Naim

[Stover]

Sv: Naim

Hei alle Naimister
Er det andre artsfrender her inne som også bruker B&W sammen med Naim utstyr eller er det en kombinasjon som først og fremst har fotfeste i Storbrittania, der Naim forumet "vrimler" med entusiastiske ytringer ang denne kombo'en?
Har inntrykk av at Spendor og ProAc dominerer litt her hjemme?

Dette vil IMO være et spørsmål om smak. Alle de nevnte "passer" med Naim.

Har prøvd B&W 804s og 805s hjemme med Naim. Proac (D25) har jeg såvidt hørt med Naim hos Lyric.
Det er mange parametre som er avgjørende for hvordan det låter der og da, så jeg vil nøye meg med å si at for meg passer Spendor best. Har stunder hvor Naim Allae er innom i tankene, mens jeg sikkert kunne levd med 804s også.

Har Naim inngått samarbeid med AudioVector? AV har ved ihvertfall en anledning blitt benyttet sammen med Naim, ved messe demo.

 

[Chalshus]

Det er fordi den norsk/svenske importøren Ljudtema importerer Audiovector i tillegg til Naim.

 

[Stover]

Det er fordi den norsk/svenske importøren Ljudtema importerer Audiovector i tillegg til Naim.

Det stemmer jo, men messen jeg refererer til var av Naim i UK.
Funderer på om AV er inne, lenger opp i hierarkiet også?

 

[Chalshus]

Hmm, da vet du noe jeg ikke vet...

 

[Stover]

Hmm, da vet du noe jeg ikke vet...

Nei, vet ikke noe jeg....bare lurer siden jeg så linken mellom dem. Finnes sikkert tilsvarende importør/ utsalg for Naim- AV i UK også.

http://www.audiovector.com/default.asp?side=10&More=Ok&Nyhed=215

 

[bruce]

Jeg har også lagt merke til at Audiovector og Naim av og til nevnes sammen. Jeg fikk et råd på naim-forum om å prøve denne kombinasjonen. Rådet kom vistnok fra en som er forhandler for begge merkene i England.

Jeg var innom Oslo hifi center og lyttet til Audiovector mi3 avantgarde sammen med Densen elektronikk. Dette var ikke noe for meg. Jeg synes diskantgjengivelsen var fryktelig påtrengende. gamle innspillinger låt forferdelig. Da jeg nevnte det for ekspeditøren, var han faktisk enig med meg! Jeg fant ikke noen grunn til å spørre om hjemlån, men slo fra meg dette alternativet med en gang.

 

[Chalshus]

Da er CDX hentet og koblet opp. ;D

Hvorfor er føttene helt harde, mens de er ganske mye på 3-5?
Og så står den å vipper litt. Det er vel en av føttene som ikke er i plan med de andre.

Lyden kan jeg komme tilbake til.




Svein! Spiller du med 3-5 uten PSU? Om du vil kan du låne din gamle FC.

 

[nma]

Mener bestemt at AV tidligere var importør av Naim i pannekakelandet? (Men at de aldri gjorde noe "stort" utav det)

 

[Kaarelars]

Da er CDX hentet og koblet opp. ;D

Hvorfor er føttene helt harde, mens de er ganske mye på 3-5?
Og så står den å vipper litt. Det er vel en av føttene som ikke er i plan med de andre.

Lyden kan jeg komme tilbake til.


Svein! Spiller du med 3-5 uten PSU? Om du vil kan du låne din gamle FC.

Hei,

Det er tynne skiver mellom et par av føttene. Skru av disse og start uten skiver og legg på til den står stødig. Trenger du flere skiver er det bare å maile Naim og de sender de foc ganske umiddelbart
Viktig at spilleren står i ro og som en midlertidig løsning, legg ett eller annet under så den ikke vobbler.

Lyden sier du, boogie?

Takk for tilbud om lån av FC, sender en PM etter hvert.

mvh/s

 

[Stover]

Naim-Spendor.
Det tok tid å avgjøre hvilken Spendor som skulle få bli. Innen Hifi er jeg nok av den utålmodige typen og S8e er ikke innspilt. Kanskje 30 timer nå.
Den spilte ikke som ønska og jeg hadde ikke tro på at innspilling var problemet. Rett og slett for stor. S6e hadde mer fart, timing og rytme. Musikk.
Ba om råd fra omverdenen (takk ) og ved å flytte høyre h.t enda lenger fra sidevegg, litt mer avstand mellom dem så satt den. Særlig avstand til sidevegg gjorde STORT utslag.

