Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Er det ikke bittelitt deilig med en amerikansk utenriksminister som sitter på hendene og holder kjeft til en forandring. ;) Skjønt, det er bare et eksempel på hvor fucked USA og dagens regime er.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.293
    Antall liker
    7.368
    Torget vurderinger
    4
    Han avventer ikke.
    Han sier at han ikke har noe å si....hvilket er en helt annen og langt mer tvetydig kommunikasjon enn å holde kjeft, spesielt når sjefen hans gjør alt annet enn å avvente.
    Ved siden av twitter-tiradene til Trump er dette en høyst uklar melding.

    Jeg setter min 5 øre på at han rett og slett ikke forstår hvor mye uklarhet de 23 ordene kommuniserer.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Han avventer ikke.
    Han sier at han ikke har noe å si....hvilket er en helt annen og langt mer tvetydig kommunikasjon enn å holde kjeft, spesielt når sjefen hans gjør alt annet enn å avvente.
    Ved siden av twitter-tiradene til Trump er dette en høyst uklar melding.

    Jeg setter min 5 øre på at han rett og slett ikke forstår hvor mye uklarhet de 23 ordene kommuniserer.
    "Through talking. Enough words. Time for action."

    Men det spørs hva kineserne sier, i møtet med Trump. USA er i klypa på Kina.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.807
    Antall liker
    39.966
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg forestiller meg at utkastelsen av Bannon fra NSC er dårlig nytt for Kim Jong Un. "Hvis du vil at vi skal gjøre noe med det, må du først gjøre noe med ham." Kanskje. Det kan snart bli månelyst over Korea.
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.936
    Antall liker
    4.418
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    ^ Ja, men jeg antar/ håper at det vil være avhengig av hva de får kineserne med på, og hvor ambisiøse de er. En begrenset aksjon for å fjerne Kims atomvåpentrussel skulle da være gjennomførlig med luft- og sjøstridskrefter og en infanteritråling etterpå. Mer? All bets are off. Og så var det dette med å sette seg fast i myra etterpå da (se Irak m fl).

    EDIT: Det jævlige er at det nok ikke er andre intervensjonsmuligheter for å fjerne atomkapasiteten enn en militær aksjon. Jeg ser det slik at andre metoder vil bli møtt med rotte-i-hjørnet-refleks fra NK.

    B
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.936
    Antall liker
    4.418
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Hehe, og du tror kineserne vil ha noen millioner sultende, indoktrinerte juche-lojale Nork'er som plutselig daler ned i fanget på dem? Vel, kanskje de har bruk for flere slaver..., og givergleden hos resten av verden ville vel vært greit stor i et slikt tilfelle. Følg med i neste bolka, dersom det dukker opp en stim hangarskipsgrupper med ekstra Ticoer og Burker i Japanhavet....

    B
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Republikanerne vil bli kvitt Trump. Det blir fyrverkeri i tiden som kommer.

    A lot of Republicans who had deep misgivings about Trump went along with him before and after the election because they assumed that he could produce legislation dear to their hearts. But what if it turns out that he can’t? Politicians are highly pragmatic people; they will support a president as long as he isn’t too costly to them. But if he becomes too expensive to their own reelection, all bets are off. The discontent with Donald Trump on Capitol Hill runs very deep and also very wide. I’ve been told that upwards of two-thirds of the Senate Republicans, in particular, discuss—in the gym and in clusters on the Senate floor—their desire to see him gone. These senators talk rather openly—even with their Democratic colleagues—about their fear of Trump’s recklessly getting the country into serious danger, about the embarrassment he causes it in the world (his petulantly refusing to shake hands with Angela Merkel was just one example of his mishandling of foreign leaders), about his overall incompetence. Whether or not anything is ever proved, most members of Congress, including Republicans, think something was amiss in the Trump campaign’s relationship with Russia, or Russians, including plutocrats who owe much to Vladimir Putin. No one thinks that FBI Director Comey would have opened, much less announced, a counter-intelligence investigation of the Trump campaign’s possible collusion with the Russian government in its attempt to sway the election if he didn’t have serious evidence. On the Senate floor the other day, a cluster of Republicans jocularly took a poll on the way in which they think Trump will be forced to leave office.

    No One to Blame But Trump | by Elizabeth Drew | NYR Daily | The New York Review of Books
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Blir vel litt forvirring blant trumpister som henger på amerikanske nettsted nå.

    https://www.nytimes.com/2017/04/07/...ackage-region&region=top-news&WT.nav=top-news

    "I'm officially OFF the Trump-train," sier en av hans sterkeste støttespillere i Infowars, etter angrepet på Syria.

    Er enig i at det virker tåpelig av Assad å skulle stå bak gassangrepet, men det handler vel også om i hvilken utstrekning han har kontroll over styrkene sine.
    Amerikanerne bør håpe at det ikke kan bevises at andre enn det offisielle Syria står bak, siden angrepet skjedde uten FN-vedtak.

    Spennende tider ...
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er da logikk i det Assad gjør. Ikke pip, jeg utrydder alt som prøver seg. Det gjelder å etablere redselen på nesten intravenøs måte.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jo men konsekvensene av å bruke gass er noe Assad forstor godt. Han så hva som skjedde med Saddam, når han ble beskyldt for å ha lager av gass og tungmetallisk fyrverkeri.

    Det er heller ingen militær nytte av å bruke noe slikt så her er det andre faktorer i spill som ønsker å fremprovosere krfattige reaksjoner.

    Assad er kanskje ond og hensynsløs men ikke sktokk dum.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
     

    RJEL

    Servicemann
    Ble medlem
    30.04.2004
    Innlegg
    2.148
    Antall liker
    1.519
    Torget vurderinger
    4
    Den kloke Trump sa for en stund siden "look at sweden"
    Et samla journalist-korps skjønte ingenting
    LOL
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Trump hadde vel bare sett noe på fjernsyn eller en youtubesnutt om noe. Jeg er ikke helt sikker på at han vil klare å plassere Sverige på et tomt kart.

    At Sverige går til helvete litt om litt er ser ethvert oppegående menneske.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Den kloke Trump sa for en stund siden "look at sweden"
    Et samla journalist-korps skjønte ingenting
    LOL
    Her stusser jeg litt.

    Fortid - Nåtid - Fremtid - Mulige utfall

    Dette kan man ha i tankene.

    Og så kan man tenke etter.

    Trump sa "what's happening last night in Sweden".

    Det var ikke mye.

    Altså fortid.

    Din kommentars relevans til det utsagnet er LOL irrelevant.
     

    RJEL

    Servicemann
    Ble medlem
    30.04.2004
    Innlegg
    2.148
    Antall liker
    1.519
    Torget vurderinger
    4
    Åja, sa han "last night"
    Du vet, sånne digresjoner får jo ikke jeg med meg. Beklager.....

    Men det fikk tydeligvis et samla pressekorps med seg.
    Og ikke klarte de å se forbi "last night" heller.
    Det virket som om Sverige var paradis på jord. Aldri vært trøbbel der.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Åja, sa han "last night"
    Du vet, sånne digresjoner får jo ikke jeg med meg. Beklager.....

    Men det fikk tydeligvis et samla pressekorps med seg.
    Og ikke klarte de å se forbi "last night" heller.
    Det virket som om Sverige var paradis på jord. Aldri vært trøbbel der.
    Masse trøbbel i Sverige, noe som rapporteres ofte og inngående. Men vi ser klarere om vi forholder oss til virkeligheten.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
    Slik Putin hadde alt å tape på at MH17 ble skutt ned av et russisk BUK-batteri i Donbas?
    Nå vil jeg ikke si at situasjonen der et sivilt flyselskap som eneste flyselskap tok sjansen på å fly rett over en deklarert krigssone der ene parten opererte med liknende transportfly og følgelig mistet et fly grunnet feilaktig identifisering er særlig sammenliknbart med utslipp av kjemiske våpen.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.562
    Antall liker
    10.812
    Sted
    Trondheim
    Han sa vel "Se på det som skjedde i Sverige i går", og et samlet journalist-korps skjønte ingen ting fordi det skjedde ikke noe spesielt i Sverige dagen før.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
    Slik Putin hadde alt å tape på at MH17 ble skutt ned av et russisk BUK-batteri i Donbas?
    Nå vil jeg ikke si at situasjonen der et sivilt flyselskap som eneste flyselskap tok sjansen på å fly rett over en deklarert krigssone der ene parten opererte med liknende transportfly og følgelig mistet et fly grunnet feilaktig identifisering er særlig sammenliknbart med utslipp av kjemiske våpen.
    Du er standhaftig i din lefling med latterlige løgner. Det skal du ha.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
    Slik Putin hadde alt å tape på at MH17 ble skutt ned av et russisk BUK-batteri i Donbas?
    Nå vil jeg ikke si at situasjonen der et sivilt flyselskap som eneste flyselskap tok sjansen på å fly rett over en deklarert krigssone der ene parten opererte med liknende transportfly og følgelig mistet et fly grunnet feilaktig identifisering er særlig sammenliknbart med utslipp av kjemiske våpen.
    Du er standhaftig i din lefling med latterlige løgner. Det skal du ha.
    Ikke ofte jeg tar Larson i forsvar men her har Larson rett.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Medvedev:

    "That’s it. The last remaining election fog has lifted. Instead of an overworked statement about a joint fight against the biggest enemy, Isis (the Islamic State), the Trump administration proved that it will fiercely fight the legitimate Syrian government, in a tough contradiction with international law and without UN approval, in violation of its own procedures stipulating that the Congress must first be notified of any military operation unrelated to aggression against the US.
    "Nobody is overestimating the value of pre-election promises but there must be limits of decency.
    "Beyond that is absolute mistrust. Which is really sad for our now completely ruined relations. And which is good news for terrorists.
    "One more thing. This military action is a clear indication of the US President’s extreme dependency on the opinion of the Washington establishment, the one that the new president strongly criticised in his inauguration speech.
    "Soon after his victory, I noted that everything would depend on how soon Trump’s election promises would be broken by the existing power machine. It took only two and a half months."

    Russia says US air strikes in Syria came 'within an inch' of military clash with their forces | The Independent
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
    Vel, logikken din er jo at det ikke et noen logikk.

    Han har gjort det før og kommet unna. Denne gangen har neppe noen militær betydning. Dette dreier seg met om hva han vil gjøre med sine landsmenns mentale innretning i forhold til ham. The horror, the horror.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.807
    Antall liker
    39.966
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    59 Tomahawk-missiler, 100 millioner dollar. Ødela noen hangarer og lagde noen hull i bakken, reparert nå. Ingen varig effekt. Basen er allerede tilbake i drift. https://www.dailysabah.com/syrian-c...aunch-raids-from-syria-base-hit-by-us-monitor

    Hva skjer hvis Assad gjennomfører et nytt gassangrep i morgen, bare som en gigantisk "up yours" til Trump? Og hva om Trump fyrer en ny bølge Tomahawk-missiler og russerne skyter ned noen av dem med stor publisitet? Det er da psykologien begynner å bli interessant.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    59 Tomahawk-missiler, 100 millioner dollar. Ødela noen hangarer og lagde noen hull i bakken, reparert nå. Ingen varig effekt. Basen er allerede tilbake i drift. https://www.dailysabah.com/syrian-c...aunch-raids-from-syria-base-hit-by-us-monitor

    Hva skjer hvis Assad gjennomfører et nytt gassangrep i morgen, bare som en gigantisk "up yours" til Trump? Og hva om Trump fyrer en ny bølge Tomahawk-missiler og russerne skyter ned noen av dem med stor publisitet? Det er da psykologien begynner å bli interessant.
    Russerne har nok også lyst til å vise verden at deres S-400 raketter greier å skyte ned en Tomahawk eller ti.
    Mer info om russernes antiluftskyts her;
    Almaz S-300P/PT/PS/PMU/PMU1/PMU2 / Almaz-Antey S-400 Triumf / SA-10/20/21 Grumble / Gargoyle
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Dette handler vel om i hvilken utstrekning man har full kontroll over styrkene man kommanderer. Russerne hadde skyteglade opprørere i Øst-Ukraina med bakke-til-luft raketter og manglende forståelse for at enkelte fly kunne være sivil luftfart; Syria er en lapskaus av styrker med skiftende lojalitet og allianser.
    At amerikanerne advarte på forhånd tyder på spill både bak og foran galleriet.

    Vanskelig å skille snørr og barter i Syria. Selv McCain presterte å stille opp for å bli avbildet sammen med folk USA har identifisert som terrorister, da han var innom.

    At aksjonen kom presis idet Kinas statssjef var i USA er også del av spillet, men Duterte tok den trumfen, ser det ut som. Inntil kineserne finner på et mottrekk.

    Spennende tider.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.012
    Antall liker
    10.537
    Trump har iallefall greid å trekke fokus vekk fra etterforskningen rundt grumset under valgkampen. Vet ikke helt om det var et sjakktrekk. I så fall et dårlig sjakktrekk.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Trump har iallefall greid å trekke fokus vekk fra etterforskningen rundt grumset under valgkampen. Vet ikke helt om det var et sjakktrekk. I så fall et dårlig sjakktrekk.
    Nå har Trump oppdaget effekten innenriks på det han gjør utenriks og da kan det lett bli mer spennende enn de vi setter pris på.
    Han kan leke seg med både Assad og Kim Jong Un for å få litt action i hverdagen, noe jeg tror han setter stor pris på.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
    Slik Putin hadde alt å tape på at MH17 ble skutt ned av et russisk BUK-batteri i Donbas?
    Nå vil jeg ikke si at situasjonen der et sivilt flyselskap som eneste flyselskap tok sjansen på å fly rett over en deklarert krigssone der ene parten opererte med liknende transportfly og følgelig mistet et fly grunnet feilaktig identifisering er særlig sammenliknbart med utslipp av kjemiske våpen.
    russervennene gjør aldri noe galt eller?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er et tynt halmstråd av logikk du har der.

    Assad har alt å tape på å bruke kjemiske våpen
    Slik Putin hadde alt å tape på at MH17 ble skutt ned av et russisk BUK-batteri i Donbas?
    Nå vil jeg ikke si at situasjonen der et sivilt flyselskap som eneste flyselskap tok sjansen på å fly rett over en deklarert krigssone der ene parten opererte med liknende transportfly og følgelig mistet et fly grunnet feilaktig identifisering er særlig sammenliknbart med utslipp av kjemiske våpen.
    russervennene gjør aldri noe galt eller?
    Nå er poenget at vi ikke vet omstendighetene rundt hva som skjedde. Vestlige media sier Assad står bak. Mulig, men han har lite å vinne på å få verdensoppinionen imot seg når han nå endelig vinner på bakken, og på å sette Russland i en knipe. USA har en agenda om å styrte Assad så de vil kjøre dette narrativet for alt det er verdt. Er Russlands forklaring om treff av lager plausibelt? kanskje. I alle fall ikke umulig. Poenget er at vi ikke vet. Hva vi derimot vet er at vesten lyver så det renner av dem. (Og nei, vesten er ikke alene om det.)

    Videre er det bevist at vesten ikke bryr seg et døyt om krigsforbrytelser der nede. Folkeretten bryter de daglig, Norge inkludert. Norske soldater står under amerikansk kommando i Syria / Jordan. Norge, vesten og andre skrek fryktelig opp da sivile døde under en Russland-støttet offensiv måneder tilbake, men er stille som graven etter at USA gjorde nøyaktig det samme. Bruk av kjemiske våpen kom beleilig, for nå har alle glemt de 200 sivile USA bombet ihjel for å angivelig drepe 1 snikskytter på et tak.

    Så for å oppsummere så er det fryktelig mange som gjør noe galt i Syria, hvor Vesten er en stor part. Russland er i det minste invitert til området av rettmessige myndigheter for å bekjempe terrorister. Vesten forsyner terrorister og parter i borgerkrigen.


    Så får vi se hva Trump gjør videre nå. Forundrer meg ikke om han fortsetter i gamle USA-spor. Han har industrivenner som trenger oppdrag.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn