Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[Pink_Panther]

Hva i alle dager har den norske bistanden med dette å gjøre? At du SYNES at regjeringen skulle fått disse hjem er ikke godt nok, hva mener du de skulle gjort?

Vi kunne ha sendt ned Bård Hoksrud. Han hadde da sagt til de dømte at de har hans støtte. Deretter hadde han kunnet reise hjem igjen. Bård altså.

Case closed.

Jeg elsker folk som avslutter innleggene sine med "case closed". Tyder på høy selvtillitt og lav moral.

Imponerend, du fikk med deg poenget.

 

[vredensgnag]

Nei det var ikke i Kongo for å få oppdrag for andre, de var der etter ordre fra den norske regjeringen etter Kongos styresmakter mening.

Som man reder, så begraves man. De hadde både sine offisielle tjeneste-IDer fra Norge, samt forfalskede på andre navn - i tillegg til en del annen dokumentasjon som det nok var et merkelig tiltak å skulle utrede.
I Thsopo, der rettssaken ble ført, brukte de spionasjeanklagen på vegne av Norge for å prøve å få ut maksimal erstatning fra norske myndigheter. (En erstatning som sjåførens kone nok ville sett lite av, forøvrig.)

Kongo - borgerkrig, uro, strid, krigerbander, instabilitet, regionale konflikter - to Hardy-gutter med lyst til å skyte mot betaling. Over og ut når det gikk galt.

De var flinke til å bruke media.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Fjernkontrollen; du svarte ikke på spørsmålet mitt i innlegg #2835...

 

[Fjernkontrollen]

De hadde også som krav at hvis UD fikk dem hjem så var det ikke noen automatikk i at de skulle i fengsel og sone dommen i Norge. Snakke om mangel på kontakt med virkeligheten.

Det skulle vært en ny rettsak i Norge eller i Haag, så hadde vi fått en rettsak som forhåpentligvis var rettferdig.

 

[Fjernkontrollen]

Det sitter en norskpakistaner på dødscelle i Pakistan for voldtekt, det sitter en nordmann med en dom på 80 år for overgrep mot egen datter i USA, hva mener dere regjeringen bør gjøre i disse sakene?

Jeg vet ikke hvilke bevis de hadde i de sakene, hadde de gode bevis så skal ikke den norske regjeringen gjøre noe, men er de utsatt for justis mord som French og Moland så skal de gjøre noe.

OK, men hvem skal bestemme om bevisene er gode nok eller ikke?

Menneskedomstolen i Haag eller i Norge.

 

[vredensgnag]

De hadde også som krav at hvis UD fikk dem hjem så var det ikke noen automatikk i at de skulle i fengsel og sone dommen i Norge. Snakke om mangel på kontakt med virkeligheten.

Det skulle vært en ny rettsak i Norge eller i Haag, så hadde vi fått en rettsak som forhåpentligvis var rettferdig.

Mener du at kongolesere, i landet der forbrytelsen ble begått, ville funnet det rettferdig?

 

[Fjernkontrollen]

Nei det var ikke i Kongo for å få oppdrag for andre, de var der etter ordre fra den norske regjeringen etter Kongos styresmakter mening.

Som man reder, så begraves man. De hadde både sine offisielle tjeneste-IDer fra Norge, samt forfalskede på andre navn - i tillegg til en del annen dokumentasjon som det nok var et merkelig tiltak å skulle utrede.
I Thsopo, der rettssaken ble ført, brukte de spionasjeanklagen på vegne av Norge for å prøve å få ut maksimal erstatning fra norske myndigheter. (En erstatning som sjåførens kone nok ville sett lite av, forøvrig.)

Kongo - borgerkrig, uro, strid, krigerbander, instabilitet, regionale konflikter - to Hardy-gutter med lyst til å skyte mot betaling. Over og ut når det gikk galt.

De var flinke til å bruke media.

Hvis det er borgerkrig, uro , strid, krigsbander, instabilitet og regionale konflikter i Kongo bør vi vel ikke gi bistand til organisasjoner slik at de kan sette mennesker i fare.

 

[vredensgnag]

Det sitter en norskpakistaner på dødscelle i Pakistan for voldtekt, det sitter en nordmann med en dom på 80 år for overgrep mot egen datter i USA, hva mener dere regjeringen bør gjøre i disse sakene?

Jeg vet ikke hvilke bevis de hadde i de sakene, hadde de gode bevis så skal ikke den norske regjeringen gjøre noe, men er de utsatt for justis mord som French og Moland så skal de gjøre noe.

OK, men hvem skal bestemme om bevisene er gode nok eller ikke?

Menneskedomstolen i Haag eller i Norge.

Nei - de kunne vært fremstilt for krigsforbryterdomstolen (ICC) om de hadde vært regulære styrker, men de kan ikke regne med å bli fremstilt for denne domstolen siden de er "unlawful combatants," leiesoldater.

Du aner ikke hva du snakker om, Fjernkontrollen. Se på hvordan USA behandler sine "unlawful combatants" i Guantanamo ... vi snakker om personer som er rettighetsløst prisgitt rettsystemet i landet der de har vært aktive, illegale stridende. Selv grunnleggende menneskerettigheter kan de nektes, dersom territoriet har stipulert dette, for å skremme folk fra å operere som leiesoldater i dette.

 

[Fjernkontrollen]

De hadde også som krav at hvis UD fikk dem hjem så var det ikke noen automatikk i at de skulle i fengsel og sone dommen i Norge. Snakke om mangel på kontakt med virkeligheten.

Det skulle vært en ny rettsak i Norge eller i Haag, så hadde vi fått en rettsak som forhåpentligvis var rettferdig.

Mener du at kongolesere, i landet der forbrytelsen ble begått, ville funnet det rettferdig?

Kongo hadde sin mulighet til å føre en rettferdig rettsak, noe de ikke klarte, da er det ikke så viktig hva kongolesere mener, de feilet da de hadde muligheten.
Det blir som innvandrere i Norge tar kontakt med Den europeiske menneskerettsdomstol når de ikke har flere ankemuligheter i Norge.

Hvorfor er du alltid så opptatt av at vi ikke skal tråkke på andres tær, at vi norske skal alltid gi etter.

 

[Fjernkontrollen]

OK, men hvem skal bestemme om bevisene er gode nok eller ikke?

Menneskedomstolen i Haag eller i Norge.

Nei - de kunne vært fremstilt for krigsforbryterdomstolen (ICC) om de hadde vært regulære styrker, men de kan ikke regne med å bli fremstilt for denne domstolen siden de er "unlawful combatants," leiesoldater.

Du aner ikke hva du snakker om, Fjernkontrollen. Se på hvordan USA behandler sine "unlawful combatants" i Guantanamo ... vi snakker om personer som er rettighetsløst prisgitt rettsystemet i landet der de har vært aktive, illegale stridende. Selv grunnleggende menneskerettigheter kan de nektes, dersom territoriet har stipulert dette, for å skremme folk fra å operere som leiesoldater i dette.

Jeg mener selvfølgelig Den europeiske menneskerettsdomstol, men så spørs det om Kongo hadde gått med på det.

Det er heller ingen tvil om USA er et av de verste landene i verden, men det er ikke det saken handler om, Kongo kunne vi ha presset gjennom bistand, FN og andre organisasjoner.

 

[vredensgnag]

De hadde også som krav at hvis UD fikk dem hjem så var det ikke noen automatikk i at de skulle i fengsel og sone dommen i Norge. Snakke om mangel på kontakt med virkeligheten.

Det skulle vært en ny rettsak i Norge eller i Haag, så hadde vi fått en rettsak som forhåpentligvis var rettferdig.

Mener du at kongolesere, i landet der forbrytelsen ble begått, ville funnet det rettferdig?

