Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[cruiser]

Ellers så er det jo morsomt at flere av de som ivrer etter å nasjonalisere denne tjeneste jamrer som gamle kjærringer i andre tråder om hvor ubrukelige politikere, byråkrater, forvaltningen ogbortetter er

 

[Trondmeg]

Det samme kan vel sies om de som ivrer mest for å kontrahere et nytt selskap til tross for at anbudsrunden var tvilsomt håndverk. Jeg har ikke fått med meg at det er så mange som vil nasjonalisere tjenesten, men at mange er engstelige for kvaliteten på tjenesten fremover, usagt hvor lenge.

 

[weld77]

Det er ikke noe poeng i seg selv å kontrahere et nytt selskap, men set er vanskelig å se hvordan man skal forhindre at en tilbyder vokser seg fet uten jevnlig å lyse ut kontrakten. I denne runden var billigste tilbyder nesten en halv milliard dyrere enn opprinnelig anbudsramme så helseforetaket har bommet ganske kraftig på estimatene sine.

 

[Asbjørn]

Tekst på den gule post-it-lappen i konvolutten fra helseforetaket til Babcock: «Hei, her er tallene dere etterspør fra tilbudet vi har fått fra Lufttransport. I tilfelle dette ender med en virksomhetsoverdragelse kan dere bruke dem. Hvis ikke, se bort fra tallmaterialet og lever tilbud på vanlig måte. Mvh Telle. PS. Takk for hyggelig middagssamvær i går, jeg kan forsikre dere om at personellsituasjonen er under kontroll og vi ser fram til å fortsette samarbeidet til beste for begge parter.»

Rent bortsett fra at Telle ikke hadde noe med anbudsprosessen å gjøre. Hun var styreleder for Helse Nord HF, ikke Luftambulansetjenesten HF, og ikke på noen måte en saksbehandler. Det er ren røyklegging å påstå at dette har noe med henne å gjøre. Hvis du slenger ut alvorlige beskyldninger om korrupsjon vil jeg gjerne se bevisene.

 

[Asbjørn]

Ellers så er det jo morsomt at flere av de som ivrer etter å nasjonalisere denne tjeneste jamrer som gamle kjærringer i andre tråder om hvor ubrukelige politikere, byråkrater, forvaltningen ogbortetter er

Det er enda morsommere at de gjør det i samme tråd. Her klages det over ubrukelige helsebyråkrater og slenges ut korrupsjonsbeskyldninger mot offentlig ansatte, samtidig med at de samme personene ivrer for å nasjonalisere hele greia og later som om oppstyret skyldes «privatisering» av en tjeneste som alltid har vært utført av private.

Noen har enten ikke koblet inn tankeapparatet i argumentasjonen sin, eller så hiver man bare ut et fokk av selvmotsigende beskyldninger i beste Trump & Putin-stil og håper at noe fester seg.

 

[Hardingfele]

Er det ikke Frp som har hatt Justisministerposten i fem år? Riktignok fire udugelige justisministre, men hva er det Siv Jensen egentlig etterlyser?

 

[Zomby_Woof]

Jo. Anundsen, Amundsen, Listhaug, Sandberg. Gullrekka si, det.

Dette maset, etter 5 år, om at nå må den forrige regjeringa gå av..... Det er rett og slett synd på de som ikke gjennomskuer det.

Jeg har visse forhåpninger til Wara, så vi får se.

 

[Spiralis]

60% er også på langbane..

Selvfølgelig. Sykehusene ligger alle ved flyplasser som har lange baner!

Tja, ifølge luftambulansetjenesten er 60% av flyvingene med lange baner i begge ender.

Ja og jeg kan forklare hvorfor.

