Naim

[Bach_Man]

Denne 3D-opplevelsen som mange vektlegger er jo faktisk ikke så mye tilstede på klassiske konserter, mye pga. tidligrefleksjoner i sceneveggene som gjør lydbildet bredere og mer blandet. Skarp posisjonering av musikerne er en artifakt som skyldes mikrofonplasseringen, som typisk er hvor ingen tilskuer noengang kommer til å befinne seg, en halv meter fra solisten og i luften over orkesteret. Det er en av grunnene til at jeg ikke bryr meg særlig om nøytralt og opptakstro utstyr - opptaket er ikke en god representasjon av virkeligheten.

 

[utgatt60135]

Denne 3D-opplevelsen som mange vektlegger er jo faktisk ikke så mye tilstede på klassiske konserter, mye pga. tidligrefleksjoner i sceneveggene som gjør lydbildet bredere og mer blandet. Skarp posisjonering av musikerne er en artifakt som skyldes mikrofonplasseringen, som typisk er hvor ingen tilskuer noengang kommer til å befinne seg, en halv meter fra solisten og i luften over orkesteret. Det er en av grunnene til at jeg ikke bryr meg særlig om nøytralt og opptakstro utstyr - opptaket er ikke en god representasjon av virkeligheten.

Men trenger vi egentlig å bry oss om hva som oppleves normalt for publikum? For min del bryr jeg meg ikke om det og opplever gjerne en annen virkelighet (mikrofonplasseringene) hjemme i stua. Nydelig å oppleve et orkester så nært på. Å kalle det artifakt blir for meg helt feil og dybden er høyst reel. Jeg tror også som Vidar at større avstand kan lett missoppfattes som godt dybdeferspektiv.

 

[Steinar O]

Vel, har gjort omrokkering i rackene og Superline har havnet i selskap med kilde og effekt.
Gode tips fra UK.
cds3-NAC252-Superline/ Headline-NAP300
Hicap- 300PS-XPS- Supercap

Bryr meg lite om dybdeperspektiv i det nye rommet. Er mest opptatt av å plassere rett ift romresonnanser, samt å beholde fart, flyt, rytme og naturlighet.

Fra Lippo Lippi høres fra lp12 akkurat nå, inspirert av Popquiz på lørdag

 

[Vidar P]

Lekkert. Dette kaller jeg et lekkert Naim-system.. HiCap (øverst høyre), forsyner den HeadLine eller SuperLine?

Forstår tankegangen din med at SuperLine bør stå sammen med headuniter... den er jo en headunit selv, og de vil helst stå lengst mulig unna trafoer på størrelse med bløtkaker.

Mvh Vidar P

 

[Steinar O]

Lekkert. Dette kaller jeg et lekkert Naim-system.. HiCap (øverst høyre), forsyner den HeadLine eller SuperLine?

Forstår tankegangen din med at SuperLine bør stå sammen med headuniter... den er jo en headunit selv, og de vil helst stå lengst mulig unna trafoer på størrelse med bløtkaker.

Mvh Vidar P

NApsc på gulvet for Headline

 

[utgatt60135]

Noe annet man må være bevisst på er at for å få til en annen "virkelighet" enn opptaket så må nødvendigvis HiFi´en avvike fra nøytralt.

 

[Bach_Man]

​

Men trenger vi egentlig å bry oss om hva som oppleves normalt for publikum? For min del bryr jeg meg ikke om det og opplever gjerne en annen virkelighet (mikrofonplasseringene) hjemme i stua.

Poenget mitt er at mange tror mye 3D automatisk betyr en mer virkelighetstro representasjon, på samme måte som mange og tydelige detaljer gjør det. I virkeligheten er det ikke altid slik, orkesteret byr ikke på skarp instrumentplassering og detaljer drukner i etterklangen (som gjerne er 3 sek i en konserthall).

Både Naim og round earth-hifi er jo bare approksimasjoner av virkeligheten, så man står selvfølgelig fritt til å like det ene eller andre.

 

[Vidar P]

Lekkert. Dette kaller jeg et lekkert Naim-system.. HiCap (øverst høyre), forsyner den HeadLine eller SuperLine?

Forstår tankegangen din med at SuperLine bør stå sammen med headuniter... den er jo en headunit selv, og de vil helst stå lengst mulig unna trafoer på størrelse med bløtkaker.

Mvh Vidar P

NApsc på gulvet for Headline

Har du fått snust mer på HC vs SC via 252 til SuperLine tro? Litt spennende akkurat det der. Jeg har ikke noen HC for tiden, så har ikke hatt muligheten til å høre den med SuperLine hos meg vs 552PS.

