Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Dr Dong]

et alt som nesten ble et intet, og dermed åpnet dørene for det som var (The social order Obama commits himself to protecting, in other words, is the status quo.); som sang om håpet til tonene av yes, we can't. jazzpresidenten

“E pluribus unum. Out of many, one…there is not a liberal America and a conservative America—there is the United States of America. There is not a Black America and a White America and Latino America and Asian America—there’s the United States of America. The pundits, the pundits like to slice-and-dice our country into Red States and Blue States; Red States for Republicans, Blue States for Democrats. But I’ve got news for them, too. We worship an awesome God in the Blue States, and we don’t like federal agents poking around in our libraries in the Red States. We coach Little League in the Blue States and yes, we’ve got some gay friends in the Red States. There are patriots who opposed the war in Iraq and there are patriots who supported the war in Iraq…”

The Fraudulent Universalism of Barack Obama

The 44th president’s new memoir showcases his impressive storytelling skills—and the dishonesty and shallowness of the stories he tells.

www.currentaffairs.org

artig og god anmeldelse av A Promised Land

 

[Asbjørn]

Smartmatic saksøker også, i tillegg til Dominion. Det er dyrt å være Trumps løpegutt, og ikke bare fordi Trump selv stikker fra regningen.

Voting technology company Smartmatic files $2.7 billion lawsuit against Fox News, Rudy Giuliani and Sidney Powell over 'disinformation campaign'

A voting technology company swept up in baseless conspiracy theories about the 2020 election filed a monster $2.7 billion lawsuit on Thursday against Fox News, some of the network's star hosts, and pro-Trump attorneys Rudy Giuliani and Sidney Powell, alleging the parties worked in concert to...

edition.cnn.com

 

[JMM]

Fire milliarder altså. Fox har nok råd til å tape, men mon tro om Rudy og Sidney har dype nok lommer.

 

[Bx]

... og Trump. Det er ikke sikkert finansene til Trump er så robuste.

 

[kasol]

De stemte henne ut

Vedtok å fjerne republikansk kongressmedlem fra komiteer

Et flertall i Representantenes hus stemte torsdag ja til å fjerne den omstridte Marjorie Taylor Greene fra hennes to komitéverv i den amerikanske kongressen.

www.vg.no

 

[otare]

Hvem kunne i utgangspunktet sette en person som tror på QAnon-teoriene inn i utdanningskomiteen?

 

[amason]

Fordi ikke alle, men en del blant disse står for et levesett og div. praksis som er uhørt i vårt samfunn.

Støttes 100%, vi ser hva kultur ulikheter kan gjøre og det er skremmende. Om noen år har vi Sverige tilstander her også. Du har utrolig mye støtte i det de skriver men de fleste holder seg unna da de ikke orker all dritten de får servert tilbake. Her i tråden så går rasisme kun en vei og BLM får velsignelse ved og drive terror

 

[kasol]

Hvem kunne i utgangspunktet sette en person som tror på QAnon-teoriene inn i utdanningskomiteen?

Legg til at hun mener skoleskytingene er false flag operations satt i sving for å svekke second amendment.

11 Republicans voted with Democrats to strip far-right Rep. Marjorie Taylor Greene of her committee assignments

House Democratic whips were reportedly not expecting any Republicans to vote in favor of the resolution prior to the vote.

www.businessinsider.com

Díaz-Balart, Gimenez, and Salazar all represent districts in South Florida, near the site of the 2018 mass shooting at a Parkland, Florida, high school. Greene previously called the attack a "false flag planned shooting" and suggested that a school security guard was paid to let the gunman carry out the attack. She also questioned and mocked survivors of the shooting, calling one an "idiot" and claiming he was "trained like a dog."

 

[Disqutabel]

Støttes 100%, vi ser hva kultur ulikheter kan gjøre og det er skremmende. Om noen år har vi Sverige tilstander her også. Du har utrolig mye støtte i det de skriver men de fleste holder seg unna da de ikke orker all dritten de får servert tilbake. Her i tråden så går rasisme kun en vei og BLM får velsignelse ved og drive terror

Det er ingenting, verken statistikk eller andre fakta som kan undebygge din tese om at vi får "svenske tilstander".
Så hva er det "vi ser" at ulike kulturer medfører, annet enn at påstander som dine popper opp ut av ikkeno?

Og jeg tenker at den som søker fakta i stedet for spekulasjon, støtter en virkelighet som kan underbygges, ikke en som bare finnes på. Det er ikke egentlig så vanskelig, men det krever litt mer enn å bare tro på en hver påstand som bekrefter din egen innbilning.

Og ellers; "dritten som serveres tilbake" i denne tråden heter saklig argumentasjon, dessuten inkluderer den som oftest kildehenvisning. Og for din informasjon, nei, BLM er ikke en terrororganisasjon, du mangler visst litt grunnleggende kunnskaper om akkurat hva Black Lives Matter dreier seg om...

 

[amason]

Det er ingenting, verken statistikk eller andre fakta som kan undebygge din tese om at vi får "svenske tilstander".
Så hva er det "vi ser" at ulike kulturer medfører, annet enn at påstander som dine popper opp ut av ikkeno?

Og jeg tenker at den som søker fakta i stedet for spekulasjon, støtter en virkelighet som kan underbygges, ikke en som bare finnes på. Det er ikke egentlig så vanskelig, men det krever litt mer enn å bare tro på en hver påstand som bekrefter din egen innbilning.

Og ellers; "dritten som serveres tilbake" i denne tråden heter saklig argumentasjon, dessuten inkluderer den som oftest kildehenvisning. Og for din informasjon, nei, BLM er ikke en terrororganisasjon, du mangler visst litt grunnleggende kunnskaper om akkurat hva Black Lives Matter dreier seg om...

Har 100% rett jeg men lukk bare øynene

 

[Dr Dong]

omkring fascisme, propaganda og stormingen av capitol

Movie at the Ellipse: A Study in Fascist Propaganda

Scholars on the Nazis and anti-Semitism have seen this before.

www.justsecurity.org

(ellers er det få ting som skremmer meg mer, enn folk som ufarliggjør kuppforsøket med å vise til hvor talentløst det virket. det er som de vil gjøre hendelsen til noe utført av barn, en barnehageutflukt, og ikke et kuppforsøk. slik tenking forteller meg nesten mer enn annet, hvilke folk en snakker med.)

 

[Armand68]

Støttes 100%, vi ser hva kultur ulikheter kan gjøre og det er skremmende. Om noen år har vi Sverige tilstander her også. Du har utrolig mye støtte i det de skriver men de fleste holder seg unna da de ikke orker all dritten de får servert tilbake. Her i tråden så går rasisme kun en vei og BLM får velsignelse ved og drive terror

Ja, det har slått meg også...

Det er ingenting, verken statistikk eller andre fakta som kan undebygge din tese om at vi får "svenske tilstander".
Så hva er det "vi ser" at ulike kulturer medfører, annet enn at påstander som dine popper opp ut av ikkeno?

Og jeg tenker at den som søker fakta i stedet for spekulasjon, støtter en virkelighet som kan underbygges, ikke en som bare finnes på. Det er ikke egentlig så vanskelig, men det krever litt mer enn å bare tro på en hver påstand som bekrefter din egen innbilning.

Og ellers; "dritten som serveres tilbake" i denne tråden heter saklig argumentasjon, dessuten inkluderer den som oftest kildehenvisning. Og for din informasjon, nei, BLM er ikke en terrororganisasjon, du mangler visst litt grunnleggende kunnskaper om akkurat hva Black Lives Matter dreier seg om...

@amason, det ser ut som at det du antydet ble oppfylt i Disqutabels svar. «Renvasking» av BLM, nei takk... !

 

[erato]

Kjekt å slippe å forholde seg til fakta. Verden er vanskelig, og da er det mye bedre for sjelefreden og bare tro.

Det er ingen her som driter dere ut så lenge dere kommer med faktiske belegg for det dere hevder. Og linker til løse påstander fra Rustad og kompani er dessverre for dere ikke fakta.

 

[otare]

BLM er ikke en organisasjon i det hele tatt. Hvordan kan det da være en terrororganisasjon?
Det er en desentralisert sosial bevegelse.

Black Lives Matter - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[teddyh]

Støttes 100%, vi ser hva kultur ulikheter kan gjøre og det er skremmende. Om noen år har vi Sverige tilstander her også. Du har utrolig mye støtte i det de skriver men de fleste holder seg unna da de ikke orker all dritten de får servert tilbake. Her i tråden så går rasisme kun en vei og BLM får velsignelse ved og drive terror

er nok ikke BLM som står for terror, iflg statistikken hos csis.org

" This analysis makes several arguments. First, far-right terrorism has significantly outpaced terrorism from other types of perpetrators, including from far-left networks and individuals inspired by the Islamic State and al-Qaeda. Right-wing attacks and plots account for the majority of all terrorist incidents in the United States since 1994, and the total number of right-wing attacks and plots has grown significantly during the past six years. Right-wing extremists perpetrated two thirds of the attacks and plots in the United States in 2019 and over 90 percent between January 1 and May 8, 2020"

https://www.csis.org/analysis/escalating-terrorism-problem-united-states

 

[erato]

BLM er ikke en organisasjon i det hele tatt. Hvordan kan det da være en terrororganisasjon?
Det er definert som en desentralisert sosial bevegelse.

Black Lives Matter - Wikipedia

en.wikipedia.org

For ordens skyld: Dette er et eksempel på fakta, i tilfelle dere ikke er i stand til å gjenkjenne fenomenet.

Og vipps, så kom teddyh med et annet eksempel på fenomenet!

 

[Halair]

Her i tråden så går rasisme kun en vei og BLM får velsignelse ved og drive terror

Jeg tar avstand fra en slik påstand, terror er terror, vold er vold, plyndring er plyndring uansett hvem som utfører det. Utifra det jeg leser i denne tråden så er de fleste også "der".

 

[teddyh]

Har 100% rett jeg men lukk bare øynene

Sorry, men nei

 

[defacto]

Har 100% rett jeg men lukk bare øynene

Ha ha.....fantastisk argument. NOT!
Prøv gjerne igjen.

 

[otare]

Litt statistikk fra rapporten:


Vi ser at fra 2015 er terroristangrep i USA i hovedsak utført av Høyre-radikale og religiøse grupperinger.
NB: Dette er ikke synsing, men tallmateriale og dokumenterte hendelser.

 

[Disqutabel]

Har 100% rett jeg men lukk bare øynene

Men vet du hva? Selv om du mener å ha 100% rett, vedder jeg på at du ikke er i stand til å bevise en eneste av dine påstander. (Eller gidder ikke som du antakelig vil kalle det)
Jeg på min side, er i stand til å underbygge samtlige påstander jeg kommer med. Og jeg gidder.

 

[Disqutabel]

Ja, det har slått meg også...



@amason, det ser ut som at det du antydet ble oppfylt i Disqutabels svar. «Renvasking» av BLM, nei takk... !

Sa jeg noe konkret om hva BLM er? I så fall, hva var det jeg påsto?
Det jeg skrev var: BLM er ikke en terrororganisasjon, du mangler visst litt grunnleggende kunnskaper om akkurat hva Black Lives Matter dreier seg om...

For din info: Selv finner jeg BLM's språkbruk og fremferd alt for militant for min smak. Samtidig som jeg har en viss intellektuell forståelse for deres frustrasjon.

 

[Armand68]

Bra du modererer deg litt da, for BLM har trekk som ikke gjør at de fortjener noen som helst skjønnmaling.

 

[Trane]

Kan herrene Armand & amazon vennligst forklare oss hvorfor de mener BLM er en terrororganisasjon ?
Men, - vær konkrete og vis til eksempler.

For ordens skyld:
"Terrorisme (også kalt en terroraksjon, et terrorangrep, en terrorhandling eller et terroranslag) kan defineres som realiserte, målbevisste, voldelige handlinger rettet mot sivile (ikke-militære) mennesker som ikke nødvendigvis har en direkte innflytelse på målsettingen med de voldelige handlingene (mot en tredjepart), noe som skiller dem fra krigshandlinger."

 

[Harry Stoteles]

Bra du modererer deg litt da, for BLM har trekk som ikke gjør at de fortjener noen som helst skjønnmaling.

Armand68, kan du gi en kjapp oversikt over hva du har lest/studert for å gjøre deg opp en mening om samfunnsvitenskap generelt? Jeg har bare sett deg vise til Document.no – har du flere kunnskapskilder i "bagasjen"?

 

[Halair]

Samtidig som jeg har en viss intellektuell forståelse for deres frustrasjon.

Kontekst er alfa og omega...

Når deler av den amerikanske befolkningen lever med diskriminering, undertrykkelse og
vilkårlig maktovergrep er det lett å forstå bakgrunnen for nettopp denne fortvilelsen.

Når deler av den amerikanske befolkningen lever med en overbevisning uten fakta, og går på tvers av grunnmuren for samfunnet de lever i...samtidig som de prøver å tvinge fram sin agenda. DET er ikke lett å forstå.

Hva er verst?

 

[Armand68]

Armand68, kan du gi en kjapp oversikt over hva du har lest/studert for å gjøre deg opp en mening om samfunnsvitenskap generelt? Jeg har bare sett deg vise til Document.no – har du flere kunnskapskilder i "bagasjen"?

Jeg leser masse forskjellig, både innenlands og utenlands - og fra begge sider - ingen spesielt prefererte egentlig, heller ikke Document, men synes de og Tucker er forfriskende. I Norge er Document (og tildels Resett, selv om jeg liker Document bedre) viktige siden vi har langt færre alternativer og det er en til tider ekstremt unyansert og politisk farget nyhetsdekning i Norge.

 

[defacto]

Jeg leser masse forskjellig, både innenlands og utenlands - og fra begge sider - ingen spesielt prefererte egentlig, heller ikke Document, men synes de og Tucker er forfriskende

"Tucker Carlson Tonight' is the sworn enemy of lying, pomposity, smugness and group think. We ask the questions that you would ask - and demand answers."
Og enda så man bort fra 30.000 + løgner....

Du vet å velge fra øverste hylle.

 

[kasol]

Jeg leser masse forskjellig, både innenlands og utenlands - og fra begge sider - ingen spesielt prefererte egentlig, heller ikke Document, men synes de og Tucker er forfriskende. I Norge er Document (og tildels Resett, selv om jeg liker Document bedre) viktige siden vi har langt færre alternativer og det er en til tider ekstremt unyansert og politisk farget nyhetsdekning i Norge.

You Literally Can't Believe The Facts Tucker Carlson Tells You. So Say Fox's Lawyers

Fox News viewers don't expect facts from Tucker Carlson, according to network lawyers who defended their star in a slander lawsuit filed by a woman who said she had an affair with President Trump.

www.npr.org

You Literally Can't Believe The Facts Tucker Carlson Tells You. So Say Fox's Lawyers

 

[Harry Stoteles]

Jeg leser masse forskjellig, både innenlands og utenlands - og fra begge sider - ingen spesielt prefererte egentlig, heller ikke Document, men synes de og Tucker er forfriskende. I Norge er Document (og tildels Resett, selv om jeg liker Document bedre) viktige siden vi har langt færre alternativer og det er en til tider ekstremt unyansert og politisk farget nyhetsdekning i Norge.

Så Document, Resett og Tucker. Noen flere?

 

[Armand68]

Ja, som jeg sa. Nrk, Tv2, Aftenposten, NY times, Guardian, CNN, BBC - hele fjøla... Du er bare ute etter å trekke cred i tvil. Avsporing! Jeg debatterer for politisk synspunkt. Noen tror fordi de er så beleste så vet de bedre. Akademisk stolthet. Det er også å en felle å gå i... Noen ganger har bonden på bygda mer vett i huet enn professorer i samfunnsvitenskap!

 

[JMM]

Sjansen er jo særdeles stor for at man faktisk vet bedre, hvis man har lest mere. Med mindre det dreier seg om spikking av staur eller denslags, der praksis definitivt trumfer boklærdhet.

 

[Armand68]

Sjansen er jo særdeles stor for at man faktisk vet bedre, hvis man har lest mere. Med mindre det dreier seg om spikking av staur eller denslags, der praksis definitivt trumfer boklærdhet.

Ikke nødvendigvis enig. Det kommer veldig an på... Ikke undervurder visdom, som er noe helt annet enn kunnskap. Noen av de dummeste på denne jord har høyest utdanning. (som jeg ikke bruker som argument mot utdanning naturligvis, men det er sannelig ikke noen automatikk i at kunnskap gjør en smartere)

Hva ser man i MSM? Alle formet i samme støpeskje. Feige. Tør ikke skrive/si det som går mot strømmen, hva som er politisk korrekt - ingen problemer med å se det. Se journalistene i Nrk og deres utenriksdekning f.eks. Selv ungene mine når de var tenåringer så rett gjennom mye av løgnen som ble servert, til tross for områder/tema hvor vi ikke hadde diskutert i forkant. De skjønte det selv, såre enkelt!

 

[Harry Stoteles]

Ja, som jeg sa. Nrk, Tv2, NY times, CNN, BBC hele fjøla. Du er bare ute etter å trekke cred i tvil. Det er ikke poenget. Jeg debatterer for politisk synspunkt.

Nei, jeg er virkelig ikke ute etter å trekke din cred i tvil. Da ville jeg heller ha antydet at du kun leser document. Jeg gjorde faktisk det motsatte – jeg spurte hva annet du leser eller har lest.

Noen tror fordi de er så beleste så vet de bedre. Akademisk stolthet. Det er også å en felle å gå i...

Dette er en særdeles urederlig måte å uttrykke deg på. Du gjemmer deg bak at det er "noen" du snakker om, men det er da helt klart at det er meg du mener. Kan du ikke være tøff nok til å servere beskyldningene dine som voksne folk, eller holde dem for deg sjøl?

Jeg har virkelig ingen problemer med å argumentere for at den letteste og beste veien til kunnskap er via tekst. Det mener du også, siden du trekker frem at du leser "hele fjøla". Så vi er tydeligvis enige om at leser man mer, får man mer kunnskap.

Spørsmålet er hvorfor det skal være et problem å lese "for mye". Det er åpenbart ikke det som er problemet ditt, men at andre folk har lest andre ting enn deg og derfor ikke er enig med deg. Paradoksalt nok blir man mer åpen for andre synspunkter når man har lest mer – men man krever også bedre begrunnelser fordi man har sett alt før.

 

[defacto]

Ikke nødvendigvis enig. Det kommer veldig an på... Ikke undervurder visdom, som er noe helt annet enn kunnskap. Noen av de dummeste på denne jord har høyest utdanning. (som jeg ikke bruker som argument mot utdanning naturligvis, men det er sannelig ikke noen automatikk i at kunnskap gjør en smartere)

Hva ser man i MSM? Alle formet i samme støpeskje. Feige. Tør ikke skrive/si det som går mot strømmen, hva som er politisk korrekt - ingen problemer med å se det. Se journalistene i Nrk og deres utenriksdekning f.eks. Selv ungene mine når de var tenåringer så rett gjennom mye av løgnen som ble servert, til tross for områder/tema hvor vi ikke hadde diskutert i forkant. De skjønte det selv, såre enkelt!

Siden det er så lett at til og med dine barn skjønner det (indoktrinering?), kom med en påstand som er feil (i dine øyne) og som "MSM" har en politisk korrekt innstilling til?

 

[HC]

Støttes 100%, vi ser hva kultur ulikheter kan gjøre og det er skremmende. Om noen år har vi Sverige tilstander her også. Du har utrolig mye støtte i det de skriver men de fleste holder seg unna da de ikke orker all dritten de får servert tilbake. Her i tråden så går rasisme kun en vei og BLM får velsignelse ved og drive terror

Det er lite som tyder på at vi vil få svenske tilstander om noen år. Den norske innvandringspolitikken er streng og har bred politisk forankring, og det er ca. 0% sjanse for at SV og/eller Rødt vil få igjennom sin politikk på det området. Jeg synes også det som har skjedd i Sverige er skremmende, men det tror jeg nær sagt alt som kan krype og gå av politikere her til lands også synes. Hva er det du ser som får deg til å tro at vi ender opp som Sverige om noen år? Vær spesifikk, generelle betraktninger rundt ulike kulturer sier ikke mye om hva som kommer til å skje.

 

[JMM]

Ikke undervurder visdom, som er noe helt annet enn kunnskap.

Visdom og kunnskap går hånd i hånd. Uten det siste kan du glemme det første.

Noen av de dummeste på denne jord har høyest utdanning.

Du er en kløpper til å komme med påstander som aldri konkretiseres eller bakkes opp. Hvilke eksempler kan du komme med her på velutdannede personer som ikke bare er dumme fordi de er uenige med deg?

Hva ser man i MSM? Alle formet i samme støpeskje. Feige. Tør ikke skrive/si det som går mot strømmen, hva som er politisk korrekt - ingen problemer med å se det. Se journalistene i Nrk og deres utenriksdekning f.eks. Selv ungene mine når de var tenåringer så rett gjennom mye av løgnen som ble servert, til tross for områder/tema hvor vi ikke hadde diskutert i forkant. De skjønte det selv, såre enkelt!

Jada, jada, jada. Igjen glimrer eksemplene og underbyggingen av påstandene fullstendig med sitt fravær. Hvem som helst kan slenge ut løse påstander i hytt og pine - det trenger man definitivt ingen kunnskap for å gjøre. Og når det er det eneste man gjør så blir det etterhvert åpenbart for enhver med litt innhold under topplokket hvem som vet noe og hvem som ikke har den minste peiling eller ønske om å tilegne seg peiling.

 

[Armand68]

Siden det er så lett at til og med dine barn skjønner det (indoktrinering?), kom med en påstand som er feil (i dine øyne) og som "MSM" har en politisk korrekt innstilling til?

Nei, mine barn, som er voksne nå har alltid vært svært selvstendig tenkende og står på sitt eget fundament.

Jeg kunne ellers nevnt eks i fleng, men vi har jo en del i denne tråden allerede. Men emner som innvandring er dels berørt allerede, klima finnes det andre tråder på antar jeg (?) så tar ikke opp den her...

 

[defacto]

Nei, mine barn, som er voksne nå har alltid vært svært selvstendig tenkende og står på sitt eget fundament.

Jeg kunne ellers nevnt eks i fleng, men vi har jo en del i denne tråden allerede. Men emner som innvandring er dels berørt allerede, klima finnes det andre tråder på antar jeg (?) så tar ikke opp den her...

...i fleng!
Nevn en spesifikk sak.

 

[Harry Stoteles]

Jeg kunne ellers nevnt eks i fleng

Ja, da så