12 tommere har kommet seg veldig siste åra. Ser at LMC anbefaler 15 " , og han er nok en mann med høye kvalitetskrav.

Balder skulle jeg btw låne, men Morten var tom for den og Thor. Klasse A er noe helt spesielt.... Så måtte bare ha den Bladeliusen

mvh Huldra

Med fare for å fremstå som besserwisser'sk; en av styrkene til kl. A forsterkere er faktisk evnen til å håndtere vanskelige laster med lave impedanser, da genuine kl. A konstruksjoner dobler effekten for hver halvering av impedansen.... 200W 8 ohm, 400W 4 ohm, 800W 2 ohm f.eks.

 

[Kabeldragern]

Jeg hadde 3 stk Zeiss-Ikon 20" basser med AlNiCo magneter for noen år siden. En uhyggelig kvikk og definert bass som en skjelden eller aldri hører - men kona, kona... !?!

 

[Sluket]

Forstår det, Huldra...jeg selger ikke mine heller, før jeg har råd til en Ask! Sammen med Saga og Embla- evt Embla med pre- er den det nærmeste jeg kommer et miljømessig alibi for hobbyen min..utrolig kul, den! Som også Balder!
@ SLUKET: JEG SA UNNTAKSVIS, og har du fått med deg min generelle holdning til horn? Poenget er at Solo faktisk låter greit, den, sammen med Klipschs modeller...MEN DET ER ET UNNTAK ,MED STORE FEITE TYPER!!!!!!!! Får si som Valborg (Olsenbanden ) sa: Har du OPPFATTA det nå??

Hissig i dag??

1. Jeg har da ikke trukket horn inn i kommentaren?? Trodde vi snakket om 8" kontra større saker.
2. I ditt innlegg # 101, sm jeg henviste til vedr. SOLO så står det vitterligen ingen ting om unntaksvis?

 

[Kabeldragern]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Hei igjen Auditor!takker for skryt av Diva. Micro utopia har jeg hatt, og begge er veldig god match med Klasse A amper. Spesielt Microene, som ikke går særlig lavt i impedanse..

Har ellers mange ti tommer Seas i bruk, og en tolvtommers sub. Kvaliteten på 12 tommere har kommet seg veldig siste åra. Ser at LMC anbefaler 15 " , og han er nok en mann med høye kvalitetskrav.

Balder skulle jeg btw låne, men Morten var tom for den og Thor. Klasse A er noe helt spesielt.... Så måtte bare ha den Bladeliusen

mvh Huldra

Med fare for å fremstå som besserwisser'sk; en av styrkene til kl. A forsterkere er faktisk evnen til å håndtere vanskelige laster med lave impedanser, da genuine kl. A konstruksjoner dobler effekten for hver halvering av impedansen.... 200W 8 ohm, 400W 4 ohm, 800W 2 ohm f.eks.

....samt at du slipper forvrengning som oppstår i PSU når forsterkeren jobber med kraftige musikksignaler. En kl A forsterker leverer maks strøm hele tiden (ca) uansett musikksignal....

 

[Huldra57]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Hei igjen Auditor!takker for skryt av Diva. Micro utopia har jeg hatt, og begge er veldig god match med Klasse A amper. Spesielt Microene, som ikke går særlig lavt i impedanse..

Har ellers mange ti tommer Seas i bruk, og en tolvtommers sub. Kvaliteten på 12 tommere har kommet seg veldig siste åra. Ser at LMC anbefaler 15 " , og han er nok en mann med høye kvalitetskrav.

Balder skulle jeg btw låne, men Morten var tom for den og Thor. Klasse A er noe helt spesielt.... Så måtte bare ha den Bladeliusen

mvh Huldra

Med fare for å fremstå som besserwisser'sk; en av styrkene til kl. A forsterkere er faktisk evnen til å håndtere vanskelige laster med lave impedanser, da genuine kl. A konstruksjoner dobler effekten for hver halvering av impedansen.... 200W 8 ohm, 400W 4 ohm, 800W 2 ohm f.eks.

Om jeg har tatt feil er jo dette bare å beklage. Men alt jeg har lest og hørt av klasse A konstruktører sier det motsatte.

At en 60 watt klasse A i åtte Ohm, gir 30 watt klasse A i fire og 15 watt i 2 ohm. Klasse A altså.