Mvh Vidar P

 

[Vidar P]

Noe annet man må være bevisst på er at for å få til en annen "virkelighet" enn opptaket så må nødvendigvis HiFi´en avvike fra nøytralt.

Å kunne oppleve virkeligheten i et opptak hjemme, altså slik opptaket egentlig låter, tror jeg er en illusjon og en betydelig optimisme. Alle system-/romkonfigurasjoner avviker fra nøytralt imo. På en eller annen måte. Gjerne på forskjellige måter, derav forskjellige meninger om hva som "er best".

Hvis man (som man bør!) utvider nøytralitetsbegrepet til å omfatte alle faktiske parametre vi oppfatter innen lydreproduksjon (noen av de er antakelig ennå helt elusive for oss) og ikke bare simpel frekvensgang (som bare er en del av det hele), så øker omfanget av dette avviket voldsomt.

Mvh Vidar P

 

[utgatt60135]

Noe annet man må være bevisst på er at for å få til en annen "virkelighet" enn opptaket så må nødvendigvis HiFi´en avvike fra nøytralt.

Å kunne oppleve virkeligheten i et opptak hjemme, altså slik opptaket egentlig låter, tror jeg er en illusjon og en betydelig optimisme. Alle system-/romkonfigurasjoner avviker fra nøytralt imo. På en eller annen måte. Gjerne på forskjellige måter, derav forskjellige meninger om hva som "er best".

Hvis man (som man bør!) utvider nøytralitetsbegrepet til å omfatte alle faktiske parametre vi oppfatter innen lydreproduksjon (noen av de er antakelig ennå helt elusive for oss) og ikke bare simpel frekvensgang (som bare er en del av det hele), så øker omfanget av dette avviket voldsomt.

Mvh Vidar P

Jeg er med på den .

 

[utgatt60135]

​

Men trenger vi egentlig å bry oss om hva som oppleves normalt for publikum? For min del bryr jeg meg ikke om det og opplever gjerne en annen virkelighet (mikrofonplasseringene) hjemme i stua.

Poenget mitt er at mange tror mye 3D automatisk betyr en mer virkelighetstro representasjon, på samme måte som mange og tydelige detaljer gjør det. I virkeligheten er det ikke altid slik, orkesteret byr ikke på skarp instrumentplassering og detaljer drukner i etterklangen (som gjerne er 3 sek i en konserthall).

Både Naim og round earth-hifi er jo bare approksimasjoner av virkeligheten, så man står selvfølgelig fritt til å like det ene eller andre.

Og den..

 

[Vidar P]

Jeg er med på den  .

Ikke sant. Om man tenker litt nøyere på det, så innser man at ingen har hørt opptaket "slik det virkelig er". Ei heller de som har gjort opptaket. Hvordan kan de vite hvordan det låter på opptaket? For ikke å snakke om etter masteringprosesser. Det betinger at jo deres reproduksjonsutstyr av opptaket/sluttproduktet (monitoreringsutstyr) er absolutt nøytralt på alle områder. Det er det ikke.

Faktum er vel sannsynligvis at ingen har noensinne hørt noen som helst opptak i innspillingshistorien slik de virkelig er. Følgelig vet vel heller ikke de som har gjort et opptak helt hvordan det egentlig låter, siden de aldri har hørt det uten noen som helst farging eller modifisering av noe slag. Denne erkjennelsen kan få hvem som helst til å se nøytralitetsbegrepet vi hifientusiaster bruker i et helt nytt lys. Da kan det være interessant å spørre seg om det egentlig er et hensiktsmessig begrep å bruke. Og videre om det er et hensiktsmessig mål å søke.

Mvh Vidar P

 

[utgatt60135]

Lydfolka har jo naturligvis hørt lyden med egne ører. Synes ikke man skal dra det for langt heller. Sannheten pleier å ligge et sted i mellom har jeg funnet ut .

 

[Bach_Man]

Opptakene vurderes med studiomonitorer som vurderes med innspillnger som vurderes med studiomonitorer osv. osv. (circle of confusion).

Studiomonitorer kommer med alle mulige slags særegenheter (og langt ifra noe flat frekvenskurve), så hvordan kan man lage noe nøytralt ved hjelp av slike? Hvis lydmannen ratter lyden så at den høres ut som den levende musikken vil resultatet likevel bli annerledes med et annet sett høyttalere. Nøytralitet finnes ikke, som Vidar sier.