Pasienter ( i Finnamark ) skal i henhold til "rules and regs" flys fra hjemplassen til enten Hammerfest eller Kirkenes for ytterligere undersøkelser der før de eventuellt slipper gjennom "nåløyet" og blir viderefraktet til UNN ( Universitetssykehuset i Nord Norge ) i Tromsø. Det er kun unntaksvis at pasienter fraktes rett fra hjemplassen til UNN. Man har muligens ikke tiltro til at den lokale legen er i stand til å vudere dette? Slik at en sykehuslege i Kirkenes eller Hammerfest må gi en "second oppinion". Eller litt mere saklig: Pasienten stabiliseres og "plastres" på et av de små sykehusene slik at han er i live når han ankommer Tromsø. Dessuten er UNN selvfølgelig overfyllt og kapasiteten er sprengt slik at de veldig ofte ikke vil ta i mot nye pasienter! Hvis han nå fortsatt; 1. er i live og 2. fortsatt behøver å komme til et mere avansert sykehus vil han da flys fra Kirkenes ( lang bane ) til Tromsø ( lang bane ). Når denne pasienten er avlevert har gjerne UNN en pasient, eller to, som egentlig ikke har behov for å ligge på et så avansert sykehus lenger og som da blir med på returen fra Tromsø ( lang bane ) tilbake til Kirkenes ( lang bane ) og som da legges inn på sykehuset i Kirkenes.

Og så skal vi ikke glemme alle de, og det er mange!, som er friske nok til at de ikke lenger behøver å ligge på sykehus men som er for dårlige til å ta rutefly og som fraktes ut fra Tromsø, Kirkenes og Hammerfest ( for å frigjøre plass til andre og sykere mennesker ) for å overlates til den kommunale helsetjenesten.

Edit:
Av disse er langt de fleste gamle mennesker som skal legges inn på, eller tilbakeføres til, et kommunalt sykehjem. ( Som også er overfyllt! )

Det kom en endring for noen år siden der pasienter ikke skulle ligge lenger på sykehus enn absolutt nødvendig før de ble overlatt hjemkommunene. I Sør Norge foregår dette med biler men grunnet avstander og arbeidsmiljloven som begrenser hvor lenge en ambulansesjåfør har lov til å være på jobb så brukes fly også til dette her nord. Det blir uforsvarlig om en ambulansesjåfør skal være på jobb 18-20 timer for å frakte en pasient fra Tromsø til Vardø.

Veldig mye av flytiden på dagtid benyttes til å fly folk UT fra sykehus.

 

[Spiralis]

Ellers så er det jo morsomt at flere av de som ivrer etter å nasjonalisere denne tjeneste jamrer som gamle kjærringer i andre tråder om hvor ubrukelige politikere, byråkrater, forvaltningen ogbortetter er

Nasjonalisering av firmaet som utfører jobben er ikke en optimal løsning, av flere årsaker. Men anbudsgrunnlaget bør ( MÅ ) ta høyde for at kompetansen videreføres. Man har klart dette ved tidligere skifter av operatør.

 

[weld77]

Det er vel ganske lenge siden operatør skiftet? Hvordan tidligere runder ble utformet og om flere i det hele la inn anbud har jeg ikke sett noe om.

 

[Spiralis]

Det er vel ganske lenge siden operatør skiftet? Hvordan tidligere runder ble utformet og om flere i det hele la inn anbud har jeg ikke sett noe om.

Da dette ble organisert i "ordnede former" var det i nord Norving som drev det. De ble avløst av Air Express som tok over nødvendig personell på omtrent samme vilkår som de hadde fra før. Så kom dagens LT inn for 20-25 år siden ( muligens lenger siden, - tiden går så f..dømrade fort! ). Hva de het den gangen husker jeg vel ikke?? De har byttet navn og eier noen ganger, men firmaet har sånn stort sett vært det samme.

Men i og med at ingen har bitt seg merke i hva som skjedde har det tydeligvis gått uten de store problemer. Men pilotene var i alle fall de samme uansett hva flyselskapet het. Helt til en og annen "vant i lotto" og fikk jobb i SAS eller Braathens. Dog tror jeg ikke at begrepet "virksomhetsoverdragelse" var oppfunnet på den tiden.


Edit: Typo

 

[Odd J]

Tekst på den gule post-it-lappen i konvolutten fra helseforetaket til Babcock: «Hei, her er tallene dere etterspør fra tilbudet vi har fått fra Lufttransport. I tilfelle dette ender med en virksomhetsoverdragelse kan dere bruke dem. Hvis ikke, se bort fra tallmaterialet og lever tilbud på vanlig måte. Mvh Telle. PS. Takk for hyggelig middagssamvær i går, jeg kan forsikre dere om at personellsituasjonen er under kontroll og vi ser fram til å fortsette samarbeidet til beste for begge parter.»