Kongo hadde sin mulighet til å føre en rettferdig rettsak, noe de ikke klarte, da er det ikke så viktig hva kongolesere mener, de feilet da de hadde muligheten.
Det blir som innvandrere i Norge tar kontakt med domstolen i Haag når de ikke har flere ankemuligheter i Norge.

Hvorfor er du alltid så opptatt av at vi ikke skal tråkke på andres tær, at vi norske skal alltid gi etter.

Når vi har retten på vår side, og hevder denne, syns jeg vi skal være så nådeløse vi kan.
Men når to karer drar på leiesoldat-turné i Afrika, og driter kapitalt på draget, så er det egentlig greit å overse hva slags pass de har. De har egentlig stilt seg utenfor lov, rett og nasjon ved å operere som illegale stridende, på tvers av vår lovgivning, som eksplisitt forbyr det. Etter å ha tjenestegjort i Norges elitebataljon, må vite ...

 

[vredensgnag]

OK, men hvem skal bestemme om bevisene er gode nok eller ikke?

Menneskedomstolen i Haag eller i Norge.

Nei - de kunne vært fremstilt for krigsforbryterdomstolen (ICC) om de hadde vært regulære styrker, men de kan ikke regne med å bli fremstilt for denne domstolen siden de er "unlawful combatants," leiesoldater.

Du aner ikke hva du snakker om, Fjernkontrollen. Se på hvordan USA behandler sine "unlawful combatants" i Guantanamo ... vi snakker om personer som er rettighetsløst prisgitt rettsystemet i landet der de har vært aktive, illegale stridende. Selv grunnleggende menneskerettigheter kan de nektes, dersom territoriet har stipulert dette, for å skremme folk fra å operere som leiesoldater i dette.

Jeg mener selvfølgelig Den europeiske menneskerettsdomstol, men så spørs det om Kongo hadde gått med på det.

Men dette er ikke en sak den domstolen kan ta i. Hva mener du at den domstolen skal prøve?

The Democratic Republic of Congo vs. illegal combatants Moland and French?

 

[vredensgnag]

Kjenner du til Troskapsformaningen, Fjernkontrollen. Denne leses opp for nye norske soldater:

Tro mod Konge og Forfatning, lydig mod foresatte, rettsindig, hæderlig og hjælpsom i al sin færd skal enhver krigsmand stedse med alvor og nidkjærhed strebe at tilegne seg de ferdigheter og egenskaber, der kræves hos en god soldat, samt beredvillig og nøiagtigt efterkomme gjældende forskrifter og de ham i tjenestens medfør givne befalinger. I farens stund skal han, når det kræves villig ofre liv og blod for Konge og Fædreland.

– Troskapsformaningen

 

[Fjernkontrollen]

Mener du at kongolesere, i landet der forbrytelsen ble begått, ville funnet det rettferdig?

Kongo hadde sin mulighet til å føre en rettferdig rettsak, noe de ikke klarte, da er det ikke så viktig hva kongolesere mener, de feilet da de hadde muligheten.
Det blir som innvandrere i Norge tar kontakt med domstolen i Haag når de ikke har flere ankemuligheter i Norge.

Hvorfor er du alltid så opptatt av at vi ikke skal tråkke på andres tær, at vi norske skal alltid gi etter.

Når vi har retten på vår side, og hevder denne, syns jeg vi skal være så nådeløse vi kan.
Men når to karer drar på leiesoldat-turné i Afrika, og driter kapitalt på draget, så er det egentlig greit å overse hva slags pass de har. De har egentlig stilt seg utenfor lov, rett og nasjon ved å operere som illegale stridende, på tvers av vår lovgivning, som eksplisitt forbyr det. Etter å ha tjenestegjort i norges elitebataljon, må vite ...

Så de skal bli utsatt for justismord fordi du ikke liker hva de gjøre, fint og vite det da, jeg mener det er flere Norske leiesoldater rundt omkring i verden, så de er fritt vilt etter din mening.