 

[utgatt60135]

Opptakene vurderes med studiomonitorer som vurderes med innspillnger som vurderes med studiomonitorer osv. osv. (circle of confusion).

Man kan jo selvsagt sammenligne opptaket i studio med hvordan det høres ut med egne ører på opptaksstedet. Da vet man endel om hvordan studiomonitorene og annet låter. Men da kommer også hukommelse inn i bildet, så helt lett er det jo ikke.

 

[toref]

Unntaket er live-opptak selvsagt. En andel orkestermusikk blir jo tatt opp med publikum til stede. Dette gjelder også annen musikk, f.eks. har jeg flere live jazz innspillinger. Her har man (potensielt) muligheten til å sammenligne lyden under fremføring med den fra anlegget etterpå.

Mvh

 

[Fidelio]

Jeg har helt sluttet å reflektere rundt hvordan anlegget lyder etter Naim og platespiller gjorde sitt inntog i heimen jeg. Én ting jeg legger merke til, imidlertid, er at jeg hører på musikk hele tiden nå, hvilket jeg ikke gjorde før. Pleide å "få nok". Ferdig med eksamen ;D, samboer drar ut i nitiden om morgenen og platespilleren går stort sett i ett til hun kommer hjem i sekstiden. Så spiser vi middag, og så setter jeg på mer plater. Fantastisk.

 

[toriamos]

Jeg har helt sluttet å reflektere rundt hvordan anlegget lyder etter Naim og platespiller gjorde sitt inntog i heimen jeg. Én ting jeg legger merke til, imidlertid, er at jeg hører på musikk hele tiden nå, hvilket jeg ikke gjorde før. Pleide å "få nok". Ferdig med eksamen ;D, samboer drar ut i nitiden om morgenen og platespilleren går stort sett i ett til hun kommer hjem i sekstiden. Så spiser vi middag, og så setter jeg på mer plater. Fantastisk.

Mye det samme her i huset. Desverre liker samboeren å se på TV. Vurderer faktisk av og til å kvitte meg med fjernsynet siden svineriet ofte kommer i konflikt med mitt behov for å høre musikk.

 

[leon]

Jeg har helt sluttet å reflektere rundt hvordan anlegget lyder etter Naim og platespiller gjorde sitt inntog i heimen jeg. Én ting jeg legger merke til, imidlertid, er at jeg hører på musikk hele tiden nå, hvilket jeg ikke gjorde før. Pleide å "få nok". Ferdig med eksamen ;D, samboer drar ut i nitiden om morgenen og platespilleren går stort sett i ett til hun kommer hjem i sekstiden. Så spiser vi middag, og så setter jeg på mer plater. Fantastisk.

Mye det samme her i huset. Desverre liker samboeren å se på TV. Vurderer faktisk av og til å kvitte meg med fjernsynet siden svineriet ofte kommer i konflikt med mitt behov for å høre musikk.

Ikke noe dum tanke dette toriamos

Fidelio: Hjemme alene med platene sine er en god opplevelse..

 

[Fidelio]

Mye det samme her i huset. Desverre liker samboeren å se på TV. Vurderer faktisk av og til å kvitte meg med fjernsynet siden svineriet ofte kommer i konflikt med mitt behov for å høre musikk.

Enig, TV er og blir noe svineri. Har kuttet den ut for lenge siden. Imidlertid ser vi masse film og tv-serier her i huset, men disse skaffes slik jeg vil det og sees når vi vil. Har som regel selve HD-cap'en av en tv-serie et par timer etter den er sendt.

 

[ijustpop]

Har en gammel crt stående på en benk med hjul i et hjørne. Ruller den litt fram når vi skal se Dagsrevyen og noen andre ting. En tilværelse helt uten tv er jeg ikke klar for, men gjem den litt bort så ender du opp med å kun se på det du virkelig har lyst til å se.

 

[draapen]

Har en gammel crt stående på en benk med hjul i et hjørne. Ruller den litt fram når vi skal se Dagsrevyen og noen andre ting. En tilværelse helt uten tv er jeg ikke klar for, men gjem den litt bort så ender du opp med å kun se på det du virkelig har lyst til å se.