At klasse A amper er gode til å drive også lavimpedante høyttalere er jeg enig i. Men ut i fra jeg vet skyldes dette klasse A konstruksjonen, og de store stømforsyningene m overdimensjonerte trafoer.

dette stemmer ellers godt med de resultat jeg og bekjente har oppnådd.

en annen ting er at mange , f.eks Pass Labs, oppgir en xa 30.5 til å være en ren klasse A amp på 30 Watt, mens den i virkeligheten yter 130 watt i åtte ohm, knappe 200 i fire ohm, og en god del over det i to Ohm. (Dette gjelder klasse B)
Målinger av Stereophile viste dette for flere år siden.

For å få den ekte, gromme klasse A lyden, skal det dermed være smart m høyimpedant ht. Et eksempel er Dynabel 2S, som aldri går under seks Ohm.

mvh Huldra57

 

[LMC]

8 tommer er ikke et våpen, det er en lompe!
jeg har enkle krav:
så bra det er mulig....

mvh
Leif

 

[Auditor]

@ Sluket: Du har visst ikke det...Det var i en annen tråd, der spørsmålet var "HORN ELLER IKKE??" Huldra spurte i herværende tråd om AG- som tross alt er horn- og som våkner med klasse A...derfor regna jeg med du hadde lest den forrige...der jeg blant annet diskuterer dette med Impulse (hornfrik!!) Der sa jeg at jeg ikke lever godt med horn..de eneste som har levert noenlunde overbevisende i mine ører, er AG Solo og Klipsch...beklager manglende presisering...Men jeg står på påstanden om at alt over 8" er unødvendig i en normal stue...gjerne drevet med SOLID klasse A..hehe..så Huldra- du har skjønt det hele!!! SMÅ ELEMENTER OG STEMPELKONTROLL!
Unntaket er om du mot formodning trenger sub, og da går jeg ALDRI over WALISISKE tiere! Vi får starte den tråden, Huldra!!

 

[LMC]

BS

 

[janly]

@HULDRA57: AVANTGARDE HAR FANKLUBB, JA...INGEN FARE..Men de der blir for store for meg...la meg da heller få et sett Solo...Mht basselementer: ALDRI større enn 8" PER SIDE her...og da skal de være kontrollerte som et stempel!!!!!!

Hei igjen Auditor!takker for skryt av Diva. Micro utopia har jeg hatt, og begge er veldig god match med Klasse A amper. Spesielt Microene, som ikke går særlig lavt i impedanse..

Har ellers mange ti tommer Seas i bruk, og en tolvtommers sub. Kvaliteten på 12 tommere har kommet seg veldig siste åra. Ser at LMC anbefaler 15 " , og han er nok en mann med høye kvalitetskrav.

Balder skulle jeg btw låne, men Morten var tom for den og Thor. Klasse A er noe helt spesielt.... Så måtte bare ha den Bladeliusen

mvh Huldra

Med fare for å fremstå som besserwisser'sk; en av styrkene til kl. A forsterkere er faktisk evnen til å håndtere vanskelige laster med lave impedanser, da genuine kl. A konstruksjoner dobler effekten for hver halvering av impedansen.... 200W 8 ohm, 400W 4 ohm, 800W 2 ohm f.eks.

Om jeg har tatt feil er jo dette bare å beklage. Men alt jeg har lest og hørt av klasse A konstruktører sier det motsatte.

At en 60 watt klasse A i åtte Ohm, gir 30 watt klasse A i fire og 15 watt i 2 ohm. Klasse A altså.


At klasse A amper er gode til å drive også lavimpedante høyttalere er jeg enig i. Men ut i fra jeg vet skyldes dette klasse A konstruksjonen, og de store stømforsyningene m overdimensjonerte trafoer.

dette stemmer ellers godt med de resultat jeg og bekjente har oppnådd.

en annen ting er at mange , f.eks Pass Labs, oppgir en xa 30.5 til å være en ren klasse A amp på 30 Watt, mens den i virkeligheten yter 130 watt i åtte ohm, knappe 200 i fire ohm, og en god del over det i to Ohm. (Dette gjelder klasse B)
Målinger av Stereophile viste dette for flere år siden.

For å få den ekte, gromme klasse A lyden, skal det dermed være smart m høyimpedant ht. Et eksempel er Dynabel 2S, som aldri går under seks Ohm.

mvh Huldra57

Hmm, min klasse A amp (Accuphase A-60) gir 60W i 8 ohm, 120W i 4 ohm, 240W i 2 ohm og 480W i 1 ohm. Ren klasse A - ikke noe AB.
http://www.accuphase.com/cat/a-60_e.pdf

 

[Auditor]

Så er også Accuphase en av de som gjør dette ordentlig, janly!!