Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[Jim I Hendriksen]

Fremtiden vil vise det meste men det blir interessant å lese tall etterhvert, hvor mye betyr en splittende person i prosenter?

 

[pedal]

Giske kan muligens hente tilbake noen stemmer fra SV? Det er jo bra i seg selv.

 

[lars_erik]

Fremtiden vil vise det meste men det blir interessant å lese tall etterhvert, hvor mye betyr en splittende person i prosenter?

For Støres del betyr splittende person 17,5% i oppslutning. Så kanskje ikke veldig rart at kampene er harde i partiet. Hvorvidt Giske noengang blir leder, avhenger delvis av hvor smart Støre er. Går han av på landsmøtet i april 25', har Giske ingen mulighet. Venter Støre til etter et katastrofalt elendig valg i september, er derimot sjansen større.

 

[Asbjørn]

Nå, Asbjørn, er du redd for at "Giske-effekten" kan bre seg fra Trøndelag og utover hele landet? Tror dette kan bli friskt for AP.
Artig at han blir uglesett for hvordan han blir fremstilt i media og ikke politikken han fronter.

Nei, så langt er vel Giskes løpebane full av mye konflikt og lite suksess. Han støter fra seg fler enn han tiltrekker. Man får ikke AUF til å stå på stands og dele ut løpesedler for ham, bare partinostalgikerne. Politikken han fronter er nokså diffus, mest floskler om AP’s storhetstid og å «ta tilbake kontrollen». Hvordan det skal gjøres sier han mindre om. Omtrent som å høre brexit-folkene.

Vi får se hvordan det skjener avgårde. De første utmeldingene har allerede kommet.

Giske-varsler melder seg ut av Ap

Line Oma, som i 2018 sto fram som en av de som varslet på Trond Giske, skriver i et Facebook-innlegg at hun melder seg ut av Arbeiderpartiet. – Jeg har vært stolt av å være medlem i likestillingspartiet Arbeiderpartiet. For meg er det vanskelig, om ikke umulig, å være medlem i et parti der...

www.nrk.no

 

[skranglefant]

Politikken han fronter er nokså diffus, mest floskler om AP’s storhetstid og å «ta tilbake kontrollen». Hvordan det skal gjøres sier han mindre om. Omtrent som å høre brexit-folkene.

..og en viss sittende finansminister
Enn så lenge ligger alt an til at jeg for første gang ikke kommer til å benytte meg av stemmeretten. Jeg ser meg rundt og alt jeg får øye på er i overkant mediaveltrente talepunktsvattnisser over hele fjøla.
S*tan!

 

[Asbjørn]

Anette Trettebergstuen har heller ingen god dag.

Anette Trettebergstuen: – En jævlig dag

Den tidligere statsråden er ikke nådig i omtalen av eget parti, etter at Trond Giske vant førsteplassen på Aps stortingsliste i Sør-Trøndelag.

www.vg.no

– Dagen i dag har vært et slags banesår, sjokk og bekreftelse på det jeg jo visste kom. En jævlig dag har det vært. Ingvild Kjerkol og Marte Mjøs Persen, som jeg har hatt gleden av å sitte i sentralstyret, på Stortinget og i regjering med, har i dag blitt vraket, skriver Trettebergstuen i et Facebook-innlegg og fortsetter:

– Samtidig skal Giske inn igjen. Jeg tenker «gud bedre».

Nå kan landet godt greie seg uten både Kjerkol og Mjøs Persen i ansvarlige posisjoner, men det er lite her som tyder på noen samling av partiet. Det kan bli interessante tider.

 

[oen]

Dette ser bra ut for videre fall for Ap.
Faren er vekst for SV.

 

[lars_erik]

Det er jo selvsagt dypt rørende at et tidligere sentralt høyremedlem viser slik omsorg for Ap sitt indre ve og vel. Skulle tro Høyre hadde nok med sitt eget, særlig tidligere statsministers påklistrede tåre og snusk og snask i statsministerboligen.

Nå har det seg slik at nominasjonen av Giske er ment å skape absolutt alt annet enn ro. Den er i seg selv et opprør, både mot regjeringen òg kursen dagens ledelse følger. Ro er det Ap absolutt IKKE trenger.

 

[Fivus]

Er spent på hvilken form den sosialdemokratiske ånd vil ta i 2025.

 

[weld77]

Handler ikke om strøm, men derimot å tale sosialliberalerne som har tatt over Ap midt i mot. Ap skal være et sosialdemokratisk parti, der norsk politikk skal styre- ikke markedskreftene.

Ser at flere kommentatorer spår dette er begynnelsen på Støres fall som leder. La oss inderlig håpe de får rett.

At Støre er ferdig sier seg vel nesten selv - Giske eller ikke.

 

[lars_erik]

At Støre er ferdig sier seg vel nesten selv - Giske eller ikke.

Giske er den eneste som har turt å gjøre opprør. Skal Støre hives ut, må jo noen tørre å stå i den vinden.

 

[Spiralis]

At Giske er på vei inn igjen kan være godt for AP, jeg tror det. Få ut vattnissen Jonas. Men det er i så fall kun halve jobben!
Hvis man bare maktet å fjærne Erna og erstattet henne med f.eks Asle Toje kunne faktisk politisk debatt er på berget bli
verd å høre på. Da ville vi risikere å få ta del i renodlede diskusjoner om politisk idologi! Og det er noe vi har sett lite til etter
Gro/Kåre debattene.

 

[Tweedjakke]

Er spent på hvilken form den sosialdemokratiske ånd vil ta i 2025.

Ok, mitt take.

Det å skulle gjenoppretta Ap som eit sosialdemokratisk parti anno 1935-1975, eller enno meir, Noreg som ein sosialdemokratisk stat frå same tidsrom, er nær på revolusjonært.

Det systemet vi har i dag, med ein liberal velferdsstat med enorm offentleg sektor og defacto medlemskap i EU, er det i praksis Ap, frå GHB og utover, som har konstruert, med brei støtte frå midt på SV til midt på FrP.

Å tru at Giske skal fiksa dette ved å ha eit spesielt sosialdemokratisk sinnelag , trur eg er rein utopi. Då er det som står att personen Giske.

 

[pedal]

Å tru at Giske skal fiksa dette ved å ha eit spesielt sosialdemokratisk sinnelag , trur eg er rein utopi. Då er det som står att personen Giske.

Trond «Grab’em by the pussy» Giske appellerer til gutta på gulvet, de som drømmer seg tilbake til tiden før MeToo hysteriet.

 

[Odd J]

Nei, han appellerer aller mest til damer over 45 som lengter tilbake til et annet Ap.

 

[MML]

Av bildene fra media virker det som han appellerer mest til de over 80.

 

[lars_erik]

Støre appellerer til 17,5%, og det er neppe bunnivået. Med stadig mer høyredreining, vil nok enda flere gå til Høyre og Frp. Giske er da i ferd med å bli en motkraft, en reaksjon òg et symptom på høyre-syka i Ap. Bla annet manifesterer sykdommen seg i at inntekter tas inn gjennom avgifter i langt større grad enn tidligere, ikke en fordelende skattepolitikk. Og det er ikke noe vi må tilbake til 1975 for å finne årsaken til, det har skjedd etter 2005. Avgifter er usosiale, og rammer de som har minst fra før. Dagens regjering bøter på problemer, i stedet for å aktivt å forhindre de. Manglende strømpolitikk er et utmerket eksempel, der det i stedet for politisk styring av markedet og priser i stedet gis strømstøtte- for å bøte på resultatet av manglende aktiv politikk. Det har vært et mannefall (kvinnefall) i nominasjonene, hvilket også kan sees som et opprør mot Støre og hans sosialliberale politikk. I et sosialdemokratisk parti skal markedskreftene styres, være under kontroll. Ikke omvendt, der disse har kontroll over politikken. Det brygger opp til storm i Ap.

 

[Odd J]

Men hvor mange er det egentlig igjen i partiet som vil ha en sterkere styring av markedskreftene? Det virker som de fleste av sorten har migrert over til andre partier. Veldig mye lyseblått i partiet nå. 'Gammeldags' arbeiderpartipolitikk etterlyses vel nå først og fremst innenfor LO og andre steder utenfor Youngstorget.

 

[Tweedjakke]

Manglende strømpolitikk er et utmerket eksempel, der det i stedet for politisk styring av markedet og priser i stedet gis strømstøtte- for å bøte på resultatet av manglende aktiv politikk. Det har vært et mannefall (kvinnefall) i nominasjonene, hvilket også kan sees som et opprør mot Støre og hans sosialliberale politikk. I et sosialdemokratisk parti skal markedskreftene styres, være under kontroll. Ikke omvendt, der disse har kontroll over politikken. Det brygger opp til storm i Ap.

Eg er einig i at straum er eit glimrande eksempel på den moderne, norske statsforma: direkte utforma av marknadsteknokratar i Ap. Å direkte styra pris, infrastruktur og produksjon av straum politisk, er sjølvsagt mogleg. Problemet er at det vil kosta staten pengar, kommunane pengar og i tillegg utfordra EØS-avtalen. Altså, temmeleg store (politiske) kostnader, når det dei aller fleste interesserer seg for, eigentleg er ei rimeleg låg, føreseieleg straumrekning.

Å tru at Ap, med eller utan Giske, skal stilla seg bak ei dramatisk omlegging av straumproduksjonen i Noreg, berre for å kunne seia "vi har teke kontroll", i staden for å bruka tilstrekkeleg med pengar for å fiksa litt på straumstøtta (makspris eller noko), trur eg er i overkant optimistisk.

Det same gjeld avgiftsregimet, der ei rekkje offentlege tenester der det er meir eller mindre naturleg monopol, skal finansierast til sjølvkost. Vi kunne løyst dette ved at staten hadde teke rekninga (td. dei enorme kostnadene med å oppgradera vatn og avlaup), og auka skattesatsane tilsvarande. Det er freistande å seia med Sir Humphrey, "modig":

Sir Frederick: [...] there are four words to be included in a proposal if you want it thrown out.
Sir Humphrey: Complicated. Lengthy. Expensive. Controversial. And if you want to be really sure that the Minister doesn't accept it, you must say the decision is "courageous".
Bernard: And that's worse than "controversial"?
Sir Humphrey: Oh, yes! "Controversial" only means "this will lose you votes". "Courageous" means "this will lose you the election"!

Det same gjeld eigentleg veg. Vi hadde lenge eit system der stat, kommune og fylkeskommune hadde ansvar for vegbygging, og det gjekk i sånn passe fart, alt etter kva dei offentleg budsjetta kunne bera. Så fekk nokre Ap i Bergen den geniale ideen med å avgiftsfinansiera vegutbygging, og så vart det normalen og brukt over alle støvleskaft. Folk var villige til å betala litt ekstra avgifter for å få fortgang i sakene.

Igjen: det er mogleg å tenkja seg eit politisk parti har radikal omfordeling som mål, også innanfor rådande system. I dag er det stort sett Raudt som har den rolla. Eg tviler eigentleg litt på at det er der storparten av Ap ønskjer seg. Dei vil mest av alt vera eit samfunnsbærande parti, og då kan ein ikkje pressa rammene for langt.

Å tru på at Giske skal dra Ap langt til venstre, er som å senda petisjonar til Kongen i København fordi den lokale futen er ein korrupt slask. Og, sidan Giske sannsynlegvis først og fremst vil tilbake i rikspolitikken, trur eg heller ikkje han kjem til å vera mannen bak særleg mange "modige" framlegg i Ap.

Edit: Eg trur ikkje at Noreg, under den sosialdemokratiske orden, nødvendigvis var ein så veldig mykje betre stad å bu enn i dag, og kanskje særleg ikkje for den fattigaste tredjedelen. Det Ap, i det minste, kunne tilby (godt hjelpt av internasjonale konjunkturar) var at det i det minste gjekk litt betre år for år. Snart får vi også bil, snart får vi også råd til fjernsyn, no finst det ordningar slik at alle som vil og kan, kan ta høgare utdanning. I dag er det ikkje internasjonale konjunkturar som kan gje same generelle levekårsauken, same kva system vi har.

 

[Aurora]

Nå ble det vel tidlig klart, da strømrabalderet var på sitt verste for et par år siden, at direkte politisk styring av strømprisen ikke var i strid med EØS, ACER og diverse, men om noe skjer med dette har jeg dårlig tro på... Jeg har sagt det før, at jeg liker heller ikke Giske, men om han drar AP lenger mot tradisjonelle sosialdemokratiske takter, gjenstår nå å se... Det er jo helt tydelig at en stor del av velgere ikke liker AP som det framstår i dag....
At tradisjonelle AP-velgere forlater et AP med slagside mot høyre-liberalisme for å stemme rent H istedet, virker nokså ulogisk...
Uansett hva man mener om Giske, så gjentår det nå å se om det gir utslag på målinger elller oppslutning ved valget... gidder ikke kaste bort tid på rene spekulasjoner.. Det blir uansett neste års valg som gjelder...

 

[Hønndjevelen]

Nettavisen har idag en artikkel om et data/krypto senter med fast strømpris på 37,5 øre.
Forklar det lille dumme hodet mitt hvorfor ikke forbrukerne kan ha samme strømpris

 

[Terje-A]

Giske er forbausende klar: Han mener at AP burde stoppe elektrifiseringen av bl.a Melkøya, symbolpolitikk som innbyggerne ikke vil ha ifølge Giske. I tillegg mener Giske at politikerne må tørre å ta valg, det er det mangelvare på i dagens regjering. Alt for mange saker som politerne brenner for havner inn i byråkratiet og blir der i lang tid.
Jeg tror derfor at Giske er den vitamininnsprøytningen AP trenger. Men da må dagens ledelse forsvinne ved neste landsmøte.

 

[Asbjørn]

Nettavisen har idag en artikkel om et data/krypto senter med fast strømpris på 37,5 øre.
Forklar det lille dumme hodet mitt hvorfor ikke forbrukerne kan ha samme strømpris

Politisk styring. Det har aldri vært et politisk mål i Norge at forbrukerne skal ha lave og faste priser. Tvert imot har det vært et mål å få opp strømprisene for å stimulere til energiøkonomisering, dra inn skjult skatt til offentlige kasser, og dessuten legge ymse avgifter på toppen. Hvorfor et datasenter får en slik avtale? Vel, «grønne arbeidsplasser» og politisk styring, igjen. Les SV’s arbeidsprogram.

Selvfølgelig kunne man i stedet bestemt at forbrukerne får en politisk bestemt fast pris. Det kunne f eks gjøres som en forlengelse av dagens strømstøtte hvor Vedums statskasse tar 100 % av regningen over 37,5 øre/kWh. Da ville statskassen fungere som etslags strømselskap som tilbyr en gunstig fastprisavtale og tar den kommersielle risikoen med det, Man behøver ikke endre det underliggende markedet på NordPool eller avtaler med nabolandene. Det er bare et spørsmål om hva man vil at skal gå inn og ut av statskassen. Og strøm til private er en inntekt. Du får spørre de rødgrønne om hvorfor strømstøtten er utformet som den er og ikke slik du foreslår. Den politiske viljen var ikke der.

 

[Tweedjakke]

Nettavisen har idag en artikkel om et data/krypto senter med fast strømpris på 37,5 øre.
Forklar det lille dumme hodet mitt hvorfor ikke forbrukerne kan ha samme strømpris

Det har eg lurt litt på også: Kvifor vi ikkje kunne oppretta statsføretaket "Norkraft" som kunne forhandla gunstige, langsiktige fastprisavtalar på vegner av alle private straumkundar i Noreg, evt. innanfor kvart prisområde.

 

[weld77]

Det har eg lurt litt på også: Kvifor vi ikkje kunne oppretta statsføretaket "Norkraft" som kunne forhandla gunstige, langsiktige fastprisavtalar på vegner av alle private straumkundar i Noreg, evt. innanfor kvart prisområde.

Du får uansett ikke gunstigere fastprisavtaler enn det markedet tilsier, under nåværende regime. Kraftprodusentene selger til en langsiktig pris de mener er fornuftig, i disse tider handler lange kontrakter i derivatmarkedet på rundt 40 EUR/MWh (ca 50 øre /kWh) - det er systemprisen. Sør-Norge ligger 10-15 øre over dette igjen. Sleng så på enda litt til fordi husholdnignene bruker mest kraft når den er dyrest, altså om vinteren. Så kommer mva, nettleie og ymse avgifter på toppen av dette så ser du sånn ca hvor ladet ligger.

Intet sentral, statlig strømselskap vil endre på dette utover et par øre eller noe slikt i stordriftsfordeler.

 

[Asbjørn]

Det har eg lurt litt på også: Kvifor vi ikkje kunne oppretta statsføretaket "Norkraft" som kunne forhandla gunstige, langsiktige fastprisavtalar på vegner av alle private straumkundar i Noreg, evt. innanfor kvart prisområde.

Det kunne man nok. Deretter ville det ganske fort bli nok et offentlig monopol med påslag i prisene for å skaffe utbytte til de offentlige eiernes kasser. Et slikt selskap ville ta betydelig økonomisk risiko, så man kunne enkelt regne ut at det forsvarer en ettertrykkelig risikopremie som prispåslag. Om det skulle opptre som en konkurrent til de eksisterende strømselskapene ville det nok bli nødt til å ta betalt for den risikoen på vanlige kommersielle vilkår.

Resultatet ville (som weld77 også påpeker) bli en fast høy strømpris. Fullt mulig, men jeg ville foretrekke å holde meg til min spotprisavtale, selv ta risikoen, og selv tilpasse forbruket etter dags- og timepris. Man behøver jo ikke lade bilen samtidig med at man lager middag, men hvis det koster det samme uansett, så hvorfor ikke?

Det ville være enklere med en strømstøtteording som den jeg skisserte, hvor Vedums statskasse rett og slett tar 100 % av regningen over x øre/kWh. Effekten på forbruksmønsteret blir den samme - fanden spare.

 

[tjua]

Giske er forbausende klar: Han mener at AP burde stoppe elektrifiseringen av bl.a Melkøya, symbolpolitikk som innbyggerne ikke vil ha ifølge Giske. I tillegg mener Giske at politikerne må tørre å ta valg, det er det mangelvare på i dagens regjering. Alt for mange saker som politerne brenner for havner inn i byråkratiet og blir der i lang tid.
Jeg tror derfor at Giske er den vitamininnsprøytningen AP trenger. Men da må dagens ledelse forsvinne ved neste landsmøte.

Giske kan fort få rett

Utsetter grønn omstilling i Kiruna: Beslutningen reduserer strømbehovet betraktelig

Det svenske, statlige gruveselskapet LKAB velger å bremse omstillingen til fossilfri produksjon av jernsvamp i den nordsvenske byen Kiruna. Planene endrer selskapets enorme strømbehov.

www.highnorthnews.com

Jeg har ikke detaljkunnskap om akkurat dette; strømproduksjon/kapasitet i NordSverige, men gitt at man har startet å bygge opp produksjon med tanke på LKAB vil man kunne ha endel overproduksjon i nord som kan kommer Nord-Norge til gode, og dermed kan Melkøya stå igjen som nok et tapsprosjekt for ASp..

Sammen med disse holdningene har i hvert fall Ap en tung jobb fremfor seg..

Trettebergstuen: – En jævlig dag | DN

Tidligere statsråd Anette Trettebergstuen sier at Arbeiderpartiet er i en dyp krise etter at Trond Giske fikk førsteplassen på partiets stortingsliste i Sør-Trøndelag.

www.dn.no

 

[Terje-A]

Giske kan fort få rett

Utsetter grønn omstilling i Kiruna: Beslutningen reduserer strømbehovet betraktelig

Det svenske, statlige gruveselskapet LKAB velger å bremse omstillingen til fossilfri produksjon av jernsvamp i den nordsvenske byen Kiruna. Planene endrer selskapets enorme strømbehov.

www.highnorthnews.com

Jeg har ikke detaljkunnskap om akkurat dette; strømproduksjon/kapasitet i NordSverige, men gitt at man har startet å bygge opp produksjon med tanke på LKAB vil man kunne ha endel overproduksjon i nord som kan kommer Nord-Norge til gode, og dermed kan Melkøya stå igjen som nok et tapsprosjekt for ASp..

Sammen med disse holdningene har i hvert fall Ap en tung jobb fremfor seg..

Trettebergstuen: – En jævlig dag | DN

Tidligere statsråd Anette Trettebergstuen sier at Arbeiderpartiet er i en dyp krise etter at Trond Giske fikk førsteplassen på partiets stortingsliste i Sør-Trøndelag.

www.dn.no

Etter min mening så er jo Tretteberstuen, Mjøs-Persen, Kjerkhol, Støre, Tjadik og Kjersti Stenseng de personene som trekker AP ned under 20%. Disse må vekk, det må skje en fornyelse av hele partiledelsen for at AP skal komme over 30% igjen.
Nå håper jeg jo ikke at det skjer. AP, Sp, SV og ikke minst KrF burde holde seg godt under sperregrensen for min del.

 

[tjua]

Etter min mening så er jo Tretteberstuen, Mjøs-Persen, Kjerkhol, Støre, Tjadik og Kjersti Stenseng de personene som trekker AP ned under 20%. Disse må vekk, det må skje en fornyelse av hele partiledelsen for at AP skal komme over 30% igjen.
Nå håper jeg jo ikke at det skjer. AP, Sp, SV og ikke minst KrF burde holde seg godt under sperregrensen for min del.

Takk, feiga litt ut og turte ikke skriv det…
Man kan vel si at Giske vs veldig og gjerne ekstrem ny sammfunnstid/utvikling setter Ap i kryssilden. Ingen vei ut enn å rebrande…
Kanskje to nye partier som kommer ut derfra…det har jo skjedd før på venstresida i norsk politikk

 

[tjua]

.. jeg ville foretrekke å holde meg til min spotprisavtale, selv ta risikoen, og selv tilpasse forbruket etter dags- og timepris. Man behøver jo ikke lade bilen samtidig med at man lager middag, men hvis det koster det samme uansett, så hvorfor ikke?
...

Dersom alle lader bilen samtidig med middag og dusjing vil det påvirke nettleien negativt. Både ift dagens nettregime, men også tvinge, antagelig noe unødig, nettutbygging som vel er sløsing med samfunnets og befolkningens ressurser
Med mindre man er sjef i et upcoming batteri eller datalagringsselskap

 

[Asbjørn]

Det var derfor man liberaliserte strømmarkedet på tidlig 1990-tall. Strømprodusentene hadde bygget ut mye lokal reservekapasitet for å kunne ta unna det meste av forbrukstoppene selv. Alta-utbyggingen ville vært unødvendig om liberaliseringen hadde blitt gjort tidligere.

 

[ptb]

Det er jo lett å la seg sjarmere av Giskes bla-bla-bla om sosialdemokratiske verdier og nå skal vi samle troppene og fokusere på å vinne valget osv, men…
… vil en så lite samlende person, som egentlig er mest opptatt av egen makt og posisjon, få mange nok med seg på den reisen.

 

[tjua]

Det var derfor man liberaliserte strømmarkedet på tidlig 1990-tall. Strømprodusentene måtte bygge ut lokal reservekapasitet for å kunne ta unna forbrukstoppene. Alta-utbyggingen ville vært unødvendig om dette hadde blitt gjort tidligere.

Ja,
Men slik ble det ikke, og blir det ikke før det virkelig bites, dessverre
Strømnettet har meget lengre sykler en 4 år…

 

[Asbjørn]

Om å samle troppene til valgkamp:

Look to TRONDelag

Trond Giskes seier og vrakinga av Ingvild Kjerkol har én ting til felles. Arbeiderpartiets elendige resultater får skylda.

www.nrk.no

For hvem i alle dager vil stemme på et parti som har hverandre som sine verste fiender?

Svaret kan fort være mindre enn de 17 prosent som i dag sier de vil stemme Ap.

 

[Balle Clorin]

Denne liker jeg, får indelig håpe Bart Eide forsvinner ved neste valg, hvis ikke går det galt for Norge...
Espen Barth Eide tror han er Jesus

 

[lars_erik]

Det er jo lett å la seg sjarmere av Giskes bla-bla-bla om sosialdemokratiske verdier og nå skal vi samle troppene og fokusere på å vinne valget osv, men…
… vil en så lite samlende person, som egentlig er mest opptatt av egen makt og posisjon, få mange nok med seg på den reisen.

Selv "sjarmeres" jeg av at noen endelig tar et oppgjør med at markedskreftene styrer også Arbeiderpartiet sin politikk. Det var sannelig på tide.

Litt det samme gjelder Espen Barth Eide, som endelig har begynt å behandle Israel som terrorstaten landet er.

 

[Pink_Panther]

Bare vent til Giske har fått AP tilbake til å representere vanlige lønnsmottager og de samme lønnsmottagerne ser hvordan blåsiden ved Trump/Musk rævkjører arbeiderklassen så får nok AP 40-45% ved neste valg.

 

[Asbjørn]

Hvis han mot formodning skulle få til det ser jeg ikke så mye mer frem til komboen Giske/Vedum enn til trump/musk. Lettvinthetens fergereiser.

Dessuten: De rødgrønne har allerede fått sin sjanse til å vise hvordan det skulle bli «vanlige folks tur» ved å «flå de rike» og generelt reversere det 21. århundre. Det ser ikke ut til å ha slått an like bra som de tenkte før siste valg.

 

[Pink_Panther]

Vedum går samme vei som forrige finansminister, altså ut i glemselen...
Angående dagens Regjering, husk at de mer som en underavdeling av H/FrP å regne.

 

[Asbjørn]

Dream on. Gerhardsens 1950-tall er en stund siden.

Du greier knapt å finne en mannlig AP-velger under 30, eller noe medlem av Giskes Nidaros-lag som er under 70. Det er en nostalgiklubb som fabulerer om gamle storhetstider.

(+) Nesten en tredel er født på 40-tallet – dette er Ap-lista etter skjebnemøtet

Over halvparten er født før Berlinmuren ble bygget. Én er født etter muren falt.

www.nidaros.no