Det samme har jeg gjort,den står bortgjemt helt til fredagen da dama kommer på besøk og skal se nytt på nytt,og etter det er det i skammekroken til neste helg
Her i huset er det musikken som bestemmer,og den går konstant fra jeg er ferdig på jobb til jeg skal legge meg

 

[Theater]

Naim: Servicetid

Sendte Naim cd-spilleren min (CD5i) inn på service i forrige uke. Spilleren skal i følge forhandler enten til Ljudtema i Sverige eller Naim i England da det ikke finnes Naim-autoriserte serviceverksteder her i landet. Noen som han en formening om hvor lang servicetid jeg bør regne med ? Har en følelse av at dette kan ta en stund ... :-\

 

[Fidelio]

Naim: Servicetid

Sendte Naim cd-spilleren min (CD5i) inn på service i forrige uke. Spilleren skal i følge forhandler enten til Ljudtema i Sverige eller Naim i England da det ikke finnes Naim-autoriserte serviceverksteder her i landet. Noen som han en formening om hvor lang servicetid jeg bør regne med ? Har en følelse av at dette kan ta en stund ... :-\

Cyrus i England bruker ca. 3 uker på en rep. Det er kanskje noe av det samme med Naim?

 

[Theater]

Naim: Servicetid

Sendte Naim cd-spilleren min (CD5i) inn på service i forrige uke. Spilleren skal i følge forhandler enten til Ljudtema i Sverige eller Naim i England da det ikke finnes Naim-autoriserte serviceverksteder her i landet. Noen som han en formening om hvor lang servicetid jeg bør regne med ? Har en følelse av at dette kan ta en stund ... :-\

Cyrus i England bruker ca. 3 uker på en rep. Det er kanskje noe av det samme med Naim?

Får håpe at det er tilfelle, men jeg har mine tvil. Har inntrykk av at Ljudtema i Norge ikke helt har å stable et skikkelig service-system på beina for produktene sine. Forhandleren min brukte 2-3 måneder og et lass med purringer bare på å få avklart hvor spilleren skulle sendes.

 

[Fidelio]

Naim: Servicetid

Sendte Naim cd-spilleren min (CD5i) inn på service i forrige uke. Spilleren skal i følge forhandler enten til Ljudtema i Sverige eller Naim i England da det ikke finnes Naim-autoriserte serviceverksteder her i landet. Noen som han en formening om hvor lang servicetid jeg bør regne med ? Har en følelse av at dette kan ta en stund ... :-\

Cyrus i England bruker ca. 3 uker på en rep. Det er kanskje noe av det samme med Naim?

Får håpe at det er tilfelle, men jeg har mine tvil. Har inntrykk av at Ljudtema i Norge ikke helt har å stable et skikkelig service-system på beina for produktene sine. Forhandleren min brukte 2-3 måneder og et lass med purringer bare på å få avklart hvor spilleren skulle sendes.

Da jeg skulle sende Cyrus pre'en min til rep, ringte jeg først Cyrus og fikk beskjed om at jeg skulle sende den til Sverige. Han som tok telefonen hos importøren der gav ikke akkurat inntrykk av at dette kom til å gå fort. Ringte Cyrus tilbake og spurte pent om jeg kunne sende den rett til dem likevel, og det gikk greit.

Disse små produsentene i England er åpenbart koselige folk som er lette å ha med å gjøre, så det beste er kanskje å få den tilbake fra Sverige og ringe Naim og spørre om de kan ta den direkte?

 

[balthar]

Naim: Servicetid

Sendte Naim cd-spilleren min (CD5i) inn på service i forrige uke. Spilleren skal i følge forhandler enten til Ljudtema i Sverige eller Naim i England da det ikke finnes Naim-autoriserte serviceverksteder her i landet. Noen som han en formening om hvor lang servicetid jeg bør regne med ? Har en følelse av at dette kan ta en stund ... :-\

Cyrus i England bruker ca. 3 uker på en rep. Det er kanskje noe av det samme med Naim?

Får håpe at det er tilfelle, men jeg har mine tvil. Har inntrykk av at Ljudtema i Norge ikke helt har å stable et skikkelig service-system på beina for produktene sine. Forhandleren min brukte 2-3 måneder og et lass med purringer bare på å få avklart hvor spilleren skulle sendes.

theater...sorry to write in english, but this time it is easier for me

sorry to hear the problems. if you don´t have any guaranty anymore, it most probable would be clever to send it directly to naim...the biggest problem here is the customs. they delay quite lot and in the x-mass time anyway. i prefer to transport with ups standard. it´s not necessary cheep , but they do all the custom paper and deliver in time ( 4 days with standartshipping )....then you need to add the time naim would use to repair ) ...i send my stuff always to the german naim service ( musicline ). they do always an outstanding job and are fast.

if you prefer naim in england : why don´t you just give naim a call ? they are very helpful and can give you any details how to accelerate the process. i wouldn´t necessary relay on ljudtema...

hilsen b

 

[balthar]

steinar...hva skier nor cds3 går ? hva med alle cder ?

hilsen b

 

[Theater]

Naim: Servicetid

theater...sorry to write in english, but this time it is easier for me

sorry to hear the problems. if you don´t have any guaranty anymore, it most probable would be clever to send it directly to naim...the biggest problem here is the customs. they delay quite lot and in the x-mass time anyway. i prefer to transport with ups standard. it´s not necessary cheep , but they do all the custom paper and deliver in time ( 4 days with standartshipping )....then you need to add the time naim would use to repair ) ...i send my stuff always to the german naim service ( musicline ). they do always an outstanding job and are fast.

if you prefer naim in england : why don´t you just give naim a call ? they are very helpful and can give you any details how to accelerate the process. i wouldn´t necessary relay on ljudtema...

hilsen b

Det gjenstår garanti på cd-spilleren så jeg må nok gå 'omveien' via forhandler og distributør. Satser på at spilleren går direkte til Naim i England uten at dette tar så alt for lang tid, men som du sier må jeg vel regne med at ting kan dra ut på grunn av juleposten

 

[balthar]

ok..da forstår jeg...lykke til teater....

hilsen b

 

[Chalshus]

Da har balthar vært her og satt opp ny spiller. Fornøyd nå. Takk.

 

[Kaarelars]

Gratulerer Alshus.

Hva med balthar, noen ny platespiller på gang?

 

[draapen]

Grattis med flott spiller Alshus...

Moro med nye ting man kan kose seg med i juleferien

 

[Steinar O]

steinar...hva skier nor cds3 går ? hva med alle cder ?

hilsen b

Vet ikke helt enda. Samme som du kanskje?

Vinyl i første omgang så får vi se. Om det skulle dra ut, har jeg alltids en liten boks som leverer, dog ikke i nærheten av cds3.

Det er nok få som vet å verdsette eller å bruke så mye penger på en cd kilde idag, tiltross for at dette antakelig er noe av det beste man får i markedet.

Jeg er beredt på å beholde den, men om noen i markedet vil gi det jeg vil ha, så selger jeg.

 

[Kaarelars]

Nait2. Forsterkeren spiller med meget god kontroll, dynamikk, rytme og utrolig engasjerende.
Nyoverhalt og har minst 10 gode år foran seg.

 

[balthar]

tja...nå spiller den hos deg christian...og den spillter skremende bra med lille naiten og sbl...

det må jeg si...gi den 2 - 3 dager mer

resten forteller du bedre sel, nor du har hørt på vinylen du kunne ikke høre på flere månter...det var på tiden ...mye bra i sammlingen...!!!



vi får ser vis dps 2, som er på vei, holder sin mål...

man må ja har noe nyt å lekker med

hilsen b

 

[balthar]

steinar...hva skier nor cds3 går ? hva med alle cder ?

hilsen b

Vet ikke helt enda. Samme som du kanskje?

Vinyl i første omgang så får vi se. Om det skulle dra ut, har jeg alltids en liten boks som leverer, dog ikke i nærheten av cds3.

Det er nok få som vet å verdsette eller å bruke så mye penger på en cd kilde idag, tiltross for at dette antakelig er noe av det beste man får i markedet.

Jeg er beredt på å beholde den, men om noen i markedet vil gi det jeg vil ha, så selger jeg.

ja forstår...og den lille box er fra slimdevices ? eller logitech ?

 

[MaKi]

Gratulerer, Christian. Moro at det endelig kom en skikkelig spiller på plass.
Har ikke noe imot å få hørt din eller balthars nye, for den saks skyld

Da har balthar vært her og satt opp ny spiller. Fornøyd nå. Takk.

 

[Vidar P]

Phonosophie er nydelige de. Jeg hadde etpar billigutgaver av designen, Thorens TD2001 og TD3001. Ikke på langt nær samme kvalitet på detaljer, men ser likedan utvendige. Ypperlig spillestil; Phonosophie bibeholder den smoothe musikalske flyten fra TD'ene, men tilfører vel dynamikk og pr&t til de ellers litt dynamisk vage og flate Thorensene, har jeg hørt. Og hørt..

Leon; HC2 til salgs; er det planer på gang?

Mvh Vidar P

 

[leon]

Leon; HC2 til salgs; er det planer på gang?

Mvh Vidar P
[/quote]

Jeg har 2stk. Så planen er og selge den ene..