Politikk, religion og samfunn Mens vi venter på Brexit

Forlater de EU


  • Totalt antall stemmer
    23
  • Avstemningen er stengt .

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • t-roten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2015
    Innlegg
    2.937
    Antall liker
    11.612
    Sted
    London
    Da har Rishi Sunak endelig bestemt seg, det blir nyvalg 4. juli. Folkevalgte i hans parti raser av sinne, siden et valg tidlig i mai, før lokalvalgene, kunne unngått valgskredet som traff dem (og som sendte flere hundre Tory-folkevalgte hjem til andre sysler).

    Sunak må ha gitt opp, og hans stab må ha gitt faen. Det var værvarsel om regn gjennom hele dagen i går. Sunak stod i regnværet og holdt talen sin.

    Vis vedlegget 1026487

    De pleier sette opp et telt som ikke syns på bildene. Men "you're on, Mr. Prime Minister."

    Vis vedlegget 1026488

    Og slik så han ut da dette var over.

    Vis vedlegget 1026489

    Man regner med at Toryene vil tape flere hundre seter. You can only fuck around so much with a nation.
    Flirte godt da han holdt tale :)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.111
    Torget vurderinger
    2
    Beslutningen ble tatt på sparket. David Cameron var på offisiell visitt i Albania og måtte reise hjem tidlig.


    Sunak ventet såpass lenge med talen at det ble lekkasjer og noen luringer stilte seg opp med høyttalere rett utenfor gjerdet. De spilte "Things can only get better", som var kampanjesangen til Tony Blair, i 1997. Folk sang: Things can only get wetter.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Dette blir en interessant og underholdende valgsending tror jeg og en jeg ser veldig frem til. Lite spenning riktig nok, men gode muligheter for å bevitne et episk slakt. I rundt 150 valgkretser har toryene ikke engang utnevnt en kandidat, noe man skulle tro i seg selv kunne trenge 6 uker.

    Det snakkes om at det kan ende med færre enn 100 tory-seter, ned fra 344 i dag, hvis man ekstrapolerer fra meningsmålingene. Det er kanskje litt pie in the sky og det er vanskelig å se for seg et større valgskred enn Tony Blair I 1997, men det er definitivt mulig. Det som taler mot er kanskje at Labour i - 97 hadde en "noe" mer karismatisk leder og at valget i større grad var preget av entusiasme for opposisjonen enn dagens "nå er vi bare så jævlig drittlei av hele det politiske systemet!". Det tilsier mange hjemmesittere, inkludert mange muslimer som ikke akkurat har latt seg imponere av Starmers håndtering av folkemordet i Gaza.

    Vi får se, om kun kort tid.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.847
    Antall liker
    2.067
    Sted
    Bergen
    Interresant dokumentar om Boris på NRK (og SVT).
    Og man ser hva en person "utstråling" bare knokker ut konkurentene. Ganske fascinerende

    dessverre var det jo ikke så mye mer med Boris..
    Dog en god advarsel til politikere, man kommer unna med mye dersom man har et vesen som mange nok liker
    litt ala trump
    osv
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.111
    Torget vurderinger
    2
    ^ Del to av den dokumentaren om Boris Johnson går i detalj om hvordan han utnyttet Leave for egne siktemål, og slett ikke trodde at de ville vinne. Johnson var i panikk da resultatet forelå og han ble anklaget for å ha tatt Storbritannia ut av EU.

    Nå skjer det så mye underlig i riket at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne. The Telegraph har tidligere hatt godt å si om Farage, men etter at han kastet seg inn i valget meldte avisen dette bildet. "Find me the most unflattering photo we have of him!"

    the-daily-telegraph-233425735.png
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.111
    Torget vurderinger
    2
    James O'Brien er ikke den eneste som undrer seg over Rishi Sunak. Britenes statsminister er ikke valgt til embedet, han er blitt utpekt, etter fiaskoen med Johnson og katastrofen med Liz Truss. Toryene tok ikke sjansen på enda et valg (partiets medlemmer kan utpeke vinneren av et partiledervalg/statsministervalg). Men man gikk ikke til medlemmene med en valgmulighet etter Truss, man pekte på Sunak, som hadde stått mot Truss da medlemmene ble spurt, og som da hadde tapt.
    Etter 49 dager måtte Truss gå av og Sunak overtok.