Saken her gjelder at de ble utsatt for et justismord og at regjeringen ga blaffen i de, hvis det var ulovlig og være leiesoldater etter norsk lov så måtte de ha blitt tiltalt for det i Norge etter at de hadde kommet hjem, hadde de blitt dømt for drapet i en nøytral rettsal så skulle de også sonet for det.

 

[Asbjørn]

I dette tilfellet har nok vredensgnag rett. Gutta var der for å bygge business som leiesoldater. De utga seg for å ha offisiell forbindelse til Norge ved urettmessig bruk av militære ID-kort. Alt tyder på at den ene eller begge skjøt en mann. Det å opptre som leiesoldater i en krigssone er i seg selv i strid med FN-konvensjoner som blant andre Kongo har ratifisert. Leiesoldater som tas til fange anses som kriminelle og dømmes etter landets lover, i mange tilfeller med dødsstraff. Angola henrettet en kypriot, to briter og en amerikaner i 1976. Det eneste tilfangetatte leiesoldater har krav på er human behandling og en rettferdig rettssak, men det er likevel vrient å kreve at wannabe leiesoldater skal få noenslags VIP-behandling i domstol og fengsel fremfor landets egne borgere bare fordi de tilfeldigvis er norske.

Leiesoldater er fritt vilt, nesten i samme grad som sjørøvere. Det vet de som prøver seg på denslags, og hvis noen likevel vil ta den risikoen så kan de takke seg selv. Det er en vanvittig idé at hjemlandets regjering skulle ha noe ansvar når sånne taper veddemålet de har gitt seg inn på.

Når det gjelder disse to har norske myndigheter strukket seg mer enn langt nok og har fått til mer enn hva som med noen rimelighet kan forventes. Hva mer skulle regjeringen gjøre? Utruste et commandoraid og storme fengselet de sitter i for å befri dem? Tror ikke det, nei. Jeg for min del setter på Warren Zevon med "Roland the Headless Thompson Gunner". Anbefales i dagens anledning.

 

[Gjestemedlem]

Fatter ikke hvorfor disse bandittene får noe sympati i det hele tatt. Håper sistemann må sone 20 år til på cellen i Kongo før de kaster ham ut. Norge har sløst bort nok millioner på denne saken nå.

 

[Fjernkontrollen]

Kjenner du til Troskapsformaningen, Fjernkontrollen. Denne leses opp for nye norske soldater:

Tro mod Konge og Forfatning, lydig mod foresatte, rettsindig, hæderlig og hjælpsom i al sin færd skal enhver krigsmand stedse med alvor og nidkjærhed strebe at tilegne seg de ferdigheter og egenskaber, der kræves hos en god soldat, samt beredvillig og nøiagtigt efterkomme gjældende forskrifter og de ham i tjenestens medfør givne befalinger. I farens stund skal han, når det kræves villig ofre liv og blod for Konge og Fædreland.

– Troskapsformaningen

Men dette er ikke saken, jeg vet ikke hvorfor de forlot forsvaret, var det frivillig eller pga alder, det er mange tidligere norske soldater som tjener som leiesoldater i utlandet.

 

[Trane]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

 

[Jim.I.Hendriksen]

Det er selvfølgelig ikke ulovlig å være dum, heller ikke å gjøre dumme ting men det er ulovlig å bryte ett annet lands lov. Blir man tatt så blir man straffet i dette landet, akkurat som øst europeere på innbrudstokt i Norge, asylsøkere som selger dop langs elva. Tror de fleste av oss er enige i det.

Men jeg har en liten følelse av at i denne saken så plager det noen at her har vi noe primitive "svartinger" i et kaosland uten særlig med lover som har dømt noen hvite, stikker ikke dypere enn det men jeg tar gjerne feil. Nå har man prøvd å blande inn FN, Menneskerettsdomstolen og den norske rettsstaten, nå mangler det bare at Paven og kanskje t.o.m. Gud kunne ordnet opp. Tror ikke det hadde blitt annerledes.

