Politikk, religion og samfunn Politisk ansvarsfraskivelse og en frekkhet fanden hadde vært flau over...

[Antonsen]

Den overskriften har jeg lest ofte de siste årene føler jeg, men det gjelder nok antageligvis familier boende i Norge.

Joshua French burde få betale regningen selv, han tjener vel greit med "foredragene" sine nå.

 

[Aurora]

Synes du stortingslønna er for lav for personer uten reell erfaring fra arbeids- og yrkesliv?

Vi må ha lønninger som gjør det lettere å rekruttere mennesker fra næringslivet med kunnskap og erfaring.

Repeat-papegøyer som ikke lytter og lærer - ikke helt ulik vår egen fele - har nok sin funksjon i politikken for å få ut det enkle budskapet - men alle skandalene bare på nav viser at vi trenger flere fagmennesker i toppolitikken.

Dersom lønna på 1 mill minus noen få tusenlapper ikke er nok, - pluss en rundhåndet reisedekning for hjemmebesøk, - så lurer jeg på om det er noe annet som feiler. Det er nok ikke de selvbejaende og selvoppnevnte milliondirektørene vi ønsker som våre folkevalgte.......

 

[Larson]

Synes du stortingslønna er for lav for personer uten reell erfaring fra arbeids- og yrkesliv?

Vi må ha lønninger som gjør det lettere å rekruttere mennesker fra næringslivet med kunnskap og erfaring.

Repeat-papegøyer som ikke lytter og lærer - ikke helt ulik vår egen fele - har nok sin funksjon i politikken for å få ut det enkle budskapet - men alle skandalene bare på nav viser at vi trenger flere fagmennesker i toppolitikken.

Dersom lønna på 1 mill minus noen få tusenlapper ikke er nok, - pluss en rundhåndet reisedekning for hjemmebesøk, - så lurer jeg på om det er noe annet som feiler. Det er nok ikke de selvbejaende og selvoppnevnte milliondirektørene vi ønsker som våre folkevalgte.......

Stortingsrepresentantene tjener ikke for lite. De tjener for mye, og de grabber bare mer og mer og mer. Lønna deres bør knyttes til Grunnbeløpet (G). 8G burde holde. Og 10 G for statsråder og 12 G for statsministeren.

Også må sykeordningen dems ordnes også slik at de havner under samme ordning som folk på NAV, slik at de selv kan få føle på kroppen hva de vedtar.

 

[Gjestemedlem]

Det bør være godt betalt å være stortingsrepresentant, og betalingen må selvsagt være lik for alle og uavhengig av hvilken lønn man hadde før man ble valgt inn. Det kommer nok som et sjokk for endel unge glødende sosialister at som er nyvalgte politikere at de gjerne får mer lønn enn begge foreldrene til sammen. Det passer jo ikke i det image de gjerne ønsker spille på... så men jevne mellomrom får du noen slike som prøver å trekke sine kolleger ned i lønn i det håpet om at hvis den bare er lav nok så vil det nok kun bli attraktivt for slike som dem selv. Unge, uerfarne rett fra studiene eller sosialtrygden, og mindre for mennesker med kompetanse, alder og erfaring nok til å være vant med relativt høy lønn.

Så skal vi få mennesker med kompetanse og erfaring og ikke bare idealistiske unger, husmødre, navere og de som drømmer om å bli kjendiser men ikke har talent innen musikk eller underholdning så kreves det et visst lønnsnivå.

 

[Larson]

virkeligheten kaller Gjestemedlem. 800.000 kr er et anstendig lønnsnivå. Men vi vet jo at mye vil ha mer.

For ikke å nevne alle godene. Gratis pendlerleilighet, sponset kantine, hjemreiser, pensjon osv.

 

[Gjestemedlem]

Å styre Norge er vel den viktigste jobben i et demokratiet, og den bør lønnes anstendig slik at det ikke bare tiltrekker seg rødt rask men også oppegående mennesker med erfaring, og som kanskje går fra en mye bedre betalt jobb for å tjenestegjøre for landet.

Jeg synes det er mye bedre å gi selv de unge og uerfarne god lønn enn det er å trekke alle ned. Selv de uten noen politiske evner kan jo få den jobben. Det er jo bare å melde seg inn i et rødt nok parti så kan man bli kvotert inn på listene på bakgrunn av gruppetilhørighet i stedet og for å fylle en eller annen "kvote".

Det er jo en fordel at det er attraktivt å delta i politikken. Det er en fordel for demokratiet, og da er det barkstreversk og smålig å ville trekke de folkevalgte ned i lønn.

 

[Larson]

trekke ned i lønn? Vi snakker om en elite som bestemmer å gi seg selv lønnsøkning på lønnsøkning over landsgjennomsnittet i år etter år, samtidig som sykepleiere, lærere og andre samfunnskritiske jobber manes til moderasjon. Det vil være en korrigering tilbake til dit det hører hjemme. Og man bør binde det til grunnbeløpet slik at de ikke bare kan vedta å gjøre seg selv fetere, noe de gjør år etter år.

Vi er mektig lei av at stortingspolitikere lager ett sett med regler til seg selv, og et annet til alle andre ansatte. la det de vedtar for alle andre gjelde for dem selv.

 

[Gjestemedlem]

Stortingspolitikerne er våre folkevalgte representanter, og ikke en fæl "elite" som snylter på "folket" og som kun er der for å gjøre seg fete på folkets bekostning.

Trodde slik nedsnødd tøv kun var noe man fant langt langt ute i ytterste populistiske høyrefløy, sånn deromkring konspiratoriske krefter i Alliansen og Vigrid... men så feil kan man ta. Dog er vel ikke forsjellen i mentalitet så stor når det kommer til stykket.

 

[Larson]

stråmann stråmann bukken min.

 

[Utgatt24668]

Synes du stortingslønna er for lav for personer uten reell erfaring fra arbeids- og yrkesliv?

Vi må ha lønninger som gjør det lettere å rekruttere mennesker fra næringslivet med kunnskap og erfaring.

Repeat-papegøyer som ikke lytter og lærer - ikke helt ulik vår egen fele - har nok sin funksjon i politikken for å få ut det enkle budskapet - men alle skandalene bare på nav viser at vi trenger flere fagmennesker i toppolitikken.

Dersom lønna på 1 mill minus noen få tusenlapper ikke er nok, - pluss en rundhåndet reisedekning for hjemmebesøk, - så lurer jeg på om det er noe annet som feiler. Det er nok ikke de selvbejaende og selvoppnevnte milliondirektørene vi ønsker som våre folkevalgte.......

1 mil nok bør være tilstrekkelig for mange. Poenget er at de må ha rammer for å også kunne rekruttere på høyere nivå etter behov. Et kanskje enda viktigere poeng er å legge til rette for at flere med yrkeserfaring faktisk ønsker eller har anledning til å bidra for å vekte mer opp mot politikerne som har bablet i vei siden tenårene.

 

[lars_erik]

Skulle mene at det største problemet er for mange politikere som aldri har gjort noe annet enn å være politiker. Typisk Høyre-tanker å innføre masterutdanning her også

 

[Gjestemedlem]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

 

[palmaris]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

Neidå, trenger ikkje setja grensa høgt heller. 130 burde vera nok, under det er ein då undermålar uansett.

 

[Larson]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

Neidå, trenger ikkje setja grensa høgt heller. 130 burde vera nok, under det er ein då undermålar uansett.

Like mye drama i Mensa som ellers i samfunnet. Så IQ er ikke nødvendigvis en god pekepinn.

 

[palmaris]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

Neidå, trenger ikkje setja grensa høgt heller. 130 burde vera nok, under det er ein då undermålar uansett.

Like mye drama i Mensa som ellers i samfunnet. Så IQ er ikke nødvendigvis en god pekepinn.

IQ seier forsovidt ikkje nokon ting i seg sjølv. Det er kva ein brukar den til som kan ha noko innverknad på resultata dine. Captain Obvious to the rescue, når eg tenkjer litt lenger

 

[Gjestemedlem]

IQ er nok ikke riktig verktøy, men for å være litt mer seriøs så er det ønskelig med folk med erfaring og klokskap, så en aldersgrense for å kunne bli stortingsvalgt og en enda høyere for å bli minister er nok på sin plass.

26 år for å stå på liste til Stortinget og 32 år for å bli minister burde være det aller minste lovlige.

 

[Spiralis]

Hadde satt pris på at de som skal sitte på "Tinget" har en smule yrkeserfaring. Ordentlig yrkeserfaring, dvs mer enn å være ansatt i partiets ungdomsorganisasjon som ungdomsleder, for deretter å ha "gått gradene" i partiet! En batchelor eller master i samfunskunnskap, politisk teori etc burde telle negativt! Bortsett fra politisk "arbeid" som i min bok ikke er "arbeid" spiller det null rolle hva slags arbeid vedkommende har drevet med, rørlegger elektriker, børsmegler, drosjesjåfør, millitær, kassa på Kiwi etc etc. Det jeg savner er folk som har måttet gjøre noe annet enn hobbyen sin for å få penger til smør på brødet! Det er så alt for klart at alt for mange rikspolitikere ikke på noen som helst måte forstår hvordan livet for "vanlige folk" er

 

[palmaris]

Hadde satt pris på at de som skal sitte på "Tinget" har en smule yrkeserfaring. Ordentlig yrkeserfaring, dvs mer enn å være ansatt i partiets ungdomsorganisasjon som ungdomsleder, for deretter å ha "gått gradene" i partiet! En batchelor eller master i samfunskunnskap, politisk teori etc burde telle negativt! Bortsett fra politisk "arbeid" som i min bok ikke er "arbeid" spiller det null rolle hva slags arbeid vedkommende har drevet med, rørlegger elektriker, børsmegler, drosjesjåfør, millitær, kassa på Kiwi etc etc. Det jeg savner er folk som har måttet gjøre noe annet enn hobbyen sin for å få penger til smør på brødet! Det er så alt for klart at alt for mange rikspolitikere ikke på noen som helst måte forstår hvordan livet for "vanlige folk" er

Skulle ha vori politikar eg

 

[defacto]

Jadda....denne tråden har beveget seg nokså langt utenfor hensikten...som vanlig!

 

[BT]

Hadde satt pris på at de som skal sitte på "Tinget" har en smule yrkeserfaring. Ordentlig yrkeserfaring, dvs mer enn å være ansatt i partiets ungdomsorganisasjon som ungdomsleder, for deretter å ha "gått gradene" i partiet! En batchelor eller master i samfunskunnskap, politisk teori etc burde telle negativt! Bortsett fra politisk "arbeid" som i min bok ikke er "arbeid" spiller det null rolle hva slags arbeid vedkommende har drevet med, rørlegger elektriker, børsmegler, drosjesjåfør, millitær, kassa på Kiwi etc etc. Det jeg savner er folk som har måttet gjøre noe annet enn hobbyen sin for å få penger til smør på brødet! Det er så alt for klart at alt for mange rikspolitikere ikke på noen som helst måte forstår hvordan livet for "vanlige folk" er

Du mener det burde vært tvangsproletalisering?

 

[BT]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

Det burde vært de samme kravene som til å bli lærer, så hadde vi fått luket ut de fleste...

 

[Larson]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

Det burde vært de samme kravene som til å bli lærer, så hadde vi fått luket ut de fleste...

Kravene i dag for å bli lærer er så strenge at vi liker vekk mange svært gode læreremner. Kravet om 4 i matte for å i det hele tatt starte er idiotisk, og mastersyken gjør bare yrket mer utilgjengelig. Du blir ikke en bedre lærer av å ha noen ekstra år med akademiske fag. Og du øker heller ikke status.

Målesyken til Høyre har gjort at kriteriet for å bli lærer er at du må selv være skoleflink. Personlig egnethet, faglig ekspertise, solid bransjeerfaring eller evne til å lære fra seg er helt sekundært.

 

[Slubbert]

Skal lærerne være noenlunde skoleflinke også nå? Uhørt.

 

[Larson]

Skal lærerne være noenlunde skoleflinke også nå? Uhørt.

At staten aktivt siler vekk alle som ikke er skoleflinke (i alle fag) innebærer en ensretting som er uheldig. Ja, alle barn er forpliktet til å gå på skole og da er det en stor fordel å ha lærere med forskjellige bakgrunner og styrker.

Skole handler om så mye mer enn å bare bestå fag.

 

[BT]

Liker dem vekk, ja. Det hadde vært noe.

 

[Gjestemedlem]

Kravene til å bli lærer burde økes. 4 i matematikk er alt for lavt nivå. For å få 3 i matte holder det stort sett å kunne telle til 20 uten å bruke fingrene som hjelpemiddel. Vi kan ikke la de evneveike få ansvar for neste generasjon.

.. hjelpevikar i forming til nøds, men for å fullverdig lærer bli bør det stilles en smule høyere krav. Skolen må ikke bli en vernet bedrift for tapere med så dårlige karakterer at de ikke kommer inn på noe annet studium.

 

[Aurora]

Hordan får dere kravet om 4 eller ennså 5 i matte til å henge sammen med å undervise i historie, norsk eller engelsk? Et kompetansekrav for studium er greit nok, men selvsagt relatert til fagretningen man skal studere. Det som derimot skulle vært obligatorisk, er opptaksprøve i mellommenneskelige relasjoner og grunnleggende verbal kommunikasjon. Skoleverket er fullpakket av personer som sliter tungt med å forholde seg til andre personer, og ikke minst få uttrykt seg forståelig på vanlig norsk...

 

[Larson]

Kravene til å bli lærer burde økes. 4 i matematikk er alt for lavt nivå. For å få 3 i matte holder det stort sett å kunne telle til 20 uten å bruke fingrene som hjelpemiddel. Vi kan ikke la de evneveike få ansvar for neste generasjon.

.. hjelpevikar i forming til nøds, men for å fullverdig lærer bli bør det stilles en smule høyere krav. Skolen må ikke bli en vernet bedrift for tapere med så dårlige karakterer at de ikke kommer inn på noe annet studium.

Nei, det er jo holdt av til anleggsgartnere.

 

[otare]

.. det kunne jo være en idé med IQ-testing av potensielle listekandidater til Stortinget. Men det hadde nok ført til rabalder og påstander om 'gerrymandering' siden det ville ført til et betydelig mannefall for de røde og vansker med å finne noen til listene.

Det burde vært de samme kravene som til å bli lærer, så hadde vi fått luket ut de fleste...

Kravene i dag for å bli lærer er så strenge at vi liker vekk mange svært gode læreremner. Kravet om 4 i matte for å i det hele tatt starte er idiotisk, og mastersyken gjør bare yrket mer utilgjengelig. Du blir ikke en bedre lærer av å ha noen ekstra år med akademiske fag. Og du øker heller ikke status.

Kan vi ikke slutte med dette argumentet om krav til 4 i matte?
Kravet gjelder kun for de som bare tar det aller enkleste mattefaget i 1. klasse på vgs. Det er et kurs der man repeterer ungdomsskolepensum og lærer litt praktisk regning. I praksis må du vel kunne løse ligninger, forstå brøk og kunne prosentregning for å oppnå kravet om 4 i det faget.

Hvis du tar en annen mattevariant enn det gjelder ikke dette kravet.

 

[otare]

Hordan får dere kravet om 4 eller ennså 5 i matte til å henge sammen med å undervise i historie, norsk eller engelsk? Et kompetansekrav for studium er greit nok, men selvsagt relatert til fagretningen man skal studere.

Hvis du er lærer i barneskolen skal du da ikke bare undervise i et fag - du har ansvar for alle fagene. Og vil du at dine barn i ungdomsskolen skal undervises i f.eks. samfunnsfag av en lærer som ikke forstår hva prosent er?

 

[Larson]

Er det et krav om 4 i matte, eller er det ikke et krav i 4 matte?

Jeg ser null, nada, ingen krav om personlige egenskaper som evne til å motivere, evne til å lese andre mennesker, å uttrykke sine egne behov og følelser, være en god rollemodell, ha sosiale egenskaper, evne til konfliktdemping, å se selve personen og ikke kun karakterboken eller generelle lederegenskaper.

det er null krav om det som innebærer å være en god lærer. men det er et tullekrav om matematikk.

Siden det er bestemt at vi skal ha tullekrav, hva med å ha 4 i coopers. Lærere trenger god utholdenhet og helse. Men av en rar grunn så er det på mattekunnskaper det skal siles. Hvis matte er så innmari viktig, hvorfor ikke kreve det i selve lærerutdanningen? De har matte der også, ikke sant? Stryker du, så blir du ikke lærer. Matte på høgskolenivå er tøffere enn på VGS.

Ikke er de konsekvente heller da. Er du utdannet ingeniør, har masse relevant bransjeerfaring. Nope. du kan ikke bli lærer, selv ikke etter pedagogikk. Du må ha master og ha et krav om 60 SP i undervisningsemnet ditt. Du må ha minst 60 SP i matte på universitetsnivå for å undervise i matte. Gir ingen mening, spør du meg.

 

[Audiophile-Arve]

Jadda....denne tråden har beveget seg nokså langt utenfor hensikten...som vanlig!

Ja....eh.....men kva var eigentleg føremålet med tråden?

 

[Audiophile-Arve]

Hordan får dere kravet om 4 eller ennså 5 i matte til å henge sammen med å undervise i historie, norsk eller engelsk? Et kompetansekrav for studium er greit nok, men selvsagt relatert til fagretningen man skal studere.

Hvis du er lærer i barneskolen skal du da ikke bare undervise i et fag - du har ansvar for alle fagene. Og vil du at dine barn i ungdomsskolen skal undervises i f.eks. samfunnsfag av en lærer som ikke forstår hva prosent er?

Slik tankesettet no er, undervisast prosent i matematikkfaget. Dei grunnleggjande dugleikane er visst ikkje så farlege likevel.

Tenk å få feil person til å undervise i samfunnsfag......

 

[Gjestemedlem]

Kravene til å bli lærer burde økes. 4 i matematikk er alt for lavt nivå. For å få 3 i matte holder det stort sett å kunne telle til 20 uten å bruke fingrene som hjelpemiddel. Vi kan ikke la de evneveike få ansvar for neste generasjon.

.. hjelpevikar i forming til nøds, men for å fullverdig lærer bli bør det stilles en smule høyere krav. Skolen må ikke bli en vernet bedrift for tapere med så dårlige karakterer at de ikke kommer inn på noe annet studium.

Nei, det er jo holdt av til anleggsgartnere.

Det er ikke langt fra sannheten. Da jeg gikk på gartnerskolen var det en plass sosialkontorene sendte folk med problemer mer for rehabilitering enn for fagopplæring. Selv om det førte til en litt underlig miljø, så er det tross alt mye bedre enn om de skulle bli sendt på lærerskolen. Sistnevnte hadde gått ut over uskyldige barn.

 

[Larson]

Det er ingen god grunn overhodet for en at person med bachelor i fysikk ikke skal kunne bli fysikklærer og mattelærer på vgs etter påbygg av pedogikk.

Det er ingen god grunn for at en topp motivert person med 3 i matte skal nektes opptak til lærerstudiet med sikte på å bli språklærer.

 

[Audiophile-Arve]

Kravene til å bli lærer burde økes. 4 i matematikk er alt for lavt nivå. For å få 3 i matte holder det stort sett å kunne telle til 20 uten å bruke fingrene som hjelpemiddel. Vi kan ikke la de evneveike få ansvar for neste generasjon.

.. hjelpevikar i forming til nøds, men for å fullverdig lærer bli bør det stilles en smule høyere krav. Skolen må ikke bli en vernet bedrift for tapere med så dårlige karakterer at de ikke kommer inn på noe annet studium.

Nei, det er jo holdt av til anleggsgartnere.

Berre løna er låg nok, vert det ingen søkjarar med håp om betre arbeidsvilkår som kjem til lærarutdanninga. God nok siling det. Anleggsgartnarar og lærarar kan ikkje brukast om kvarandre. Eg har litt peil på naturfag, men ikkje så mykje om kvar ein kan få tak i Prunus Spinosa og denslags. Då trengs eksperthjelp.

 

[Gjestemedlem]

Hordan får dere kravet om 4 eller ennså 5 i matte til å henge sammen med å undervise i historie, norsk eller engelsk? Et kompetansekrav for studium er greit nok, men selvsagt relatert til fagretningen man skal studere. Det som derimot skulle vært obligatorisk, er opptaksprøve i mellommenneskelige relasjoner og grunnleggende verbal kommunikasjon. Skoleverket er fullpakket av personer som sliter tungt med å forholde seg til andre personer, og ikke minst få uttrykt seg forståelig på vanlig norsk...

Matematikk henger sammen med generell intelligens, problemløsing, logisk forståelse og evne til å resonnere seg frem til riktige svar. Det henger også sammen med en videre forståelse av hvordan verden henger sammen, siden man kan lage matematiske modeller for det meste innen helt andre fag. Forståelse av statistikk et et godt eksempel her.

Man skal selvsagt ikke undervurdere pedagogiske og medmenneskelige evner hos lærere, men mangler vedkommende grunnleggende evner så hjelper det lite at den har pugget byer i Belgia og er flik med barn og syr og slikt.

 

[Gjestemedlem]

Kravene til å bli lærer burde økes. 4 i matematikk er alt for lavt nivå. For å få 3 i matte holder det stort sett å kunne telle til 20 uten å bruke fingrene som hjelpemiddel. Vi kan ikke la de evneveike få ansvar for neste generasjon.

.. hjelpevikar i forming til nøds, men for å fullverdig lærer bli bør det stilles en smule høyere krav. Skolen må ikke bli en vernet bedrift for tapere med så dårlige karakterer at de ikke kommer inn på noe annet studium.

Nei, det er jo holdt av til anleggsgartnere.

Berre løna er låg nok, vert det ingen søkjarar med håp om betre arbeidsvilkår som kjem til lærarutdanninga. God nok siling det. Anleggsgartnarar og lærarar kan ikkje brukast om kvarandre. Eg har litt peil på naturfag, men ikkje så mykje om kvar ein kan få tak i Prunus Spinosa og denslags. Då trengs eksperthjelp.

Det er et vist overlapp. Faglærere bør jo mestre de fagene de underviser i. Pedagogikk alene er til liten hjelp. Det gjelder forsåvidt ikke bare yrkesfagene. For å lære noe som helst fag bør man jo være normalt oppegående.

Det er jo et ønske om å heve statusen som lærer, og det får man neppe ved å senke kravene til å bli en slik at kreti og pleti kan slenge seg ned seg bak kateteret. Det vil i beste fall føre til en oppblomstring av private skoler med mer oppegående lærekrefter. Man ønsker jo ikke å kaste bort tiden for sine barn og snyte dem for en god undervisning bare fordi noen evneveike insisterte på å bli lærer på tross av manglende grunnleggende evner til resonnement, logikk og kunnskapstilegning.

3 i matematikk er farlig nær grensen for lett psykisk utviklinghemming.

 

[defacto]

Jadda....denne tråden har beveget seg nokså langt utenfor hensikten...som vanlig!

Ja....eh.....men kva var eigentleg føremålet med tråden?

Er overskriften uklar?

 

[otare]

Er det et krav om 4 i matte, eller er det ikke et krav i 4 matte?

Det er ikke et generelt krav om 4 i matematikk.
Det er et krav om at du må kunne nok matematikk fra ungdomsskolen. Dette kravet undersøkes ved at du tar det aller enkleste matematikkfaget i 1. klasse i vgs. Der repeteres pensum fra ungdomsskolen, og der må du få 4 for å kunne bli lærer.

Typisk spørsmål i faget: Det er 17 gutter og 13 jenter i klassen. Hvor mange prosent gutter er det i klassen? Klarer du det er du på god vei til å få 4!

Jeg synes det ar rart at dette diskuteres i det hele tatt. Du kan ikke prosentregning og aner ikke hva brøk er (kan du det, greier du å få 4 i det faget det er snakk om). Hvordan skal du da forklare elevene hva det betyr at bare 8% av landområdet i Norge kan brukes til dyrking av mat eller at det krever ⅔ flertall (eller enda vanskeligere 66,7%) flertall for å vedta noe. Holder det å si at "veldig lite av Norges areal" eller det "kreves stort flertall", eller kan man forvente at læreren faktisk kan forklare hva det betyr?