105cm fra bakvegg til front, 2m mellom dem og minst 65cm til sidevegg fungerer bra. Spiller nå reint, med fart og setter følelsene i sving, også med størrelse.

Regelen hos meg er: 1. Plassering. 2. Plassering. 3. Plassering....og kanskje litt mer innspilling.
S6e er en utrolig flott høyttaler, men pga 3fots syken er den på vei sørover.....til ny eier.

.....og ca 3cm toe in passer bra for meg

 

[bruce]

hei, Stover. Det var synd at det ikke klaffet for deg med s8e. 30 timers spilletid burde vel være nok til at høyttaleren skulle begynne å løsne.

Plassering og akustiske forhold i rommet har selvsagt veldig mye å si. s8e har mer bass. Kanskje dette gjør at den ikke passer så godt i ditt lytterom.

Uansett: Det viktigste er å finne frem til det som føles riktig for deg. Men betyr det at du har solgt den høyttaleren du likte best?

 

[Stover]

hei, Stover. Det var synd at det ikke klaffet for deg med s8e. 30 timers spilletid burde vel være nok til at høyttaleren skulle begynne å løsne.

Plassering og akustiske forhold i rommet har selvsagt veldig mye å si. s8e har mer bass. Kanskje dette gjør at den ikke passer så godt i ditt lytterom.

Uansett: Det viktigste er å finne frem til det som føles riktig for deg. Men betyr det at du har solgt den høyttaleren du likte best?

S6e er solgt. Jeg beholder S8e.
Ved å plassere riktig får jeg samme musikkopplevelsen, men også noe mer størrelse. Jeg kunne levd med begge. Her kommer 3 fots syken inn.

 

[costello]

Hyggelig at det endelig ser ut til å klaffe med høyttalervalg, Stover.

30 timer er sikkert litt lite, og mye kan endre seg framover. Mine D15 står nå 1,2 meter fra bakvegg og nesten 1 m fra sideveggene. Plasseres de for nære veggene blir det bare rotete lydbilde og utflytende bass.

Men, den derre 3 fots syken, hva er det? Smittsomt?

Mvh

 

[Vidar P]

Hyggelig at det endelig ser ut til å klaffe med høyttalervalg, Stover.

30 timer er sikkert litt lite, og mye kan endre seg framover. Mine D15 står nå 1,2 meter fra bakvegg og nesten 1 m fra sideveggene. Plasseres de for nære veggene blir det bare rotete lydbilde og utflytende bass.

Men, den derre 3 fots syken, hva er det? Smittsomt?

Mvh

Bare sånn for ordens skyld; i prinsipp bør det være forskjellig avstand fra sidevegg og fra bakvegg, dette fordi ellers får man en 6dB forsterkning av et sett frekvenser hvor bølgelengden svarer til avstanden fra sidevegg og bakvegg til høyttalerens akustiske sentrum.

I praksis bør avstandsforskjellen mellom sidevegg og bakvegg være >1/3-del (33%), nettopp for å fordele ut reflekterende frekvenser og unngå kuler ("peaks") i bassen.

Imo er dette med avstand til sidevegg av en eller annen grunn veldig kritisk med høyttalere som tradisjonelt har passet godt til Naim, dvs Naims egne, Epos, Spendor etc. Jeg vet ikke hvorfor, men det kan tenkes at Naims ekstra liv og artikulasjon i bassen (ift mye annen hifi) lett lar seg sløre til ved feilplassering, og dermed merkes det så godt. En annen forklaring kan være at de høyttalere som tradisjonelt passer Naim ofte ikke akkurat er veldig beskjedne i bassoutput, og følgelig kanskje mer følsom for den forsterkning som sideveggen representerer enn endel andre høyttalere, hvor bassresponsen kanskje er mer tilbake i lydbildet.

Mvh Vidar P

 

[Kaarelars]

Til alle seriøse Naimister;-

 

[Chalshus]

Er det et Lack bord?

 

[Stover]

Til Harhau

2. Jeg hadde RS-1 fra før, så jeg har ikke prøvd mye. Hadde en Sennheiser HD-600 liggende, men den gir et oppblåst larger-than-life lydbilde som er langt fra Naims lydideale, og blir uansett bare fullstendig parkert av RS-1. Men antagelig er ikke RS-1 heller et førstevalg med Naim elektronikk, den blir litt vel aggressiv i lyden, og må etter min mening tweakes litt.

Vel etter min mening må ALLE Grado RS-1 tweakes litt ... (Og sannsynligvis de fleste andre Grado'er også)

Ville satt stor pris på om du kunne utdype dette med tweak. Har nettopp kjøpt et sett Grado SR-225. Fra før har jeg SR-60 med 80 puter.

 

[Kaarelars]

Er det et Lack bord?

Vrient spørsmål.
Har et par Corras her nå, kan ikke høre noen forskjell kontra QS. Kjøpte noen spikes fra Eltek så jeg får de i vater, fungerer ypperlig.

 

[Stover]

Er det et Lack bord?

Vrient spørsmål.
Har et par Corras her nå, kan ikke høre noen forskjell kontra QS. Kjøpte noen spikes fra Eltek så jeg får de i vater, fungerer ypperlig.

Tegningen var fin den
Tror kvaliteten på rack og dets virkning følger komponentenes kvalitet. Kanskje Fraim f. eks først gir godt utbytte ved CDX2-202/282 osv.
Det er minst like mye å hente på hvordan komponenter plasseres på rackene.

 

[Stover]

Nå håper jeg at siste investering er gjordt på VELDIG lenge.

Et sett nesten nye Grado SR-225 er rundt hjørnet.

Nok en Hicap2 er på vei ganske snart får vi håpe. Skal benyttes til CD5 eller Headline, eller begge. Forrige eier kaller seg "Hungryhalibut" og prisen blir vel som i Norge/ Sverige, kanskje noe rimeligere. Saken er at i UK er det Hicaps tilsalgs.

Skal benytte tiden fremover til innspilling, plassering og å nyte musikken. Da forsøker jeg å ta sommerferie.

 

[bruce]

Høres fint ut! Hvor mye koster en brukt hi-cap om dagen? (Ikke at jeg skal ha noen!)

Håper s8e vokser med tiden hos deg. Jeg er ihvertfall STOR fornøyd! Musikk smaken har forandret seg etter at jeg fikk S8 i hus. Jeg spiller mer allsidig musikk.

Jeg tok frem en gammel Red Hot Chilli Peppers som samboeren kjøpte for 10 år siden. Det låt vanvittig bra, med trøkk og hurtighet. Jeg har også spilt en del storband musikk i det siste. blåsere kommer frem med storhet og trøkk. Dette er musikk som jeg aldri hadde særlig glede av med ProAc. Da gikk det mer i Jazz med enkel instrumentering.

 

[Stover]

Høres fint ut! Hvor mye koster en brukt hi-cap om dagen? (Ikke at jeg skal ha noen!)

Håper s8e vokser med tiden hos deg. Jeg er ihvertfall STOR fornøyd! Musikk smaken har forandret seg etter at jeg fikk S8 i hus. Jeg spiller mer allsidig musikk.

Jeg tok frem en gammel Red Hot Chilli Peppers som samboeren kjøpte for 10 år siden. Det låt vanvittig bra, med trøkk og hurtighet. Jeg har også spilt en del storband musikk i det siste. blåsere kommer frem med storhet og trøkk. Dette er musikk som jeg aldri hadde særlig glede av med ProAc. Da gikk det mer i Jazz med enkel instrumentering.

8 +/-

 

[costello]

Hvor mye koster en brukt hi-cap om dagen? (Ikke at jeg skal ha noen!)

Skal du ikke ha Hicap, Bruce?

IMHO er Hi Cap/Line virkelig snadder som setter prikken over i-en!

Forøvrig int. å følge tråden Hicap vs. Flatcap på CD5X på N-forumet.
Og jeg deler de flestes oppfatning om at FC passer best på 5X.

Interessant å følge utvikling og innspilling av Spendor S8e. Regner med at Stover også kommer tilbake med flere meldinger når høyttalerene har fått flere timer.

Enkelte påstår at S8e er vanskelig å få til, mens andre mener de klarer brasene i vanskelige lytterom der andre merker må gi tapt. Ikke godt å bli klok på dette...

Mvh

 

[bruce]

he-he... Jeg har akkurat kjøpt seilbåt. Pengene renner ut til utstyr jeg ikke ante at jeg har behov for... og prisnivået på båtutstyr er på nivå med hi-fi. Det er helt sikkert!

Jeg synes ikke s8e er vanskelig å få til. Jeg har prøvd forskjellige plasseringer og avstand fra sidevegg/bakvegg. Den er mye mindre følsom for forandringer enn ProAc 1.5, etter min mening. Jeg er forøvrig enig med de som sier at den bør vinkles inn mot lytteposisjonen.

 

[Chalshus]

 

[Kaarelars]

Sv: Naim

Supernait testet i siste HifiChoice. Kom i postkassa idag; og de kaller den sjokkerende god.

Mvh Vidar P

Leste nylig denne testen, virkelig spennende produkt selv om forsterkersettet mitt står trygt Synes forresten Malcolm Steward er en av de bedre hifiskribentene og at han får klart fram hva Naim generelt gjør bra i denne artikkelen.

 

[Kaarelars]

Et bilde av Chromeavdelingen. Bruker 42-5 igjen, 32-5 er pakket ned og skal på tur til England etter helga.

 

[Stover]

Spendor S8e
Akkurat nå bruker jeg originalskinnene som jumpere. Har benytta noen stumper NAca5, men prøver skinnene en periode for så å bytte tilbake.

 

[Stover]

Mine bildebidrag så langt.

Naim.

Vanskelig å få til gode bilder i Trøndelag. Sola står inn i stua hele tida

202 på toppen.

Uinnspilt Headline, Grado SR-225 og Flatcap2 gjennom CD5 og 202 låter foreløpig veldig engasjerende. Satt til 2 inatt og lytta. Minner meg om gjengivelsen i CDX2 faktisk. Edge og MER enn spillevillig. Renner over av energi. Dupré (Dvorák Cello Conc) synger som bare det.

 

[Vidar P]

Ser det lystige skue av Soundcare-spikes... de fungerer supert på mine S9e også. Jeg falt for det de tilførte av klangrikdom og presisjon på mine Monitor Audio Studio 20SE; og siden har jeg latt meg besnære av hvor lette de gjør livet som høyttaler-flytter.

Om noen tropper opp med digitalt kamera og kunnskap om å legge ut, skal jeg gjerne bidra med Naim-relaterte motiver, så som LP12, CDS3/NAT05/552/300/Fraim/Chord etc

Mvh Vidar P

 

[Stover]

Sikler på digital speilrefleks jeg.

Utfordringen her er å takle lyset inn gjennom vinduene. Ikke enkelt å få til gode bilder med Ixus 400.

 

[Vetteman]

NAIM versus Monitor Audio???

Heisan folkens! Er splitter ny bruker her på sentralen, har vært medlem på AvForum over et år, men har fått inntrykk av at det er veldig mye ekspertise her i gården

Har gått til innkjøp av Monitor Audio Gold Signature 60 og lurer på om det er noen som har erfaringer med MA og Naim og kan legge ut noen inntrykk. Nå kjører ikke jeg kun stereo da, men har CD 5 i og skal utvide med effekt nå som feriepengene kommer. Har vurdert NAP 200 eller NAP 250. Mitt spørsmål er da: Blir det nyttesløst dersom jeg bruker en Yamaha RXV-1700 som preamp?

 

[Kaarelars]

NAIM versus Monitor Audio???

Heisan folkens! Er splitter ny bruker her på sentralen, har vært medlem på AvForum over et år, men har fått inntrykk av at det er veldig mye ekspertise her i gården

Har gått til innkjøp av Monitor Audio Gold Signature 60 og lurer på om det er noen som har erfaringer med MA og Naim og kan legge ut noen inntrykk. Nå kjører ikke jeg kun stereo da, men har CD 5 i og skal utvide med effekt nå som feriepengene kommer. Har vurdert NAP 200 eller NAP 250. Mitt spørsmål er da: Blir det nyttesløst dersom jeg bruker en Yamaha RXV-1700 som preamp?