 

[Gjestemedlem]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

Når man tenker politikk på fleksnesnivå er det meste mulig.

 

[Fjernkontrollen]

I dette tilfellet har nok vredensgnag rett. Gutta var der for å bygge business som leiesoldater. De utga seg for å ha offisiell forbindelse til Norge ved urettmessig bruk av militære ID-kort. Alt tyder på at den ene eller begge skjøt en mann. Det å opptre som leiesoldater i en krigssone er i seg selv i strid med FN-konvensjoner som blant andre Kongo har ratifisert. Leiesoldater som tas til fange anses som kriminelle og dømmes etter landets lover, i mange tilfeller med dødsstraff. Angola henrettet en kypriot, to briter og en amerikaner i 1976. Det eneste tilfangetatte leiesoldater har krav på er human behandling og en rettferdig rettssak, men det er likevel vrient å kreve at wannabe leiesoldater skal få noenslags VIP-behandling i domstol og fengsel fremfor landets egne borgere bare fordi de tilfeldigvis er norske.

At de ikke er mors beste barn er jeg sikker på, men rettsaken var en farse og du har allerede bestemt deg at vitnene snakket sant, jeg mener at de ikke gjorde det.

Jeg ser ikke så stor forskjell på disse og Che og han blir jo hedret.

 

[vredensgnag]

Enkelte mener at de rødgrønne ikke har gjort nok, og har vært feige overfor Kongo ...

Sagt på en annen måte, Fjernkontrollen.

Gutta krysset en grense - et "point of no return."

Det finnes ulike slike. Enkelte skiområder indikerer hvor det er løyper, hvilken vanskelighetsgrad de har, og hvor du eventuelt legger skjebnen i egne hender, og ikke kan regne med en redningsinnsats om noe går galt.

Klatrer man Mt. Everest, når man til slutt et punkt over hvilket du ikke kan regne med at andre kan redde deg, om noe går galt, de har det vanskelig nok med å bevege seg selv, steg for steg. Alle kjenner risikoen, og aksepterer den. Man skriver til og med under på at man har akseptert den.

Kongo har grenser til andre land. Når du krysser grensen blir du spurt "What's the nature of your business in the Congo?" Jeg regner med at gutta ikke svarte "We intend to operate a mercenary service and fight as irregular troops inside your national boundaries."
De løy idet de kom inn i landet, de hadde ulike falske identitetspapirer, og utga seg også for å fortsatt stå i aktive, norske stridende styrker. Og de arbeidet i det skjulte med å etablere sin leiesoldat-service i Kongo (etter å ha forsøkt tilsvarende for SIG-Uganda).

De krysset altså en grense, der de i virkeligheten gjorde seg statsløse og rettighetsløse, i henhold til etablerte folkerettslige konvensjoner ... De var heldige som i det hele tatt fikk en rettssak, og utrolig heldige som ble flyttet til Kinshasa, etter påtrykk fra norske myndigheter. Å være Hardy-gutt med gunner var ikke så greit, likevel.

 

[Fjernkontrollen]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

Det er regjeringen som skal sikre nordmenns sikkerhet, noe de ga faen i her, det er viktigere og sikre Krekar enn norske statsborgere.

 

[vredensgnag]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

Det er regjeringen som skal sikre nordmenns sikkerhet, noe de ga faen i her, det er viktigere og sikre Krekar enn norske statsborgere.

Du mener altså at Moland og French er å sammenligne med Che Guevara? Har du noen som helst idé om hvem de forsøkte å kjempe for, i Kongo?

 

[Fjernkontrollen]

Det er selvfølgelig ikke ulovlig å være dum, heller ikke å gjøre dumme ting men det er ulovlig å bryte ett annet lands lov. Blir man tatt så blir man straffet i dette landet, akkurat som øst europeere på innbrudstokt i Norge, asylsøkere som selger dop langs elva. Tror de fleste av oss er enige i det.