    James O'Brien bruker noen minutter på så melde: I'm in danger of beginning to feel sorry for Rishi Sunak.

    Verdt å se:

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.339
    Antall liker
    37.137
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Man skal vel ikke dømme dem helt ut ennå, men toryene ser ut på være på vei rett ned.
    1718393072231.png
    Deretter skjedde dette:
    1718393237536.png
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det siste er at Reform (Nigel Farage et al) måler bedre enn Toryene og at sistnevnte, hvis målingene stemmer, ekstrapolert kan ende på 40-60 seter. Så har vi fått listet opp en del interessante uttalelser fra div. Reform-kandidater, om at "Islam = Nazismen eller verre fordi muslimene har drept minst like mange jøder" og masser av andre lignende ting som flertallet av vanlige folk mener ifølge Farage selv.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.339
    Antall liker
    37.137
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er kanskje ikke så mange som mener det, men kanskje mange nok til at det koster toryene mandater i valgkretser hvor det er jevnt mot Labour. Flertallsvalg i enmannskretser er brutale slik. Det utdeles ikke sølvmedalje.

    Ellers, mye rart i listen over partier i det svenske EU-valget. Partiet Sverige ut ur EU/Frihetliga Rättvisepartiet (FRP) fikk 19 stemmer, men slo med det Nationalsocialistiska reformistiska Partiets 3 stemmer.

    Det kunne vært morsomt om Naturistpartiet fikk et mandat, men dessverre, bare 5 stemmer.
    Björnpartiet fikk samme antall stemmer som antall medlemmer i bandet Den Svenska Björnstammen, kanskje en tilfeldighet. Min favoritt er muligens Partiet Folkomröstning (1 stemme).
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.732
    Antall liker
    7.629
    Interessant hvordan Sunak, som vel i det minste er den minst løgnaktige og/eller totalt inkompetente leder blant de løgnagtige og eller inkompentente lederne de har kjørt frem de siste årene (og særlig siden Cameron et al trodde at en folkeavstemming rundt EU var en smart måte å stogge innenriks og interne partipolitiske problemer de selv hadde kultivert ut over egen kontroll gjennom tiår), fremstår først og fremst som en som bare vil få det hele overstått.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Sunaks problem er vel først og fremst at han er fryktelig "bad at politics" og ser ut til å kun ha ryggmargsrefleksen, som ei heller er videre politisk savvy, å støtte seg på. Som for eksempel å reise hjem fra D-dagsmarkeringen etter halvgått løp for å ta et intervju som først skulle sendes en uke senere. Ikke bare burde det være en no-brainer å skjønne at det ville skape furore og en gang for alle senke valgkampen hans, men det ga i tillegg Starmer anledningen til å fremstå som den pre-eminente britiske statsmannen i samtale med Macron, Biden, etc. Kjemisk fri for politisk og sosial fingerspitzgefühl.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.732
    Antall liker
    7.629
    Sunaks problem er vel først og fremst at han er fryktelig "bad at politics" og ser ut til å kun ha ryggmargsrefleksen, som ei heller er videre politisk savvy, å støtte seg på. Som for eksempel å reise hjem fra D-dagsmarkeringen etter halvgått løp for å ta et intervju som først skulle sendes en uke senere. Ikke bare burde det være en no-brainBoris er å skjønne at det ville skape furore og en gang for alle senke valgkampen hans, men det ga i tillegg Starmer anledningen til å fremstå som den pre-eminente britiske statsmannen i samtale med Macron, Biden, etc. Kjemisk fri for politisk og sosial fingerspitzgefühl.
    Alt I orden, jeg sammenliknet ham med den patologiske løgneren Boris og det verste argumentet noensinne for hvorfor vi trenger flere kvinner i topplederstillinger, Liz Truss.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    For all del, i forhold til de to episke #*/&"%ene så fremstår Sunak som en bunnsolid og tvers gjennom hederlig person. Bare fullstendig inkompetent som politiker. Muligens er de to en smule relatert.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.732
    Antall liker
    7.629
    Starmer er jo ikke akkurat noe sjarmtroll men får håpe og tro at britene er klare for noe annet enn de siste års klovnerier.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    I en normal verden, post-Boris og Truss, så skulle man jo tro at en ganske kjedelig, sjarmløs, men åpenbart kompetent fyr er just what the doctor ordered. Så er det heller ingen veldig tvil om at han kommer til å vinne, men hadde han vært mer løs og ledig i fremtoningen så hadde nok flertallet blitt enda større.