Ville vurdert en Supernait, 80 watt og preampkretsløp som visstnok har mye til felles med 282 iflg. Hifi-Choicre. Prismessig havner den vel mellom Nap 200 - 250.2 hvis du tenker å kjøpe nytt. Tror ikke det er nytteløst å bruke Yamahaen som preamp, men dette er vel ikke å anbefale. Bedre å starte med Naim preamp/PSU og bruke Yamahen som effekttrinn(hvis det er mulig).

 

[Stover]

Hei Vetteman

Kjenner ikke høyttalerne dine, men tidligere var Naim- MA en god kombinasjon.

De ulike Naimboksene gir også litt ulik klang. F. eks er NAP 200 og 250.2 ganske forskjellige. Det må høres, noe som ikke er så lett i Norge.
Pløy Naim-Forumet så kanskje du får en viss pekepinn på hva du liker og ikke.

Ellers med Naim er det lurt å se på sitt budsjett, ikke bare i øyeblikket, men i litt tid fremover. Ha en viss plan.

SuperNait. Jeg ville avventet litt til det verste hysteriet har lagt seg. Til ca 25K vil det være nærmere idioti av Naim å produsere noe som er nær 282-200 til mer enn 60K??

 

[Chalshus]

Hvordan spiller CDX i forhold til CD3.5/FC?

Den er "roligere", har en helt annen autoritet enn 3.5, noe bedre dynamikk, og ja, den råkker bedre. Det kalles vel booogiefaktor. Mye bedre kontroll nedover i registeret (det er kanskje forsterkerens skyld?)


Brodern skal få arve 3.5/FC. Passer sikkert bra med Audiolab 8000A.

 

[costello]

Litt malurt i Naim-begeret er den medfølgende plastikk fjernkontrollen. Tastene og skriften er så små at det er lett å trykke feil og det tar laaang tid å lære seg hvor alle funksjonene befinner seg. Er det bare meg? Nei, leser av og til om Naim-eiere som faktisk har sendt inn pre'en fordi de plutselig har mistet lyden i den ene kanalen f.eks. Men nå har de altså plassert balansekontroll + volumkontroll helt tett i tett, i forskj. farger riktig nok, men i dårlig lys er det lett å trå feil...

Bare en bagatell, selvfølgelig...Men er det ikke en ny remote på vei, tro?

PS. Fantastisk, flotte bilder, Stover!

Mvh

 

[Vidar P]

Har både Flash og NarCom3 og er enig i at balansen er for nær volumen på sistnevnte; men utover det så synes jeg den fungerer bra jeg. Flash er jo standard på 552, mens NarCom3 er standard på CDS3.
Det blir til at jeg bruker NarCom3 for min del; jeg synes Flash er imponerende bygd, men den er tung og vanskelig.

Til Vettemann (snakker kun 2-kanal i det følgende); hadde jeg vært deg så hadde jeg holdt tunga rett i munnen her. MA passer godt til Naim, og er generelt veldig lette å få til å låte friskt og åpent. GR60 vil nok fungere supert med både NAP200 og NAP250.2 men de låter litt forskjellig, så hvilken av de du bør velge kommer an på utstyret oppstrøms; dvs kilde og preamp; og hvilken balanse du ønsker å oppnå. Om du i det hele tatt skal velge noen av de. Det er det ene... det andre er at effekttrinnet aldri kommer først i oppgraderingsrekka til Naim, med god grunn.

I siste instans så er jeg enig med Svein i at en pre bør komme før et effekttrinn, fordi det vil gi bedre lydkvalitet med en god pre og rimelig effekttrinn enn omvendt; men så kan man spørre seg; hvor langt skal man strekke seg på forsterkeri-siden for å forsterke signalet fra en CD5i? Forsterkere som 282/HC/250.2 har jeg hatt, også sammen med (gjesteopptredende) CD5i, og det er ikke noe lykkelig partnerskap imo. 282/250.2 er litt "mektig" og tung i lyden (f.eks ift 202/200 og 552/300), og jeg synes selv at man bør ha en friskere, åpnere kilde sammen med disse forsterkerne.
CD5i blir simpelthen for "liten" for en slik highend forsterker, og da har man kun oppnådd å ikke få fullt utbytte av noen av delene. Det er ingen god ide å spare inn på kilden, og kline til på dyre effekttrinn; da har man havnet totalt ut av balanse.

Hadde jeg vært deg, så hadde jeg som sagt holdt tunga rett i munnen om du ikke vil svi av masse ståler på lite musikalsk utbytte. Hva med en 122x/FC2/150x? Eller for den del en SuperNait (som foreslått). Og neste gang du skal oppgradere, vurdere å bytte inn CD5i til en CD5x eller sågar en CDX2?
Da har du kommet deg inn på et balansert no-nonsense spor igjen, og videre oppgraderingsmuligheter åpner seg opp på en helt annen måte... i takt med lydbildet

Mvh Vidar P

 

[Vetteman]

Har både Flash og NarCom3 og er enig i at balansen er for nær volumen på sistnevnte; men utover det så synes jeg den fungerer bra jeg. Flash er jo standard på 552, mens NarCom3 er standard på CDS3.
Det blir til at jeg bruker NarCom3 for min del; jeg synes Flash er imponerende bygd, men den er tung og vanskelig.

Til Vettemann (snakker kun 2-kanal i det følgende); hadde jeg vært deg så hadde jeg holdt tunga rett i munnen her. MA passer godt til Naim, og er generelt veldig lette å få til å låte friskt og åpent. GR60 vil nok fungere supert med både NAP200 og NAP250.2 men de låter litt forskjellig, så hvilken av de du bør velge kommer an på utstyret oppstrøms; dvs kilde og preamp; og hvilken balanse du ønsker å oppnå. Om du i det hele tatt skal velge noen av de. Det er det ene... det andre er at effekttrinnet aldri kommer først i oppgraderingsrekka til Naim, med god grunn.

I siste instans så er jeg enig med Svein i at en pre bør komme før et effekttrinn, fordi det vil gi bedre lydkvalitet med en god pre og rimelig effekttrinn enn omvendt; men så kan man spørre seg; hvor langt skal man strekke seg på forsterkeri-siden for å forsterke signalet fra en CD5i? Forsterkere som 282/HC/250.2 har jeg hatt, også sammen med (gjesteopptredende) CD5i, og det er ikke noe lykkelig partnerskap imo. 282/250.2 er litt "mektig" og tung i lyden (f.eks ift 202/200 og 552/300), og jeg synes selv at man bør ha en friskere, åpnere kilde sammen med disse forsterkerne.
CD5i blir simpelthen for "liten" for en slik highend forsterker, og da har man kun oppnådd å ikke få fullt utbytte av noen av delene. Det er ingen god ide å spare inn på kilden, og kline til på dyre effekttrinn; da har man havnet totalt ut av balanse.

Hadde jeg vært deg, så hadde jeg som sagt holdt tunga rett i munnen om du ikke vil svi av masse ståler på lite musikalsk utbytte. Hva med en 122x/FC2/150x? Eller for den del en SuperNait (som foreslått). Og neste gang du skal oppgradere, vurdere å bytte inn CD5i til en CD5x eller sågar en CDX2?
Da har du kommet deg inn på et balansert no-nonsense spor igjen, og videre oppgraderingsmuligheter åpner seg opp på en helt annen måte... i takt med lydbildet

Mvh Vidar P

Takk for kjempenyttig informasjon. Men siden jeg bruker 5 kanaler stort sett hele tiden, lytter selvfølgelig endel til musikk i 2 kanaler også, bør jeg da kanskje heller vurdere n-vi??

Blir 50 watt for tamt for MA GS 60?

 

[Vidar P]

Det er ikke slik at antall watt står i et proposjonalt forhold til lydkvalitet.
Antall watt står i et forhold til max sound pressure level (SPL), og utover det bærer det ingen relasjon til mer eller mindre "tam" lyd.

5-kanals? Har ikke peiling. Selv bruker jeg 2-kanals også til film, og er happy med det.

Mvh Vidar P

 

[Chalshus]

Det er ikke slik at antall watt står i et proposjonalt forhold til lydkvalitet.

Så de ti wattene som skiller 250 og 300 er verdt 40000,- eller er det andre kvalitetsforskjeller også?














Jaja, tok poenget ditt.