Men jeg har en liten følelse av at i denne saken så plager det noen at her har vi noe primitive "svartinger" i et kaosland uten særlig med lover som har dømt noen hvite, stikker ikke dypere enn det men jeg tar gjerne feil. Nå har man prøvd å blande inn FN, Menneskerettsdomstolen og den norske rettsstaten, nå mangler det bare at Paven og kanskje t.o.m. Gud kunne ordnet opp. Tror ikke det hadde blitt annerledes.

Så korrupsjon er bare kaos i dine øyne, ikke rart at AP får så stor oppslutning, det virker som alt det svarte gjør er en bagatell men hvis en hvit gjør noe da er det gapestokken med engang.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

Det er regjeringen som skal sikre nordmenns sikkerhet, noe de ga faen i her, det er viktigere og sikre Krekar enn norske statsborgere.

Du skjønner bare ikke dette du? Norge kan ikke gjøre en dritt i et annet land hvis ikke de får lov til å gjøre det av landets myndigheter, og det får de selvfølgelig ikke. Det er ikke nok å sitte å synse at det skulle vi kunne gjøre. Du har heller ikke lest, alternativt ikke forstått, det som er skrevet over her hva de norske myndighetene egentlig har gjort. De fikk faktisk til ganske mye og jeg skulle likt å visst hvordan de fikk det til men lett var det nok ikke.

 

[Fjernkontrollen]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

Det er regjeringen som skal sikre nordmenns sikkerhet, noe de ga faen i her, det er viktigere og sikre Krekar enn norske statsborgere.

Du mener altså at Moland og French er å sammenligne med Che Guevara? Har du noen som helst idé om hvem de forsøkte å kjempe for, i Kongo?

Og Che slåss for hva?

Mannen var total gal og morder.

Che var fatalist, og mennesket måtte underordne seg revolusjonen. Han var lege, men samtidig en kaldblodig morder, som selv henrettet fanger uten å blunke. Ofte med en revolver og med skudd i hodet.

Hentet fra denne artikkelen

40 år etter: Myten om Che Guevara sprekker - Aftenposten

Denne mannen blir jo hedret som en gud av mange.

 

[Asbjørn]

I største almenhet: Det er en rørende naïv idé at regjeringen har ansvar for alle nordmenns sikkerhet, uansett hvaslags idioti de måtte finne på hvor som helst i verden.

Regjeringen har ansvaret for å opprettholde lov og orden på norsk territorium. Man kan si mye om hvordan det gjøres, jfr denne analysen, men vi ville blitt ganske forbanna hvis andre stater skulle kreve at hjemlandets lover skulle gjelde for deres statsborgere når de befinner seg på norsk territorium. Det er ikke noe smartere å tro at norske lover og norsk rettspraksis kan gjøres gjeldende i Kongo, bare fordi de gjøkene som står tiltalt er norske statsborgere.

 

[Fjernkontrollen]

Hva har dette med de rødgrønne å gjøre ? Det er vel ingen som innbiller seg at utfallet av denne saken har noe som helst med hvilke partier som sitter i regjeringen ?

Det er regjeringen som skal sikre nordmenns sikkerhet, noe de ga faen i her, det er viktigere og sikre Krekar enn norske statsborgere.

Du skjønner bare ikke dette du? Norge kan ikke gjøre en dritt i et annet land hvis ikke de får lov til å gjøre det av landets myndigheter, og det får de selvfølgelig ikke. Det er ikke nok å sitte å synse at det skulle vi kunne gjøre. Du har heller ikke lest, alternativt ikke forstått, det som er skrevet over her hva de norske myndighetene egentlig har gjort. De fikk faktisk til ganske mye og jeg skulle likt å visst hvordan de fikk det til men lett var det nok ikke.

Hvor mange ganger skal jeg si at vi skulle ha kuttet all bistand og tatt denne saken opp i FN.