    Uansett blir det spennende å se om han faktisk får begynt å snu skuta i løpet av en periode og dermed får flere. Han bør vel helst ha tre for at det skal monne, gitt hvor langt nede i grøftekanten Storbritannia faktisk ligger.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    Toryane har jo, på ekte postmoderne vis, levert ei rekkje karakterar som sannsynlegvis har ein slags appell til den britiske (eller engelske) folkesjela. Cameron, Boris og ikkje minst Rees-Mogg.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.111
    Torget vurderinger
    2

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Meningsmålingene antyder at for minst halvparten av Sunaks regjering er oddsene 50/50 eller dårligere for at de beholder setene sine etter valget. Selv Sunak, som sitter på det som er regnet som landets stødigste konservative stol, regnes nå som et mulig tap.

    Brexit og det tiltagende kaoset de siste 4 årene har virkelig omkalfatret det britiske politiske landskapet ganske grundig.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.111
    Torget vurderinger
    2
    "Omkalfatret det britiske politiske landskapet ganske grundig" er forsiktig uttrykt, @JMM

    En meningsmåling peker på muligheten for et katastrofevalg for Toryene, de kan sitte igjen med 3 seter!

    Tror ikke det går så til helvete. Har sett flere MRP-prognoser, som varierer fra 52-150 seter for Toryene, men det er uansett et voldsomt tap. De har 372 seter nå.

    3 seter? Da er partiet borte. Det samme skjedde i Canada, da REFORM der sørget for å utradere de konservative, og Farage har sagt at han ønsker å oppnå noe tilsvarende med Reform i UK. Som man ser ville han sittet som opposisjon i Parlamentet om denne meningsmålingen går inn. (Det gjør den ikke -- eller, om den gjør det, er alt i spill).

    Skjermbilde 2024-06-29 kl. 19.28.45.png
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    Viser forresten også problemet med einmannskrinsar, om nokon trengde å verta overtydd om det. Det funkar kanskje ørlite betre med preferanselister, evt fleire rundar (som i Frankrike).

    Jaja, det ser iallfall ut til å gje Labour «a working majority», med ≈ 36,9 %.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Om toryene faller under hundre seter så holder det for min del. I 1906 mistet Balfour-regjeringen 246 seter og endte på 156, så det vil overgå deres dårligste valg noensinne med god margin. Jeg har en flaske gammel madeira som skal få kjørt seg hvis så skulle skje.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    Ja, det får vi vona på.

    Kjem midt i ei lang transportetappe i famileferien for min del. Til gjengjeld får eg oppleva andre valomgang i Frankrike på nært hald, og den ser ut til å verta hakket meir spanande.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    36.9 er jo arbeiderpartienes magiske tall... :cool:
    ;)

    Det var referansen: Ap/Jagland rekna dette for å vera for lite til å ta regjeringsmakt, men i UK gjev det knusande overtal for Labour, sjølv om dei (jf meiningamålinga) ikkje har meir enn 38%.

    I mine augo er det eit problem, særleg med eit ur-parlamentarisk system.

    Sjølv om eg er glad for resultatet, altså.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.111
    Torget vurderinger
    2
    ;)

    Det var referansen: Ap/Jagland rekna dette for å vera for lite til å ta regjeringsmakt, men i UK gjev det knusande overtal for Labour, sjølv om dei (jf meiningamålinga) ikkje har meir enn 38%.

    I mine augo er det eit problem, særleg med eit ur-parlamentarisk system.

    Sjølv om eg er glad for resultatet, altså.
    Det blir utfallet av valgsystemet, fordi Reform tar stemmer fra Toryene. I 2019 sa Farage at partiets kandidater skulle trekke seg og at velgerne skulle stemme Tory. Johnson innfridde ikke avtalen som fikk Farage til å trekke UKIP fra valget og nå mener han Toryene har utspilt sin rolle.

    Men egentlig ser vi bare hvor flyktige og forbannede velgerne er blitt.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Muligens vil ikke Reform-faktoren så stor som den kunne ha blitt, gitt Farages uttalelser om Putin/Ukraina/EU og de mange opptakene av representanter som har lirer av seg det verst tenkelige kvinnehat, rasisme og annet til gud og hvermann. Hvor stor effekten av det blir er selvsagt uvisst, men det kan i alle fall kun være toryene til hjelp.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.339
    Antall liker
    37.137
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    "Omkalfatret det britiske politiske landskapet ganske grundig" er forsiktig uttrykt, @JMM

    En meningsmåling peker på muligheten for et katastrofevalg for Toryene, de kan sitte igjen med 3 seter!

    Tror ikke det går så til helvete. Har sett flere MRP-prognoser, som varierer fra 52-150 seter for Toryene, men det er uansett et voldsomt tap. De har 372 seter nå.

    3 seter? Da er partiet borte. Det samme skjedde i Canada, da REFORM der sørget for å utradere de konservative, og Farage har sagt at han ønsker å oppnå noe tilsvarende med Reform i UK. Som man ser ville han sittet som opposisjon i Parlamentet om denne meningsmålingen går inn. (Det gjør den ikke -- eller, om den gjør det, er alt i spill).
    Jeg måtte slå opp hva «PC» er. Det er Plaid Cymru, det walisiske separatistpartiet. Om toryene ender opp med samme representasjon som dem er det et jordskjelv av episke (og velfortjente) dimensjoner. Det mest spennende nå er vel om Nigel Farage (Reform) eller Ed Davey (LibDem) blir the leader of the opposition. Det kan selvsagt tenkes at toryene greier å karre seg til noen plasser i innspurten, men det er nok bedre å starte med blanke ark på begge sider av midtgangen. Om det ender med Labour i posisjon og LibDem som opposisjon har landskapet flyttet seg en hel del, ja.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    Fekk opp valkampvideo frå Mogg i FB-feeden min (eg nektar å filosofera over kvifor), og det var ganske tydeleg at retorikken var noko i retning av at han elska REFORM og ville dei alt vel, og den beste måten å støtta dei var å røysta Tory i Bath. Lukke til.

    Og så er det litt barnsleg moro at store delar av dei konservative veljarane har gått over til eit parti med det namnet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.339
    Antall liker
    37.137
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Her ser det ut til at toryene fortsatt kan bli nest største parti, og at Reform er på en mer naturlig størrelse, men det er ganske mange mandater som er «toss-ups» innenfor feilmarginen. Andreplassen er fortsatt litt spennende.
    1720027696111.png

    Apropos Reform: Det kunne vært interessant å følge pengestrømmene rundt denne fyren.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    8.713
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Siste MRP poll fra Survation gir toryene 64, Lib Dems 61 og Labour 484. Mitt dypfølte ønske og håp er at toryene blir tredje største parti og Lib Dems den offisielle opposisjonen. Det kan bli gøy på flere plan.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn