Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Hardingfele]

^ Det bør være tankevekkende at noe av det første unge, demokratiske nasjoner som USA og Frankrike gjorde, etter at man hadde kastet kongemakten, var å innføre standardisering av måleenheter og vitenskapsakademier. Demokratiet trengte konkrete fakta og universelt anerkjente måter å måle ressurser på.

Det vi ser er et angrep på demokratiet og det er både interessant og skremmende å være tilskuer til hvor lett det har vært å undergrave det.

 

[MML]

Er det bare meg eller begynner flere å bli lei gnålet om hvor dust Trump er? Jeg gidder ikke å lese alle twittermeldingene hans eller irritere meg heller.,

Da har han vel oppnådd det han ville?

Nettopp. Vi er blitt vant til dette galskapet og snart er det ingen som bryr seg.

Jeg kan ikke forstå at noen kan støtte denne offentlige galskapen. Det er jo helt OK med sterke politiske meninger, men at man bryter ned tilliten i samfunnet, behandler andre som søppel, åpenlys mobbing, generell drittslengning og generelt dårlig folkeskikk er uforståelig. Jeg så kryssklipping av Obamas pressekonferanse etter Bin Laden og Trump siste. Svært betegnende på forfallet i offentlig kommunikasjon.

 

[Utgatt24668]

^ ^^Ikke bli for bekymret - Trump var nok en justering etter for mye prat og lite handling fra sine forgjengere i den forstand at forskjellene har økt dramatisk i USA og jobber har blitt satt ut til Asia. I tillegg brukte han sosiale media på en brutal måte. Vi får håpe på en ny justering for det bedre i 2020 eller 24.

 

[Disqutabel]

^ ^^Ikke bli for bekymret - Trump var nok en justering etter for mye prat og lite handling fra sine forgjengere i den forstand at forskjellene har økt dramatisk i USA og jobber har blitt satt ut til Asia. I tillegg brukte han sosiale media på en brutal måte. Vi får håpe på en ny justering for det bedre i 2020 eller 24.

Er bekymret for at "justering" ikke er dekkende i noen av tilfellene. I tilfellet Trump er det snakk om en utforkjøring i stor fart, fremfor en justering av kursen, mens for å komme seg opp på veien igjen, er det foreløpig uvisst hvilke redningsapparater man blir nødt til å rekvirere, og hvem som har ansvaret og mulighetene til å rekvirere noe som helst.

 

[Utgatt24668]

Er det bare meg eller begynner flere å bli lei gnålet om hvor dust Trump er? Jeg gidder ikke å lese alle twittermeldingene hans eller irritere meg heller.,

Da har han vel oppnådd det han ville?

Nettopp. Vi er blitt vant til dette galskapet og snart er det ingen som bryr seg.

Jeg kan ikke forstå at noen kan støtte denne offentlige galskapen. Det er jo helt OK med sterke politiske meninger, men at man bryter ned tilliten i samfunnet, behandler andre som søppel, åpenlys mobbing, generell drittslengning og generelt dårlig folkeskikk er uforståelig. Jeg så kryssklipping av Obamas pressekonferanse etter Bin Laden og Trump siste. Svært betegnende på forfallet i offentlig kommunikasjon.

Takk du fikk med deg poenget mitt

 

[Utgatt24668]

^ ^^Ikke bli for bekymret - Trump var nok en justering etter for mye prat og lite handling fra sine forgjengere i den forstand at forskjellene har økt dramatisk i USA og jobber har blitt satt ut til Asia. I tillegg brukte han sosiale media på en brutal måte. Vi får håpe på en ny justering for det bedre i 2020 eller 24.

Er bekymret for at "justering" ikke er dekkende i noen av tilfellene. I tilfellet Trump er det snakk om en utforkjøring i stor fart, fremfor en justering av kursen, mens for å komme seg opp på veien igjen, er det foreløpig uvisst hvilke redningsapparater man blir nødt til å rekvirere, og hvem som har ansvaret og mulighetene til å rekvirere noe som helst.

Tja økonomien i USA er OK og styrkeforholdet mot Kina er mer balansert, så ting er ikke rasert ennå. Men det er en risiko så lenge han sitter der enig.

 

[Gjestemedlem]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert. Men en ny president og andre politiske utskiftinger så kan man endre lover man er uenige i, og introdusere nye. Man får nye budsjetter og man kan prioritere andre saker om man ønsker. Det er slik politikken er og skal være. Det er ikke irreversible ødeleggende forandringer vi snakker om. Trump har tross alt ikke startet noen krig eller invadert noen, han har reforhandlet noen avtaler og sagt opp noen andre. Igjen er dette noe andre politikere kan endre om de ønsker det og har flertall for det. Selv den underlige administrasjonen er forbigående, for i motsetning til mange andre land så blir den i sin helhet skiftet ut når man får en ny president.

Så dette kan man ta med knusende ro. Ingen grunn til panikk. Om det blir en ny president om ett eller fem år vil vise seg, men det er lite å ta så på vei for uansett. Vinner han også neste valg så viser det bare at flertallet av folk er fornøyde med resultatene og politikken, selv om de kanskje misliker personen og hans metoder. det som kanskje angår oss og andre er utenrikspolitikken. Men USA har en lang historie med å foreta mindre heldige grep og operasjoner rundt om i verden, og det kommer også til å skje videre med nye presidenter. For Norges del er det viktig å ha et godt forhold til landet uavhengig av hvem som til enhver tid er president. Tollmurer og handelshindringer kan reverseres eller endres med nye politikere ved roret. Det er ingenting som er hugget i stein, men endringer som med letthet kan utføres av nye politikere.

Så denne katastrofemalingen fører ikke noe nyttig med seg.

 

[Trane]

Situasjonen vokser seg stadig mer alvorlig, dette dreier seg ikke lenger om den naturlige vantroen over at USA har tidenes idiot i presidentembedet, det dreier seg om hvilken verdensorden eller -uorden som er i ferd med å oppstå i tumultene rundt et såpass massivt angrep på demokratiet og virkelighetsoppfatningen, ikke minst. Hver eneste lille flik som publiseres i gode, rutinerte og toverdige nyhetsorganer blir behandlet som gift, undergravet, dissekert, maltraktert og spydd ut som om det er religiøs vranglære vi serveres. Selv repeterbar vitenskap anses nå som en tese uten sikre bevis.

Dette er skummelt, jeg tror ikke verden har sett noe lignende noensinne, og det er ikke godt å si hvilken retning dette skal ta.
Ser ut som om verdens ledere behøver å snakke med en voksen snart.

Jo, verden har dessverre sett noe lignende.
Angrepene på vitenskapen og objektive fakta, og ikke minst angrepene på demokratiske institusjoner er skremmende parallelt.

 

[otare]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert.

Hva med USAs troverdighet? Den er vel definitivt ødelagt, rasert og ruinert.

 

[defacto]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert. Men en ny president og andre politiske utskiftinger så kan man endre lover man er uenige i, og introdusere nye. Man får nye budsjetter og man kan prioritere andre saker om man ønsker. Det er slik politikken er og skal være. Det er ikke irreversible ødeleggende forandringer vi snakker om. Trump har tross alt ikke startet noen krig eller invadert noen, han har reforhandlet noen avtaler og sagt opp noen andre. Igjen er dette noe andre politikere kan endre om de ønsker det og har flertall for det. Selv den underlige administrasjonen er forbigående, for i motsetning til mange andre land så blir den i sin helhet skiftet ut når man får en ny president.

Så dette kan man ta med knusende ro. Ingen grunn til panikk. Om det blir en ny president om ett eller fem år vil vise seg, men det er lite å ta så på vei for uansett. Vinner han også neste valg så viser det bare at flertallet av folk er fornøyde med resultatene og politikken, selv om de kanskje misliker personen og hans metoder. det som kanskje angår oss og andre er utenrikspolitikken. Men USA har en lang historie med å foreta mindre heldige grep og operasjoner rundt om i verden, og det kommer også til å skje videre med nye presidenter. For Norges del er det viktig å ha et godt forhold til landet uavhengig av hvem som til enhver tid er president. Tollmurer og handelshindringer kan reverseres eller endres med nye politikere ved roret. Det er ingenting som er hugget i stein, men endringer som med letthet kan utføres av nye politikere.

Så denne katastrofemalingen fører ikke noe nyttig med seg.

Det hender du beviser ettertrykklig at du er både blind, tonedøv og fullstendig uegnet som politisk kommentator. Takk for det.

 

[Gjestemedlem]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert.

Hva med USAs troverdighet? Den er vel definitivt ødelagt, rasert og ruinert.

Den er skadet, men det er midlertidig og alle rundt om i verden vet jo at dette handler om person og ikke om landet som sådan, og de er helt klar over at det vil bli ført en annen politikk med andre politikere og en annen president. Så joda, omdømmet har nok fått seg en trøkk, men det kan rettes opp igjen ved at landet fører en annen politikk i fremtiden.

Det er ingenting som er ødelagt, rasert og ruinert. Alle er klar over at med en ny president vil landet føre en annen politikk. Man kan vel kanskje strekke seg til at Trumps troverdighet er ødelagt, rasert og ruinert men han blir jo skiftet ut enten om et år eller fem.

 

[teddyh]

^ ^^Ikke bli for bekymret - Trump var nok en justering etter for mye prat og lite handling fra sine forgjengere i den forstand at forskjellene har økt dramatisk i USA og jobber har blitt satt ut til Asia. I tillegg brukte han sosiale media på en brutal måte. Vi får håpe på en ny justering for det bedre i 2020 eller 24.

Er bekymret for at "justering" ikke er dekkende i noen av tilfellene. I tilfellet Trump er det snakk om en utforkjøring i stor fart, fremfor en justering av kursen, mens for å komme seg opp på veien igjen, er det foreløpig uvisst hvilke redningsapparater man blir nødt til å rekvirere, og hvem som har ansvaret og mulighetene til å rekvirere noe som helst.

Tja økonomien i USA er OK og styrkeforholdet mot Kina er mer balansert, så ting er ikke rasert ennå. Men det er en risiko så lenge han sitter der enig.

Jaha ??
Er økonomien ok når budsjettunderskudd er på nærmere 1000 milliarder dollar, og industriproduksjonen synker ?
På hvilken måte er styrkeforhold mot Kina balansert ?
At Amerikanske selskaper og forbrukere må betale mer toll på Kinesiske varer, du mener ?

 

[Hardingfele]

https://www.cbsnews.com/news/trump-...the-national-debt-it-has-risen-by-3-trillion/

 

[defacto]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert.

Hva med USAs troverdighet? Den er vel definitivt ødelagt, rasert og ruinert.

Den er skadet, men det er midlertidig og alle rundt om i verden vet jo at dette handler om person og ikke om landet som sådan, og de er helt klar over at det vil bli ført en annen politikk med andre politikere og en annen president. Så joda, omdømmet har nok fått seg en trøkk, men det kan rettes opp igjen ved at landet fører en annen politikk i fremtiden.

Det er ingenting som er ødelagt, rasert og ruinert. Alle er klar over at med en ny president vil landet føre en annen politikk. Man kan vel kanskje strekke seg til at Trumps troverdighet er ødelagt, rasert og ruinert men han blir jo skiftet ut enten om et år eller fem.

Skal vi snakke litt om Kurdere og andre i lignende situasjoner?
Kanskje litt om taler i NATO og FN?
Eller så kan vi snakke litt om internasjonale avtaler som ikke lenger gjelder? I Iran foreksempel?
Og kanskje det er på tide å snakke litt om hendene som rekkes ut til diktatorer og hendene som trekkes tilbake fra allierte?
Tror du virkelig det er lett å rette opp i dette inntrykket i resten av verden, etter det som kan skjer i USA nå? Dersom dette skjer nå, hva er det som sier at det ikke kan skje igjen? Jeg tror G6 forblir og jeg tror resten av verden har sett at det å blindt stole på USA ikke er så smart. Det siste kan være en bra ting...

 

[Gjestemedlem]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert.

Hva med USAs troverdighet? Den er vel definitivt ødelagt, rasert og ruinert.

Den er skadet, men det er midlertidig og alle rundt om i verden vet jo at dette handler om person og ikke om landet som sådan, og de er helt klar over at det vil bli ført en annen politikk med andre politikere og en annen president. Så joda, omdømmet har nok fått seg en trøkk, men det kan rettes opp igjen ved at landet fører en annen politikk i fremtiden.

Det er ingenting som er ødelagt, rasert og ruinert. Alle er klar over at med en ny president vil landet føre en annen politikk. Man kan vel kanskje strekke seg til at Trumps troverdighet er ødelagt, rasert og ruinert men han blir jo skiftet ut enten om et år eller fem.

Skal vi snakke litt om Kurdere og andre i lignende situasjoner?
Kanskje litt om taler i NATO og FN?
Eller så kan vi snakke litt om internasjonale avtaler som ikke lenger gjelder? I Iran foreksempel?
Og kanskje det er på tide å snakke litt om hendene som rekkes ut til diktatorer og hendene som trekkes tilbake fra allierte?
Tror du virkelig det er lett å rette opp i dette inntrykket i resten av verden, etter det som kan skjer i USA nå? Dersom dette skjer nå, hva er det som sier at det ikke kan skje igjen? Jeg tror G6 forblir og jeg tror resten av verden har sett at det å blindt stole på USA ikke er så smart. Det siste kan være en bra ting...

Internasjonale avtaler er ikke hugget i stein. Det ligger helt innenfor det demokratiske system at et land kan trekke seg fra dem om man er uenige, ønsker å reforhandle eller ser på dem som til ulempe for nasjonen. Man kan jo gjerne være uenige om å trekke seg fra parisavtalen eller den med Iran, men der er ikke annerledes enn om Norge trekke seg fra Hvalfangskommisjonen eller om UK trekker seg fra EU. Politikere inngår stadig avtaler, men det binder ikke fremtidig politikere hvis det ikke lenger er støtte for dem, de har utspilt sin rolle eller man ønsker andre avtaler. Dette er faktorer man må ta i betraktning når man velger politikere.

Jeg synes det var en dårlig måte USA trakk seg ut av Syria på når de først var der. Jeg synes også det var en elendig idé å invadere Irak for å avsette Hussein også.

Det er også som du er inne på viktig for andre land å innse at de ikke kan overlate sitt forsvar og trygghet til USA alene, men må bygge større og sterkere allianser. Slik sett burde kanskje Norge og NATO satse mer på egne militære krefter, akkurat fordi politikere kommer og går og premisser kan endre seg etter demokratiske valg.

Norge burde satse på tettere samarbeid med EU, og jeg mener det var en tabbe å satse på F-35 i stedet for Eurofighter f.eks. Vi skal selvsagt opprettholde gode forbindelser og allianser med USA samme hvem som er folkevalgt der til enhver tid, men det er viktig å ikke legge alle eggene i en kurv og innse at ting kan endre seg og at det viktigste er nære allierte, i vårt tilfelle resten av Europa. for skulle det bli en konflikt på hjemmebane så vil den garantert involvere andre europeiske nasjoner også.

 

[HC]

Trump gjør og sier mye rart men det er ingenting som er ødelagt, rasert eller ruinert. Men en ny president og andre politiske utskiftinger så kan man endre lover man er uenige i, og introdusere nye. Man får nye budsjetter og man kan prioritere andre saker om man ønsker. Det er slik politikken er og skal være. Det er ikke irreversible ødeleggende forandringer vi snakker om. Trump har tross alt ikke startet noen krig eller invadert noen, han har reforhandlet noen avtaler og sagt opp noen andre. Igjen er dette noe andre politikere kan endre om de ønsker det og har flertall for det. Selv den underlige administrasjonen er forbigående, for i motsetning til mange andre land så blir den i sin helhet skiftet ut når man får en ny president.

Så dette kan man ta med knusende ro. Ingen grunn til panikk. Om det blir en ny president om ett eller fem år vil vise seg, men det er lite å ta så på vei for uansett. Vinner han også neste valg så viser det bare at flertallet av folk er fornøyde med resultatene og politikken, selv om de kanskje misliker personen og hans metoder. det som kanskje angår oss og andre er utenrikspolitikken. Men USA har en lang historie med å foreta mindre heldige grep og operasjoner rundt om i verden, og det kommer også til å skje videre med nye presidenter. For Norges del er det viktig å ha et godt forhold til landet uavhengig av hvem som til enhver tid er president. Tollmurer og handelshindringer kan reverseres eller endres med nye politikere ved roret. Det er ingenting som er hugget i stein, men endringer som med letthet kan utføres av nye politikere.

Så denne katastrofemalingen fører ikke noe nyttig med seg.

Vet du egentlig noe om hva slags endringer Trump har gjort på forskjellige områder, både nasjonalt og internasjonalt? Hva har han innført og hva har han avviklet? Og vet du egentlig hvor lang tid det vil ta eller hvor mye det vil koste å endre ting tilbake om man skulle ønske det? Hvor lang tid vil det for eksempel ta å bygge opp diplomatiet igjen, eller er det ikke et problem at så mange i diplomatkorpset forsvant under Tillerson?
Du uttaler deg særdeles skråsikkert, men hva innehar du egentlig av kunnskap på dette området?

 

[Gjestemedlem]

Ting tar gjerne tid, men det er ikke noe permanent problem. Det vil nok bli mer attraktivt å jobbe i diplomatiet igjen med en annen president. Så dette vil nok normalisere seg. Nye folk blir interessert i stillingene, nye ambassadører blir utpekt og kanskje mange kommer tilbake når de får bedre arbeidsforhold igjen. Jeg sier ikke at dette ikke er et problem, men at det er et problem som vil løse seg med en ny administrasjon og en ny president.. jeg kan ikke helt se for meg at vi får en ny "Trump" når denne er ferdig. Jeg tror nok mange er mer avventende, både de i diplomatiet og andre lands ledere som ønsker å gjøre avtaler med landet, i alle fall til etter neste valg når de ser om den nåværende linjen fortsetter eller om det kommer nye politikere og ny politikk i stedet.

Det er som her hjemme og i demokratier ellers. Man kan være misfornøyde med regjeringen eller presidenten, men åpner valgresultatet for det så får man nye politikere og man kan endre kursen igjen. Noen endringer vil det ta litt lenger tid å ordne, og kanskje nye lover må vedtas på noen områder. Men det er slik demokratiet fungerer, og det er ikke noe annerledes i USA.

 

[Utgatt24668]

^ ^^Ikke bli for bekymret - Trump var nok en justering etter for mye prat og lite handling fra sine forgjengere i den forstand at forskjellene har økt dramatisk i USA og jobber har blitt satt ut til Asia. I tillegg brukte han sosiale media på en brutal måte. Vi får håpe på en ny justering for det bedre i 2020 eller 24.

Er bekymret for at "justering" ikke er dekkende i noen av tilfellene. I tilfellet Trump er det snakk om en utforkjøring i stor fart, fremfor en justering av kursen, mens for å komme seg opp på veien igjen, er det foreløpig uvisst hvilke redningsapparater man blir nødt til å rekvirere, og hvem som har ansvaret og mulighetene til å rekvirere noe som helst.

Tja økonomien i USA er OK og styrkeforholdet mot Kina er mer balansert, så ting er ikke rasert ennå. Men det er en risiko så lenge han sitter der enig.

Jaha ??
Er økonomien ok når budsjettunderskudd er på nærmere 1000 milliarder dollar, og industriproduksjonen synker ?
På hvilken måte er styrkeforhold mot Kina balansert ?
At Amerikanske selskaper og forbrukere må betale mer toll på Kinesiske varer, du mener ?

I kontekst av at Trump angivelig er starten på noe nytt og skremmende + rasering av USA og verden så kan ikke dette sies å være en gyldig påstand. At de store selskapene går med stort overskudd mens budjettunderskuddet for staten øker er ikke noe nytt.

Når det gjelder Kina så har de en økonomisk nedgang som underrapporteres av myndighetene, og flere tviler på om de nå klarer å nå igjen USA i å ha den største økonomien. Handelskrigen har nok hatt sitt innhugg, men denne trenden startet før dette. Kina begynner blant annet å miste omdømme grunnet sitt styre og aggresive tilnærming rundt om kring - iallefall er dette noe av forklaringen. At vestlige land begynner å tenke mer på å produsere mer hjemme er nok positivt.

 

[skranglefant]

Djeebus, deffe PT II: du var tilsynelatende tilregnelig der en liten stund men nå blokker jeg deg igjen. Du argumenter mot argumenter ingen har framsatt og minner mest av alt - på en heller skrudd måte - om den delen av dagens næringslivsledere som har myyyye kjeft og ingen ører. Du har riktignok et ganske annet floskelsett, men det hjelper faan ikke over tid

 

[Gjestemedlem]

Barack Obama challenges 'woke' culture

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-50239261

Former US President Barack Obama has challenged "woke" culture telling young people: "The world is messy."

He made the comments at the Obama Foundation's annual summit in Chicago on Tuesday.

Mr Obama said that calling people out on social media did not bring about change, and that change was complex.

"Woke" is described as being alert to racial or social discrimination and injustice, along with being aware of what's going on in the community.

Mr Obama told the audience: "I get a sense among certain young people on social media that the way of making change is to be as judgemental as possible about other people.

"If I tweet or hashtag about how you didn't do something right or used the wrong verb, then I can sit back and feel pretty good about myself because 'Man did you see how woke I was? I called you out!'"

"That's enough," he said. "If all you're doing is casting stones, you are probably not going to get that far."

Mr Obama added that "people who do really good stuff have flaws".

His comments come as Democrats prepare for the 2020 presidential nomination race. So far, there has been a focus on how "woke" candidates are, with a number apologising for past incidents.

Before withdrawing from the race, Senator Kirsten Gillibrand went on television to apologise for using the term "illegal alien" in the past. Elizabeth Warren has apologised for identifying as Native American, while Pete Buttigieg has apologised for his use of the phrase "all lives matter".

Last April, he told a crowd at an Obama Foundation event in Berlin: "One of the things I do worry about among progressives in the United States, maybe it's true here as well, is a certain kind of rigidity where we say 'Uh, I'm sorry, this is how it's going to be' and then we start sometimes creating what's called a 'circular firing squad', where you start shooting at your allies because one of them has strayed from purity on the issues."

Jen Psaki, former Obama White House communications director, told CNN that she believed Mr Obama's most recent comments were a message for the Democratic Party and those running for election.

"If we are launching purity tests, we are going to have such a small party and will not be able to win. Governing is not about saying: 'You don't agree with me, then you can't be part of the conversation.'"

 

[Fjernis 3.0]

Situasjonen vokser seg stadig mer alvorlig, dette dreier seg ikke lenger om den naturlige vantroen over at USA har tidenes idiot i presidentembedet, det dreier seg om hvilken verdensorden eller -uorden som er i ferd med å oppstå i tumultene rundt et såpass massivt angrep på demokratiet og virkelighetsoppfatningen, ikke minst. Hver eneste lille flik som publiseres i gode, rutinerte og toverdige nyhetsorganer blir behandlet som gift, undergravet, dissekert, maltraktert og spydd ut som om det er religiøs vranglære vi serveres. Selv repeterbar vitenskap anses nå som en tese uten sikre bevis.

Dette er skummelt, jeg tror ikke verden har sett noe lignende noensinne, og det er ikke godt å si hvilken retning dette skal ta.
Ser ut som om verdens ledere behøver å snakke med en voksen snart.

Jo, verden har dessverre sett noe lignende.
Angrepene på vitenskapen og objektive fakta, og ikke minst angrepene på demokratiske institusjoner er skremmende parallelt.

Kan du i det hele tatt dokumentere noe av det du skriver?

 

[HC]

Situasjonen vokser seg stadig mer alvorlig, dette dreier seg ikke lenger om den naturlige vantroen over at USA har tidenes idiot i presidentembedet, det dreier seg om hvilken verdensorden eller -uorden som er i ferd med å oppstå i tumultene rundt et såpass massivt angrep på demokratiet og virkelighetsoppfatningen, ikke minst. Hver eneste lille flik som publiseres i gode, rutinerte og toverdige nyhetsorganer blir behandlet som gift, undergravet, dissekert, maltraktert og spydd ut som om det er religiøs vranglære vi serveres. Selv repeterbar vitenskap anses nå som en tese uten sikre bevis.

Dette er skummelt, jeg tror ikke verden har sett noe lignende noensinne, og det er ikke godt å si hvilken retning dette skal ta.
Ser ut som om verdens ledere behøver å snakke med en voksen snart.

Jo, verden har dessverre sett noe lignende.
Angrepene på vitenskapen og objektive fakta, og ikke minst angrepene på demokratiske institusjoner er skremmende parallelt.

Kan du i det hele tatt dokumentere noe av det du skriver?

https://twitter.com/realdonaldtrump

 

[Slubbert]

Attacks on science
The five: Donald Trump’s attacks on science
Trump's Views on Science Are Shockingly Ignorant - Scientific American.
Trump vs. science

 

[Fjernis 3.0]

Attacks on science
The five: Donald Trump’s attacks on science
Trump's Views on Science Are Shockingly Ignorant - Scientific American.
Trump vs. science

Det var virkelig tynt det du kom med, det er jo ingen som har sett denne klima krisen som har blitt spådd i 30 år nå, det er ikke noe spesielt varmere, det er ikke flere naturkatastrofer nå enn før, det har vært ekstremt kaldt i USA, India og Australia i år. Hvor er denne krisen?

I den første linken så er dette noen av argumentene:

the president’s Muslim ban hurts science and scientists, including those working for the federal government and the president’s rescinding transgender protections is damaging to the ability of all young budding scientists to reach their full potential.

Er det virkelig seriøst?

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

 

[defacto]

Det finnes ikke noe dokumentasjon i verden som klarer å gjøre deg mere opplyst i denne saken, så jeg ser ikke poenget med at noen skal bruke tid på det i det hele tatt.

 

[Fjernis 3.0]

Det finnes ikke noe dokumentasjon i verden som klarer å gjøre deg mere opplyst i denne saken, så jeg ser ikke poenget med at noen skal bruke tid på det i det hele tatt.

Det er som Trump kampanjen samarbeidet med Russland, dere hadde jo så mange bevis på det, jeg var jo bare en idiot den gangen også.

 

[defacto]

Det finnes ikke noe dokumentasjon i verden som klarer å gjøre deg mere opplyst i denne saken, så jeg ser ikke poenget med at noen skal bruke tid på det i det hele tatt.

Det er som Trump kampanjen samarbeidet med Russland, dere hadde jo så mange bevis på det, jeg var jo bare en idiot den gangen også.

Ta det med ro, det gjelder fortsatt.
Du er klar over at Trump overhodet IKKE ble frikjent? Det var ikke det som kom ut av det, selv om Fox "News" og GOP vil ha det til det.

 

[Disqutabel]

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Fjernis 3.0, forsøk å google det følgende:
trump's attack on democratic institutions

Du får da opp 40 millioner treff. Da har du litt å lese på en stund. Tror jeg det kommer til å endre din oppfatning? Nei, det tror jeg ikke.

 

[kasol]

Holder å lese denne: https://www.businessinsider.com/tru...ed-shooting-someone-5th-ave-2019-10?r=US&IR=T
All makt til presidenten

President Donald Trump's legal team argued on Wednesday that if he shot someone in the middle of 5th Avenue in New York City, he would still be immune from criminal prosecution or investigation.
The comments came during a court hearing over New York state prosecutors' subpoena for eight years of Trump's tax returns as part of an investigation into whether the Trump Organization falsified business records.
Trump's lawyers have tried to nullify the subpoena, arguing that while he's in office, Trump cannot be investigated or prosecuted

Trump's legal team, in turn, sought to block the subpoena by arguing that a sitting president is immune from criminal investigation. The Justice Department joined Trump's team in trying to delay the subpoena.

Earlier this month, US District Judge Victor Marrero dismissed the countersuit, ruling that Trump's lawyers were making an "extraordinary" reach that was "repugnant to the nation's governmental structure and constitutional values."

Marrero wrote that Trump's argument implied "the constitutional dimensions of the presidential shield from judicial process are virtually limitless."
Until the president leaves office, "his exemption from criminal proceedings would extend not only to matters arising from the performance of the President's duties and functions in his official capacity, but also to ones arising from his private affairs, financial transactions, and all other conduct undertaken by him as an ordinary citizen both during and before his tenure in office," the ruling said.

 

[teddyh]

Attacks on science
The five: Donald Trump’s attacks on science
Trump's Views on Science Are Shockingly Ignorant - Scientific American.
Trump vs. science

Det var virkelig tynt det du kom med, det er jo ingen som har sett denne klima krisen som har blitt spådd i 30 år nå, det er ikke noe spesielt varmere, det er ikke flere naturkatastrofer nå enn før, det har vært ekstremt kaldt i USA, India og Australia i år. Hvor er denne krisen?

I den første linken så er dette noen av argumentene:

the president’s Muslim ban hurts science and scientists, including those working for the federal government and the president’s rescinding transgender protections is damaging to the ability of all young budding scientists to reach their full potential.

Er det virkelig seriøst?

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Slutt nå å mase om dokumentasjon, historikk i denne tråden viser jo at du ikke vil lese det når du får det.

Venter fortsatt på dokumentasjon fra deg, for din påstand i innlegg #16517

 

[Fjernis 3.0]

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Fjernis 3.0, forsøk å google det følgende:
trump's attack on democratic institutions

Du får da opp 40 millioner treff. Da har du litt å lese på en stund. Tror jeg det kommer til å endre din oppfatning? Nei, det tror jeg ikke.

Får sikkert 40 millioner treff på Trump/russia collusion også, ikke det samme som at det er sant.

 

[Fjernis 3.0]

Attacks on science
The five: Donald Trump’s attacks on science
Trump's Views on Science Are Shockingly Ignorant - Scientific American.
Trump vs. science

Det var virkelig tynt det du kom med, det er jo ingen som har sett denne klima krisen som har blitt spådd i 30 år nå, det er ikke noe spesielt varmere, det er ikke flere naturkatastrofer nå enn før, det har vært ekstremt kaldt i USA, India og Australia i år. Hvor er denne krisen?

I den første linken så er dette noen av argumentene:

the president’s Muslim ban hurts science and scientists, including those working for the federal government and the president’s rescinding transgender protections is damaging to the ability of all young budding scientists to reach their full potential.

Er det virkelig seriøst?

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Slutt nå å mase om dokumentasjon, historikk i denne tråden viser jo at du ikke vil lese det når du får det.

Venter fortsatt på dokumentasjon fra deg, for din påstand i innlegg #16517

Historikken i denne tråden viser da gang på gang at dere har tatt feil.

I motsetning til dere så skriver jeg ikke opp og ned om ting som er under etterforskning, så får vi se om jeg hadde rett eller feil i post #16517.

 

[Disqutabel]

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Fjernis 3.0, forsøk å google det følgende:
trump's attack on democratic institutions

Du får da opp 40 millioner treff. Da har du litt å lese på en stund. Tror jeg det kommer til å endre din oppfatning? Nei, det tror jeg ikke.

Får sikkert 40 millioner treff på Trump/russia collusion også, ikke det samme som at det er sant.

Nei, om du googler på Trump/russia collusion får du 6,5 millioner treff.

Du ba om dokumentasjon, jeg ga deg en link med 40 millioner potensielle kilder. Når du får det avviser du det uten å sjekke. Er jeg overrasket? Nei, jeg er ikke det.

Men jeg gir deg en sjanse til, to tydelige artikler:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/oct/17/trump-autocrat-congress-judiciary-democracy
https://www.washingtonpost.com/outl...ck-how-protect-it-while-trump-is-white-house/

Tror jeg du kommer til å endre oppfatning denne gangen? Nei, jeg gjør fortsatt ikke det.

 

[Fjernis 3.0]

Holder å lese denne: https://www.businessinsider.com/tru...ed-shooting-someone-5th-ave-2019-10?r=US&IR=T
All makt til presidenten

President Donald Trump's legal team argued on Wednesday that if he shot someone in the middle of 5th Avenue in New York City, he would still be immune from criminal prosecution or investigation.
The comments came during a court hearing over New York state prosecutors' subpoena for eight years of Trump's tax returns as part of an investigation into whether the Trump Organization falsified business records.
Trump's lawyers have tried to nullify the subpoena, arguing that while he's in office, Trump cannot be investigated or prosecuted

Trump's legal team, in turn, sought to block the subpoena by arguing that a sitting president is immune from criminal investigation. The Justice Department joined Trump's team in trying to delay the subpoena.

Earlier this month, US District Judge Victor Marrero dismissed the countersuit, ruling that Trump's lawyers were making an "extraordinary" reach that was "repugnant to the nation's governmental structure and constitutional values."

Marrero wrote that Trump's argument implied "the constitutional dimensions of the presidential shield from judicial process are virtually limitless."
Until the president leaves office, "his exemption from criminal proceedings would extend not only to matters arising from the performance of the President's duties and functions in his official capacity, but also to ones arising from his private affairs, financial transactions, and all other conduct undertaken by him as an ordinary citizen both during and before his tenure in office," the ruling said.

Det kommer da tydelig frem at det er Trump sine advokater som sier dette, hva har Trump gjort som er angrep på demokratiske institusjoner?

Det Trump har blitt utsatt for kan man faktisk diskutere om ikke er et angrep på demokratiet, men som sagt det får tiden vise.

 

[teddyh]

Det var virkelig tynt det du kom med, det er jo ingen som har sett denne klima krisen som har blitt spådd i 30 år nå, det er ikke noe spesielt varmere, det er ikke flere naturkatastrofer nå enn før, det har vært ekstremt kaldt i USA, India og Australia i år. Hvor er denne krisen?

I den første linken så er dette noen av argumentene:



Er det virkelig seriøst?

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Slutt nå å mase om dokumentasjon, historikk i denne tråden viser jo at du ikke vil lese det når du får det.

Venter fortsatt på dokumentasjon fra deg, for din påstand i innlegg #16517

Historikken i denne tråden viser da gang på gang at dere har tatt feil.

I motsetning til dere så skriver jeg ikke opp og ned om ting som er under etterforskning, så får vi se om jeg hadde rett eller feil i post #16517.

Igjen, hvor er din dokumentasjon ??

 

[Fjernis 3.0]

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Fjernis 3.0, forsøk å google det følgende:
trump's attack on democratic institutions

Du får da opp 40 millioner treff. Da har du litt å lese på en stund. Tror jeg det kommer til å endre din oppfatning? Nei, det tror jeg ikke.

Får sikkert 40 millioner treff på Trump/russia collusion også, ikke det samme som at det er sant.

Nei, om du googler på Trump/russia collusion får du 6,5 millioner treff.

Du ba om dokumentasjon, jeg ga deg en link med 40 millioner potensielle kilder. Når du får det avviser du det uten å sjekke. Er jeg overrasket? Nei, jeg er ikke det.

Men jeg gir deg en sjanse til, to tydelige artikler:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/oct/17/trump-autocrat-congress-judiciary-democracy
https://www.washingtonpost.com/outl...ck-how-protect-it-while-trump-is-white-house/

Tror jeg du kommer til å endre oppfatning denne gangen? Nei, jeg gjør fortsatt ikke det.

Jeg leste den første, det er jo helt latterlig hva såkalte "journalister" klarer å få frem:

Trump attempted to obstruct justice by smearing and trying to stop Robert Mueller’s investigation into Russian collusion with the Trump campaign in the 2016 election. And Trump attempted to extort Ukraine – withholding congressionally authorized military assistance – to get Ukraine to smear Trump’s domestic political opponent. Trump has accused Congress of attempting a “coup” for exercising its constitutional obligation to pursue an impeachment inquiry. For Trump, anyone who opposes him is America’s enemy because he thinks of himself as synonymous with the state.

Autocrats use force against their own people. While it’s virtually impossible to imagine the US military abiding by orders from Trump to turn on Americans, Trump has already used the military as a dangerous political prop aimed against other people when he sent thousands of troops unnecessarily to the border to deal with immigration. Trump has incited violence numerous times, which arguably resulted in a Trump fan sending bombs to politicians and at least one person committing mass murder because of conspiracy theories that Trump regularly promotes. Trump even suggested that his impeachment could lead to “civil war”.

Det er bare svada og ikke noe av det er bevist bortsett fra statskupp, men det er jo sannheten, Trump ville stoppe Mueller men ble advart om å ikke gjøre det og det godtok han, for en latterlig artikkel.

Trump blir nå etterforsket for å ha presset Ukrainske presidenten til å etterforske Biden familien sin innblanding i Ukraina. Derimot er det ingen som sier et ord om at Joe Biden sto å sa på tv at han presset de ukrainske myndighetene til å sparke etterforskeren som skulle se nærmere på selskapet Burisma.

Det kommer så tydelig frem at det en regel for Trump og noe helt annet for svampen.

 

[Fjernis 3.0]

Det var virkelig tynt det du kom med, det er jo ingen som har sett denne klima krisen som har blitt spådd i 30 år nå, det er ikke noe spesielt varmere, det er ikke flere naturkatastrofer nå enn før, det har vært ekstremt kaldt i USA, India og Australia i år. Hvor er denne krisen?

I den første linken så er dette noen av argumentene:



Er det virkelig seriøst?

Jeg vil ha dokumentasjon på angrepene på demokratiske institusjoner, angrep er et sterkt ord.

Slutt nå å mase om dokumentasjon, historikk i denne tråden viser jo at du ikke vil lese det når du får det.

Venter fortsatt på dokumentasjon fra deg, for din påstand i innlegg #16517

Historikken i denne tråden viser da gang på gang at dere har tatt feil.

I motsetning til dere så skriver jeg ikke opp og ned om ting som er under etterforskning, så får vi se om jeg hadde rett eller feil i post #16517.

Igjen, hvor er din dokumentasjon ??

Igjen, saken er under etterforskning, eller jeg kan leke en av dere i denne posten.

Det er helt tydelig at Trump har blitt etterforsket ulovlig og at de som står bak dette bør være redde, det er brudd på alle spillereglene og amerikansk lov, det er forventet lange straffer for alle de som var innblandet i den ulovlige vendettaen mot den demokratiske valgte presidenten.

Men jeg venter til etterforskningen er ferdig og så får vi se om jeg tok feil eller ikke.

 

[Disqutabel]

^ ^ QED

Manglende forståelse for maktfordelingsprinsipp og statsapparat er noe du og DJ Trump deler

 

[teddyh]

Historikken i denne tråden viser da gang på gang at dere har tatt feil.

I motsetning til dere så skriver jeg ikke opp og ned om ting som er under etterforskning, så får vi se om jeg hadde rett eller feil i post #16517.

Igjen, hvor er din dokumentasjon ??

Igjen, saken er under etterforskning, eller jeg kan leke en av dere i denne posten.

Det er helt tydelig at Trump har blitt etterforsket ulovlig og at de som står bak dette bør være redde, det er brudd på alle spillereglene og amerikansk lov, det er forventet lange straffer for alle de som var innblandet i den ulovlige vendettaen mot den demokratiske valgte presidenten.

Men jeg venter til etterforskningen er ferdig og så får vi se om jeg tok feil eller ikke.

etterforskning eller ei... hvor er den "helt tydelige" dokumentasjon på at Trump er blitt etterforsket ulovlig etc etc

 

[teddyh]

@Fjernis
Du som er så opptatt av fake news, du finner mye her nå : https://twitter.com/realdonaldtrump?ref_src=twsrc%5Etfw