Rent bortsett fra at Telle ikke hadde noe med anbudsprosessen å gjøre. Hun var styreleder for Helse Nord HF, ikke Luftamulansetjenesten HF, og ikke på noen måte en saksbehandler. Det er ren røyklegging å påstå at dette har noe med henne å gjøre. Hvis du slenger ut alvorlige beskyldninger om korrupsjon vil jeg gjerne se bevisene.

Post-itlappen er brent i askebegeret så det blir vanskelig.

 

[weld77]

Men du har fått med deg at knappest noen snakker om Helle-saken fortsatt?

Babcock fikk innsyn ved en offisiell henvendelse. Om de burde fått det eller ikke er en annen sak, men det er ingen ting utover dine konspirasjonsteorier som tyder på at Helle hadde noe med det å gjøre Det er mer en postjournal enn en postet-lapp. Men kanskje du vet noe ingen andre vet?

Hun hadde endatil vett nok til å skjønne at hun måtte gå av. Det er strengt tatt det mest unike.

 

[Terje-A]

Men du har fått med deg at knappest noen snakker om Helle-saken fortsatt?

Babcock fikk innsyn ved en offisiell henvendelse. Om de burde fått det eller ikke er en annen sak, men det er ingen ting utover dine konspirasjonsteorier som tyder på at Helle hadde noe med det å gjøre Det er mer en postjournal enn en postet-lapp. Men kanskje du vet noe ingen andre vet?

Hun hadde endatil vett nok til å skjønne at hun måtte gå av. Det er strengt tatt det mest unike.

Det at hun skjønte at hun måtte trekke seg kan jo også brukes mot henne. Ifølge andre her hadde hun ingenting med dette å gjøre.
Hvorfor trakk hun seg?

 

[weld77]

Unngå evigvarende støy. Noe hun lykkes med, saken døde ganske raskt.

 

[Spiralis]

Unngå evigvarende støy. Noe hun lykkes med, saken døde ganske raskt.

Vil nok bli hentet fram når agurktiden hjemsøker redaksjonene.

 

[weld77]

Vi får se. Må nesten anta det er letet og intet funnet siden det har vært stille på den fronten.

 

[Odd J]

https://www.dagbladet.no/nyheter/ekspert-har-gjennomgatt-prosessen---konkurransen-var-rigget-slik-at-babcock-skulle-vinne/69879448

For en farse...

Klikk på linken og Les hva Robert Myhre, jurist og ekspert på offentlige ansettelser mener om saken etter å ha lest rubb og rake av saksdokumenter. Jeg får faktisk følelsen av at han er svært nær å bruke K-ordet her. D’herrer må gjerne korrigere Myhre i hans villfarelser.

 

[BT]

Er det Mads Gilbert som står i sentrum for denne konflikten?

 

[Odd J]

Nei, han bare sier fra på vegne pasienter og sjukehus.

 

[BT]

Jo da, men alltid kjekt å vite hvilken politisk agenda den som sier i fra har, og ikke minst hvor rederlig vedkommende er.

 

[Hardingfele]

Lover å knuse gjengene dersom Frp havner i regjering - Vredens Gnag

 

[weld77]

Har aldri skjønt hvorfor partier er så sugne på å ha ministerposter i "sine" kjernesaksområder. Det må bli nedtur og møte seg selv i døra hele tiden.

 

[Larson]

Jo da, men alltid kjekt å vite hvilken politisk agenda den som sier i fra har, og ikke minst hvor rederlig vedkommende er.

Sist jeg sjekket så var det ingen som nektet å høre på ekspertisen fra advokat Elden grunnet hans medlemskap i partiet Høyre.

 

[Larson]

Har aldri skjønt hvorfor partier er så sugne på å ha ministerposter i "sine" kjernesaksområder. Det må bli nedtur og møte seg selv i døra hele tiden.

Hvertfall når løsningsforslagene er luftslott og totalt urealistisk.

 

[BT]

Jo da, men alltid kjekt å vite hvilken politisk agenda den som sier i fra har, og ikke minst hvor rederlig vedkommende er.

Sist jeg sjekket så var det ingen som nektet å høre på ekspertisen fra advokat Elden grunnet hans medlemskap i partiet Høyre.

Nei, men man har i bakhodet at han sannsynligvis representerer en part som advokat.

 

[weld77]

Om noen husker debatten rundt den kontroversielle innføringen av eiendomsskatt i Oslo og bunnfradraget så kunne man lese minst tre ulike konklusjoner fra tre ulike anerkjente aktører innen jus ang lovligheten av dette. Og det på et tilfelle der jusen er relativt enkel - innføringen i Oslo var fullt lovlig, noe retten som forventet også konkluderte med. Dette forhindret altså ikke tre aktører fra å komme med ulike versjoner av saken i offentligheten, selv om antagelig alle visste hva som egentlig ville bli utfallet. Oslo kommune hadde selvsagt gjort hjemmeleksen sin og visste hva de gjorde og at det var helt innafor. Og Huseierenes Landsforbund & co tapte som forventet på alle punkter.

At en eller annen autoritet eller ekspert på ett eller annet sier noe er ikke det samme som at det er korrekt. Det kan være skrevet eller ment på oppdrag, det kan være posisjonering/markedsføring av seg selv i en aktuell sak og mye annet.

 

[Larson]

Ja, det er viktig å tenke på interessekonflikter. Nå er det slik at alt Mads Gilbert kommer med hevdes å være totalt urelevant grunnet hans medlemskap i partiet Rødt. Det holder ikke.

 

[weld77]

Ja, det er viktig å tenke på interessekonflikter. Nå er det slik at alt Mads Gilbert kommer med hevdes å være totalt urelevant grunnet hans medlemskap i partiet Rødt. Det holder ikke.

Det er jeg enig i, hans mest opplagte partiskhet er mer ressurser til ymse helsesaker i Nord-Norge. Ikke noe galt i det, forsåvidt.

 

[Aurora]

Det er det nå vel bare politiske ekstremister på høyresida som advokerer. Gilbert er en glimrende fagperson på sitt område, og anerkjent både innelands og utenlands. Han har på flere områder nærmest revolusjonert katastrofe- og akuttmedisin...

 

[Odd J]

Er det ikke i bunn og grunn noe sosialistisk ved det å være lege? Hjelpe andre, se til at de med minst fra før også får litt hjelp med helsen sin, til og med redde livet deres av og til osv. Det er godt kjent at de fleste som går til lege har seg selv å takke for at de er sjuke og skrøpelige. Garbage in, Garbage out, kan man si. Nei vet du hva, de legene kan man ikke stole på. Hva slags agenda har de egentlig??

 

[Gjestemedlem]

Er det ikke i bunn og grunn noe sosialistisk ved det å være lege? Hjelpe andre, se til at de med minst fra før også får litt hjelp med helsen sin, til og med redde livet deres av og til osv. Det er godt kjent at de fleste som går til lege har seg selv å takke for at de er sjuke og skrøpelige. Garbage in, Garbage out, kan man si. Nei vet du hva, de legene kan man ikke stole på. Hva slags agenda har de egentlig??

Tvilsomt. Leger er jo stort sett pragmatiske, løsningsorienterte og intelligente mennesker og i mye mindre grad idealistiske formyndere med jesuskomplekser. Men unntak finnes selvsagt.

 

[BT]

Er det ikke i bunn og grunn noe sosialistisk ved det å være lege? Hjelpe andre, se til at de med minst fra før også får litt hjelp med helsen sin, til og med redde livet deres av og til osv. Det er godt kjent at de fleste som går til lege har seg selv å takke for at de er sjuke og skrøpelige. Garbage in, Garbage out, kan man si. Nei vet du hva, de legene kan man ikke stole på. Hva slags agenda har de egentlig??

Nei, det er legene som skaper større forskjeller ved å ha så høye lønninger.

 

[Boffen]

lover-a-knuse-gjengene-dersom-frp-havner-i-regjering

Ikke morsomt engang, bare.... .... ....

 

[Odd J]

Det var satirisk ment, det innlegget der. Men la gå. Poenget er at Gilbert ikke får ha sine politiske meninger uten at blåfolka må gjøre hva de kan for å få han til å framstå som suspekt og tvilsom på alle vis. Det skinner igjennom at det å være langt over på venstresiden politisk (som Gilbert er) ikke kan godtas i offentligheten. Det er noe med den uviljen til å godta politiske motstandere som hefter ved høyresiden. Det er kun tillatt med samfunnskritikk fra høyre side. Motsatt side skal holde kjeft da det i bunn og grunn snart er illegitimt å ha et rødt/sosialistisk samfunnssyn.

Gilbert har uttalt seg politisk om Israels meningsløse bombing i palestinske områder og det har han fått pepper for så det holder. Men kanskje noen av kritikerne skulle vært med en tur nedover og lappet sammen bombeofrene så man fikk se ting på nært hold. Og kanskje fått et annet syn på Gilberts innsats som krigskirurg i tillegg.

Just sayin....

 

[BT]

Jeg har ikke sagt noe negativt om Gilbert for min del. Jeg synes på mange måter han er en fantastisk fyr. Nå har riktignok målet en tendens til å hellige middelet, men ellers er han en viktig fyr om han er i Gaza eller på sykehuset eller i offentligheten. Vi skulle hatt flere av hans kaliber.

 

[Asbjørn]

@OddJ: Kanskje du burde gå tilbake og lese dine egne innlegg en gang til? Det har vært mer enn nok av generalisering om «høyresiden», «de blåblå» osv, tildels formet som personkritikk på minst like løst grunnlag som det du kritiserer «høyresiden» for her. Hvem generaliserer og tillegger folk standpunkter ut fra antatt politisk tilhørighet, sa du?

«Kun tillatt med samfunnskritikk fra høyresiden» - jeg ler meg fillete. Gå inn på SV-fakultetet på Blindern og se hvor mye av samfunnskritikken som kommer fra høyre kant.

 

[65finger]

Det var satirisk ment, det innlegget der. Men la gå. Poenget er at Gilbert ikke får ha sine politiske meninger uten at blåfolka må gjøre hva de kan for å få han til å framstå som suspekt og tvilsom på alle vis. Det skinner igjennom at det å være langt over på venstresiden politisk (som Gilbert er) ikke kan godtas i offentligheten. Det er noe med den uviljen til å godta politiske motstandere som hefter ved høyresiden. Det er kun tillatt med samfunnskritikk fra høyre side. Motsatt side skal holde kjeft da det i bunn og grunn snart er illegitimt å ha et rødt/sosialistisk samfunnssyn.

Gilbert har uttalt seg politisk om Israels meningsløse bombing i palestinske områder og det har han fått pepper for så det holder. Men kanskje noen av kritikerne skulle vært med en tur nedover og lappet sammen bombeofrene så man fikk se ting på nært hold. Og kanskje fått et annet syn på Gilberts innsats som krigskirurg i tillegg.

Just sayin....

Det du iherdig forsøker er å få det du kaller blåfolket til å fremstå som suspekte og tvilsomme på alle vis. Videre late som om politikk er sort/hvitt som at rødsiden er snille, greie og vil alle godt og at blåsiden er kalde og slemme og vil at de rike har det bra. Billig!

 

[Odd J]

Jeg generaliserer selvfølgelig, det er for å få fram poengene. Det er råtne epler i de fleste tønner. Men jeg står fast på hovedtrekkene i det jeg skriver. Jeg har ikke gått på universitetet og skal ikke si noe om hvordan det er der nå. Men den røde fare som det skrives ganske så mye om, hvor er den i norsk samfunnsliv i dag?

Vi har en høyreorientert, blå regjering i dag. De foretar en rekke ikkereversible samfunnsendringer som etter min mening er ideologisk basert og som ikke tjener landet i et lengre perspektiv. Dette kommenterer jeg, skulle bare mangle.

Noen av mine innlegg er nok spisset litt ekstra i ordvalget da jeg ser hvordan mange er temmelig harde i klypa f.eks med en kar som Larson, som tydeligvis har meninger til venstre for mange her. Mens en kar som Gjestemedlem får herje villmann i alle tråder uten at det kommenteres av de samme folkene som tar Larson for å være useriøs. Så pass nå på dere selv også. Det er mange som tar mannen i stedet for ballen her.

 

[Fenalaar]

At Gilberts syn på Palestina/Israelsaken debatteres er en sak - der er det delte meninger, og Gilbert har tatt et valg på hvilken side han støtter. Hans syn der er ikke så veldig nyansert, så vidt jeg har greid å registrere...

Gilberts ekspertise innen akuttmedisin er en helt annen sak - for en politiker å stille spørsmål ved den er temmelig umusikalsk...

Johan-Kr