TV2 reportasjen fra november 2012 beviser jo at regjeringen ikke gjorde noe som helst.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Det er selvfølgelig ikke ulovlig å være dum, heller ikke å gjøre dumme ting men det er ulovlig å bryte ett annet lands lov. Blir man tatt så blir man straffet i dette landet, akkurat som øst europeere på innbrudstokt i Norge, asylsøkere som selger dop langs elva. Tror de fleste av oss er enige i det.

Men jeg har en liten følelse av at i denne saken så plager det noen at her har vi noe primitive "svartinger" i et kaosland uten særlig med lover som har dømt noen hvite, stikker ikke dypere enn det men jeg tar gjerne feil. Nå har man prøvd å blande inn FN, Menneskerettsdomstolen og den norske rettsstaten, nå mangler det bare at Paven og kanskje t.o.m. Gud kunne ordnet opp. Tror ikke det hadde blitt annerledes.

Så korrupsjon er bare kaos i dine øyne, ikke rart at AP får så stor oppslutning...

Nå drar du AP inn i de fleste diskusjoner men her må jeg gi meg, det er nok jeg som har litt tungt for det men jeg skjønner absolutt ikke hva du mener med dette...

 

[vredensgnag]

Jeg syns Øystein Mjærum, sjefsrådgiver for Bondevik, sa det temmelig krystallklart:

«To norske idioter i Kongo» - NRK Nyheter

 

[vredensgnag]

Fjernkontrollen - du kan ikke trekke inn Che i diskusjonen, og mene at Moland/French er som ham.
Og så skyte ned Che rett etterpå.
Nå skal du få instruksjon i enkel debatt-teknikk: om du ønsker å etablere et godt argument, til forsvar for saken du prosederer, så er det dumt å skyte ned eksemplet i neste åndedrett.

 

[Asbjørn]

TV2 reportasjen fra november 2012 beviser jo at regjeringen ikke gjorde noe som helst.

I så fall synes jeg regjeringen handlet riktig. Men jeg har derimot forstått det slik at regjeringen blandet seg opp i saken, fikk den overført fra provinsen til hovedstaden, tuskhandlet seg til bedre soningsforhold for de dømte, osv. Det er å gå vesentlig lenger enn hva jeg synes er riktig i en sånn sak.

Jeg er ganske enig med Øystein Mjærum. Han fikk vel en del tyn for den kommentaren, men etter et visst punkt opererer folk under eget ansvar og bare det. Disse to var langt bortenfor det punktet.

 

[Fjernkontrollen]

Det er selvfølgelig ikke ulovlig å være dum, heller ikke å gjøre dumme ting men det er ulovlig å bryte ett annet lands lov. Blir man tatt så blir man straffet i dette landet, akkurat som øst europeere på innbrudstokt i Norge, asylsøkere som selger dop langs elva. Tror de fleste av oss er enige i det.

Men jeg har en liten følelse av at i denne saken så plager det noen at her har vi noe primitive "svartinger" i et kaosland uten særlig med lover som har dømt noen hvite, stikker ikke dypere enn det men jeg tar gjerne feil. Nå har man prøvd å blande inn FN, Menneskerettsdomstolen og den norske rettsstaten, nå mangler det bare at Paven og kanskje t.o.m. Gud kunne ordnet opp. Tror ikke det hadde blitt annerledes.

Så korrupsjon er bare kaos i dine øyne, ikke rart at AP får så stor oppslutning...

Nå drar du AP inn i de fleste diskusjoner men her må jeg gi meg, det er nok jeg som har litt tungt for det men jeg skjønner absolutt ikke hva du mener med dette...

Det er vel AP som har hatt utenriksministeren i de 4,5 årene er det ikke?

 

[vredensgnag]

Fjernkontrollen skal nå få et tips om tråden jeg startet om Norsk Statsborgerbok.

I første innlegg i den tråden står følgende:

Norske undersåtter er ganske visst underkastet norsk statsvilje, selv om de opholder sig i utlandet. Men statens tvangsmyndighet er begrenset til territoriet. På den annen side er det kun den norske stat, som på norsk territorium kan utøve høihetsrett.

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/44149-norsk-statsborgerbok-i-v-3.html

 

[Jim.I.Hendriksen]

TV2 reportasjen fra november 2012 beviser jo at regjeringen ikke gjorde noe som helst.

I så fall synes jeg regjeringen handlet riktig. Men jeg har derimot forstått det slik at regjeringen blandet seg opp i saken, fikk den overført fra provinsen til hovedstaden, tuskhandlet seg til bedre soningsforhold for de dømte, osv. Det er å gå vesentlig lenger enn hva jeg synes er riktig i en sånn sak.

Ja kanskje du er inne på noe her? Vi gjorde/blandet oss inn for mye, så ble myndighetene i Kongo vanskeligere å ha med å gjøre etterpå, slett ikke usannsynlig..

 

[Jim.I.Hendriksen]

Det er selvfølgelig ikke ulovlig å være dum, heller ikke å gjøre dumme ting men det er ulovlig å bryte ett annet lands lov. Blir man tatt så blir man straffet i dette landet, akkurat som øst europeere på innbrudstokt i Norge, asylsøkere som selger dop langs elva. Tror de fleste av oss er enige i det.

Men jeg har en liten følelse av at i denne saken så plager det noen at her har vi noe primitive "svartinger" i et kaosland uten særlig med lover som har dømt noen hvite, stikker ikke dypere enn det men jeg tar gjerne feil. Nå har man prøvd å blande inn FN, Menneskerettsdomstolen og den norske rettsstaten, nå mangler det bare at Paven og kanskje t.o.m. Gud kunne ordnet opp. Tror ikke det hadde blitt annerledes.

Så korrupsjon er bare kaos i dine øyne, ikke rart at AP får så stor oppslutning...

Nå drar du AP inn i de fleste diskusjoner men her må jeg gi meg, det er nok jeg som har litt tungt for det men jeg skjønner absolutt ikke hva du mener med dette...

Det er vel AP som har hatt utenriksministeren i de 4,5 årene er det ikke?

Ja, hva har det med saken å gjøre? Og hvor kom dette med at korrupsjon er bare kaos i mine øyne inn i bildet?

 

[Fjernkontrollen]

TV2 reportasjen fra november 2012 beviser jo at regjeringen ikke gjorde noe som helst.

I så fall synes jeg regjeringen handlet riktig. Men jeg har derimot forstått det slik at regjeringen blandet seg opp i saken, fikk den overført fra provinsen til hovedstaden, tuskhandlet seg til bedre soningsforhold for de dømte, osv. Det er å gå vesentlig lenger enn hva jeg synes er riktig i en sånn sak.

Jeg er enig med deg, men du går ut i fra at de drap denne personen,for de andre lovene de brøt skulle de vært dømt for og sonet i fengselet i Kongo uten at den norske regjeringen skulle ha gjort noe, men jeg er i tvil at de drap denne personen.

 

[Jim.I.Hendriksen]

TV2 reportasjen fra november 2012 beviser jo at regjeringen ikke gjorde noe som helst.

I så fall synes jeg regjeringen handlet riktig. Men jeg har derimot forstått det slik at regjeringen blandet seg opp i saken, fikk den overført fra provinsen til hovedstaden, tuskhandlet seg til bedre soningsforhold for de dømte, osv. Det er å gå vesentlig lenger enn hva jeg synes er riktig i en sånn sak.

....men jeg er i tvil at de drap denne personen.

Ahh, så det er derfor du vil ha inn FN og Haag...

 

[Fjernkontrollen]

Fjernkontrollen - du kan ikke trekke inn Che i diskusjonen, og mene at Moland/French er som ham.
Og så skyte ned Che rett etterpå.
Nå skal du få instruksjon i enkel debatt-teknikk: om du ønsker å etablere et godt argument, til forsvar for saken du prosederer, så er det dumt å skyte ned eksemplet i neste åndedrett.

Jeg bare påpeker dobbel moralen til folk, Che drap mange og blir hedret.