Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Billbob]

Trump: – Jeg burde ikke ha forlatt Det hvite hus

USAs tidligere president kom med oppsiktsvekkende uttalelse.

www.vg.no

 

[kasol]

Verd å lese

Er et jordskjelv i ferd med å treffe presidentvalget?

To teorier peker mot at vi har blitt lurt til å tro at Harris taper. Kan det stemme?

www.nettavisen.no

 

[Aurora]

Til Roald... hvis media av alle typer ikke er til å stole på - hva kan vi da stole på? Noe eller noen må da servere troverdig info??

 

[Asbjørn]

Det nærmer seg valg så kan jo legge inn alternativ video som omhandler reinkarnasjonen av djevelen slik man leser her inne.

Vel, jeg forholder meg til den drittsekken han fremstår som når han uttaler seg offentlig og skriver på xitter-kopien sin. Rett fra hans egen munn og tommelfingre. Det er ikke et anstendig menneske som fabulerer offentlig om å stille en partifelle foran en eksekusjonspelotong bare fordi hun nekter å være spyttslikkende lojal. Det taler heller ikke til grabukkens fordel når avdøde Epstein forteller på lydbåndintervju at første gang trump hadde sex med Melania var ombord på Lolita Express.

Det finnes forresten mengder av videoklipp av kim jong un som klapper små barn på hodet. Noen av de videoene er kanskje til og med ekte, men det endrer ikke på realitetene rundt diktatorklumpen.

 

[tkr]

Til Roald... hvis media av alle typer ikke er til å stole på - hva kan vi da stole på? Noe eller noen må da servere troverdig info??

Har du fremdeles ikke skjønt det? Du må "tenke selv".

Mvh

 

[skranglefant]

Jeg har nådd metningspunktet den siste uka eller to pga hvordan media koker tynn suppe på tvilsomme meningsmålinger, i tillegg til all støyen the Mango Mussolini sjøl genererer.
I kveld har jeg lest litt rundt omkring igjen og er svÆrt forsiktig optimist akkurat nå.
Likevel gruer jeg meg til kommende onsdags nyhetssendinger og oppslag, og ikke minst hele spetakkelet som uvergelig vil følge uansett utfall.

 

[Aurora]

Har du fremdeles ikke skjønt det? Du må "tenke selv".

Mvh

Jeg kan forsikre deg om at jeg i aller høyeste grad tenker selv... men klare tanker og resonnementer krever en viss mengde input....
Bullshit in blir stort sett til bullshit ut....

 

[tkr]

Jeg kan forsikre deg om at jeg i aller høyeste grad tenker selv... men klare tanker og resonnementer krever en viss mengde input....
Bullshit in blir stort sett til bullshit ut....

Hæ?

Du må øyeblikkelig innse at hvis noen mener at månen er en gul ost, er det et like verdifullt innlegg som noe annet, og hvis du forsøker å imøtegå det, er det ren hersketeknikk og ikke noe annet.......

Mvh

 

[Armand]

Det nærmer seg valg så kan jo legge inn alternativ video som omhandler reinkarnasjonen av djevelen slik man leser her inne.

Hvis det er slik propaganda du bruker for å oppdatere deg er det jo forståelig at du misliker "media".
Han som leser opp dette (med sin irriterende stemme) har mange youtubekanaler som kun er klickbait han tjener penger på. Det er forsåvidt sant det han sier i videoene sine, med det er bare en lang rekke selvfølgeligheter.
At trump har vært "snill" noen ganger på TV kan da virkelig ikke skygge over hvilken person trump er????

Jeg håper Kamala og co i de neste fire årene klarer å snu trenden med at ingen stoler på noen ting lengre. Skal et demokrati fungere må de som styrer kommunisere med folket, og folket må ha tillit til at informasjonen de får er sannferdig.
F.eks
* Bruk noen milliarder på faktaopplysninger i beste sendetid. Få riktige tall om innvandring, økonomi og kriminalitet frem til innbyggerne.
* Bruk noen milliarder på å slå ned på desinformasjon

 

[4-string]

Jeg har ikke fått meg alt i denne runden, men uttalelsene hans "she's a radical war hawk, let's put her with a rifle standing there, with nine barrels
shooting at her, OK? Let's see how she feels about it, you know, when the guns are trained on her face" som et forsøk på å spille Liz Cheney inn
som samme krigshauk som sin far, og hvordan ville hun likt å bli skutt på, krigshisseren hun er.

Skjønner ikke helt hvordan det oppfattes som drapstrusler, men jeg har kanskje gått glipp av noe i sakens anledning.

Ikke at jeg tviler på at han faktisk kunne finne på noe sånt, hevn mot motstanderne er jo sentralt, men ser ikke helt greia med den uttalelsen.

 

[tkr]

Jeg har ikke fått meg alt i denne runden, men uttalelsene hans "she's a radical war hawk, let's put her with a rifle standing there, with nine barrels
shooting at her, OK? Let's see how she feels about it, you know, when the guns are trained on her face" som et forsøk på å spille Liz Cheney inn
som samme krigshauk som sin far, og hvordan ville hun likt å bli skutt på, krigshisseren hun er.

Skjønner ikke helt hvordan det oppfattes som drapstrusler, men jeg har kanskje gått glipp av noe i sakens anledning.

Ikke at jeg tviler på at han faktisk kunne finne på noe sånt, hevn mot motstanderne er jo sentralt, men ser ikke helt greia med den uttalelsen.

Begynnelsen på innlegget hans er jo at han påstår at hvis Kamala Harris vinner, vil hun sende amerikanske soldater til Ukraina. Alt annet bygger på det.

Mvh

 

[Aurora]

Problemet "over there" er vel at det i stor grad er blitt så gale at folk kun tror på det de har bestemt seg for å tro på... fakta er nytteløst så lenge troen sier noe annet..

 

[tkr]

Problemet "over there" er vel at det i stor grad er blitt så gale at folk kun tror på det de har bestemt seg for å tro på... fakta er nytteløst så lenge troen sier noe annet..

- Altså omtrent som i Norge, eller, for den saks skyld, her på HFS.

Mvh

 

[Asbjørn]

Jeg har ikke fått meg alt i denne runden, men uttalelsene hans "she's a radical war hawk, let's put her with a rifle standing there, with nine barrels
shooting at her, OK? Let's see how she feels about it, you know, when the guns are trained on her face" som et forsøk på å spille Liz Cheney inn
som samme krigshauk som sin far, og hvordan ville hun likt å bli skutt på, krigshisseren hun er.

Skjønner ikke helt hvordan det oppfattes som drapstrusler, men jeg har kanskje gått glipp av noe i sakens anledning.

Ikke at jeg tviler på at han faktisk kunne finne på noe sånt, hevn mot motstanderne er jo sentralt, men ser ikke helt greia med den uttalelsen.

Det som gjør det til noe annet enn «la oss se hvordan hun ville trives ved fronten» var det helt spesifikke, ni rifler rettet mot henne. Det er ikke strid, men henrettelse.

 

[Aurora]

Hvis vi regner haifaimyter inn i dette, så må jeg jo si meg enig... På den annen side så er jeg rimelig sikker på at "folk flest" i Norge er betydelig mer edruelige i trua på offentlige nyhetsmedia. Men bevares - vi har nok av naustgubber og kjerringer her til lands også, og trenden er økende....
Jeg kjenner bl.a. en sykepleier som absolutt ikke skulle ha covidvaksine... hvis hun ble sjuk skulle hun ha "hestemedisin", lød svaret......

 

[Armand]

170 millioner kvinner i USA gjør det eneste rette mot grisen på tirsdag. Det skulle jaggu bare mangle.

 

[Hardingfele]

Vi har en vinner i verdensmesterskapet i mansplaining.

 

[Tweedjakke]

et forsøk på å spille Liz Cheney inn
som samme krigshauk som sin far, og hvordan ville hun likt å bli skutt på, krigshisseren hun er.

Eg har lese det sitatet opp og ned, og mi velvillige lesing er som di. Særleg pga konteksten (om at ho er hauk) og at ho skal vera «with a rifle standing there». Eg får heller ikkje ni rifler til å vera ein metafor for eksekusjonspelotong. «Let’s put her» vert brukt for å indikera ein hypotetisk situasjon. «La oss førestilla oss henne …»

Men det er noko litt rart med biletbruken. Det høyrest ikkje ut som ein typisk krigssituasjon han skildrar, og kvifor akkurat ni rifler? Det er, for lesaren, som om biletet av Cheney ved fronten flyt over i draumen om å avretta henne.

Uansett har eg ikkje heilt sansen for den forma for «debatt» USA driv med no, sjølv om eg ikkje vil klandra Harris for å spela på same måte som Trump.

 

[Asbjørn]

Det kan stemme at han begynte ett sted og bablet seg over i en henrettelsesfantasi. Det hodet hans fungerer ikke spesielt bra, og tankerekkene går de merkeligste steder. For meg er det nokså opplagt hvor han endte opp.

Imens: Impeacheable.

Sam Alito Got Knighted... Just Like The Founding Fathers EXPLICITLY MADE UNCONSTITUTIONAL - Above the Law

It turns out Sam Alito hates the Constitution as much as you thought he did.

abovethelaw.com

 

[Hardingfele]

Ser frem til bortforklaringene av gårskveldens uttalelse fra Trump om at han ikke ville vært imot at journalister blir skutt.

Selvsagt er ni rifler rettet mot Cheneys ansikt en referanse til en henrettelsessituasjon.

Trump campaign defends his remarks about violence toward journalists

Former President Donald Trump is doing damage control after seemingly espousing violence toward journalists.

abcnews.go.com

https://www.politico.com/news/2024/11/03/donald-trump-rally-fake-news-00186979

Trump talks about reporters being shot and says he shouldn't have left White House after 2020 loss

Donald Trump is asking voters in Pennsylvania again to make him leader of a “failed nation." Kamala Harris countered from a Michigan church pulpit that God offers America a “divine plan strong enough to heal division."

apnews.com

 

[Hardingfele]

En innholdsrik og dypt innsiktsfull gjennomgang fra Gerstle om politiske verdensordner fra New Deal til nå, og om årsakene til den store politiske uroen i USA.

Satt oppe noen timer i natt og reflekterte over det som sies her. Boken hans er bestilt.

Our politics are increasingly divided on fundamental issues like the legitimacy of elections and the nature and integrity of the basic systems of American government. That’s the most important fact of this election. But strange new zones of agreement have been emerging, too — on China, outsourcing and health care. What should we make of that?
In his book “The Rise and Fall of the Neoliberal Order” the historian Gary Gerstle describes these shifts in consensus in terms of political orders — these eras that stretch for decades, when both parties come to accept a certain set of ideas. In this conversation he walks me through the political, economic and social factors that shaped two political orders in the last century: the New Deal order and the neoliberal order. And we apply this lens to what’s happening in our politics right now.
It may seem strange to take a step back in time right before the election. But I think Gerstle’s framework helps uncover an overlooked dimension of the 2024 race and where politics might go next.

Are We on the Cusp of a New Political Order?

Podcast Episode · The Ezra Klein Show · 01/11/2024 · Subscribers Only · 1h 31m

podcasts.apple.com

Spotify: https://open.spotify.com/episode/3Covw0zANRHSeyT6GEOuLe?si=StTXBeJOQyqlbxDC6jPJwg

 

[xerxes]

Jeg prøver nå å følge med på i alle fall noen nyhetssendinger ila dagen, men nå er det neste så jeg unngår de... mengden søppel og spy som renner ut av kjeften på gresskaret er langt på vei utålelig for "fornuftige mennesker", og det handler ikke bare om å være uenig i politiske standpunkter....
Det er så gale nå at det omtrent er total mangel på sannhet og fornuft...... utelukkende gauling, brøling og løgner...

Han er uspiselig, rett og slett.
Det har jeg ment helt siden jeg så ham første gang på det teite realityprogrammet. Siden det har han blitt MYE verre!
Jentene mine snakker om dra-til-tryne. Det ER Trump.

 

[xerxes]

Eg har lese det sitatet opp og ned, og mi velvillige lesing er som di. Særleg pga konteksten (om at ho er hauk) og at ho skal vera «with a rifle standing there». Eg får heller ikkje ni rifler til å vera ein metafor for eksekusjonspelotong. «Let’s put her» vert brukt for å indikera ein hypotetisk situasjon. «La oss førestilla oss henne …»

Men det er noko litt rart med biletbruken. Det høyrest ikkje ut som ein typisk krigssituasjon han skildrar, og kvifor akkurat ni rifler? Det er, for lesaren, som om bilete av Cheney ved fronten flyt over i draumen om å avretta henne.

Uansett har eg ikkje heilt sansen for den forma for «debatt» USA driv med no, sjølv om eg ikkje vil klandra Harris for å spela på same måte som Trump.

Hvorfor skulle en seriøs politiker bruke slike bilder?
Han er gal.

 

[erato]

Hvorfor skulle en seriøs politiker bruke slike bilder?
Han er gal.

Og hvorfor skulle folk med et minimum av utdannelse/dannelse synes at dette er greit?

Det er først og fremst det som forundrer meg. At mark kryper opp av jorden vet vi alle, men vi kan da overlate til fuglene å spise de?

 

[kasol]

Vi håper det stemmer

Støtten stuper

Donald Trump mister støtte blant svarte velgere i ny meningsmåling.

www.dagbladet.no

 

[Hardingfele]

En av USAs ledende politiske rådgivere kommenterer Elonmuskens forsøk på å være innsiktsfull i politikk.

 

[Tweedjakke]

Hvorfor skulle en seriøs politiker bruke slike bilder? Han er gal.

Det er eg einig i. Nettopp korleis han, gong på gong, vandrar frå eit resonnement til ein fantasi om vald og død er djupt problematisk, og om mogleg enno eit argument for kvifor mannen er heilt ueigna som president. Så kanskje er det rett av Harris-kampanjen å angripa dette no. Det hadde vore fullstendig mogleg å leggja fram synspunktet om at ein del politikarar som aldri sjølv har vore i krig, er litt for villige til å senda amerikanske soldatar der, på ein heilt annan måte.

 

[xerxes]

Og hvorfor skulle folk med et minimum av utdannelse/dannelse synes at dette er greit?

Det er først og fremst det som forundrer meg. At mark kryper opp av jorden vet vi alle, men vi kan da overlate til fuglene å spise de?

Ja, og det er jo egentlig det som er problemet.
At det er SÅ mange som med entusiasme følger rottefangeren.
En tulling er helt greit, men når han utpeker seg selv til konge og vismann og massene følger, da er det et problem.

 

[Aurora]

Nyheter nå... nå er også meningsmålingene "rigged"..... En avdød tante av meg var nokså slagferdig av seg.. når noe var toskete og idiotisk uti det absurde, hendte det hun påkalte en viss "Jesus Kristiansen"....

 

[PeriodeLytter]

Nyheter nå... nå er også meningsmålingene "rigged"..... En avdød tante av meg var nokså slagferdig av seg.. når noe var toskete og idiotisk uti det absurde, hendte det hun påkalte en viss "Jesus Kristiansen"....

Nå er jo trumpleiren spes på dette å projektere da. Så ja, jeg har lenge hatt mistanke om at målingene er rigget fra rebublikanerens side. Som er verktøy til å lage støy om tRUMPEN taper. "Se, alle målingene viste at tRUMP egentlig vant. Valget må være rigget! "

Jeg ser andre mener målingene er så like fordi disse selskapene som lever av å selge statestikker er redd for drite seg ut slik dem gjorde da Trump vant i 2016. Om så er tilfelle hva er da poenget med å lytte til noen av disse selskapene i fremtiden?

 

[Roald]

Og hvorfor skulle folk med et minimum av utdannelse/dannelse synes at dette er greit?

Det er først og fremst det som forundrer meg. At mark kryper opp av jorden vet vi alle, men vi kan da overlate til fuglene å spise de?

Man er jo ikke beskjeden når man setter seg til doms over ca75 millioner velgere og dømmer de nord og ned som søppel.

Forresten her er to til som påpeker løgnene media villig kaster seg på.

Å lyve litt om Trump kan straffe seg

Hvorfor risikere å lyve, når sannheten er ille nok?

www.nettavisen.no

Choi etterlyser meir balansert Trump-dekking i norske medium

Subjekts redaktør Danby Choi etterlyser meir balansert USA-dekking, men Aftenpostens Trine Eilertsen meiner norske medium har dekka Trump godt.

www.nrk.no

 

[otare]

Man behøver da ikke lyve om Donald Trump? Det er bare å høre på det han sier, selv om det jo i utgangspunktet er vanskelig nok, da det er svært lite sammenheng i det.
Men som det er sagt mange ganger - Donald Trump i seg selv er ikke farlig, det er de folkene han omgir seg med som er det.
Personlig synes jeg Trump har blitt i overkant pent behandlet i norske media.

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg lurer på hvordan en «mer balansert» dekning hadde sett ut, eller hvordan de som ønsker det mener at den burde sett ut. Utgangspunktet/fyren er jo så skakkjørt som det er mulig å bli og da blir vel media dekningen deretter. Synes også at de er snille med nepa her i landet når man hører hva han er i stand til å lire av seg..

 

[Asbjørn]

Jeg lurer på hvordan en «mer balansert» dekning hadde sett ut, eller hvordan de som ønsker det mener at den burde sett ut. Utgangspunktet/fyren er jo så skakkjørt som det er mulig å bli og da blir vel media dekningen deretter. Synes også at de er snille med nepa her i landet når man hører hva han er i stand til å lire av seg..

Det store problemet er medias ryggmargsrefleks om «balansert dekning», også når den ene siden er faktabasert og den andre lyver så det renner av dem, og dermed lissepasningen til all verdens demagoger om å utnytte det. Det har skapt fenomenet trump. Ingen andre har fått så mange løgner og trusler videreformidlet uimotsagt av media. Noensinne. Når det kombineres med direkte trusler og media gir etter for dem (lookin’ at you, Bezos), så glir man langsomt inn i et autoritært samfunn. Se Ungarn, Tyrkia, Slovakia, …

 

[Asbjørn]

En av USAs ledende politiske rådgivere kommenterer Elonmuskens forsøk på å være innsiktsfull i politikk.

Dette er som man kunne forvente derfra:

Elon Musk Fires All of His U-Haul Canvassers in Michigan

Daily Kos is a progressive news site that fights for democracy by giving our audience information and resources to win elections and impact government. Our coverage is assiduously factual, ethical, and unapologetically liberal. We amplify what we think is important, with the proper context—not...

www.dailykos.com

 

[PeriodeLytter]

Jeg antar dette er en stor sak på X akkurat nå?

 

[Jim I Hendriksen]

Det store problemet er medias ryggmargsrefleks om «balansert dekning», også når den ene siden er faktabasert og den andre lyver så det renner av dem, og dermed lissepasningen til all verdens demagoger om å utnytte det. Det har skapt fenomenet trump. Ingen andre har fått så mange løgner og trusler videreformidlet av media. Noensinne. Når det kombineres med direkte trusler og media gir etter for dem (lookin’ at you, Bezos), så glir man langsomt inn i et autoritært samfunn. Se Ungarn, Tyrkia, Slovakia, …

Nå var det en kommentar til at noen ønsker en såkalt mer balansert dekning i norske media, skulle ikke forundre meg om at det er de samme folka som ser NRK sin korrespondent i midt-østen som rapporterer om drepte palestinere, hvor de deretter blir klaget inn for kringkastingsrådet for ubalansert dekning.

 

[Disqutabel]

1. Man er jo ikke beskjeden når man setter seg til doms over ca75 millioner velgere og dømmer de nord og ned som søppel.

2. Forresten her er to til som påpeker løgnene media villig kaster seg på.

1. Enig i dette, men det er uansett interessant å bivåne hvordan en såpass stor del av befolkningen i USA og verden for øvrig, er i stand til å forholde seg til DJ Trump som om han er i stand til å styre verdens mektigste stat. Det er så absurd at det er svært vanskelig å begripe. Dermed ender nok en slik genuin forvirring med en del karakteristikker som burde vært usagt.

2. Jeg er egentlig uenig i at det som påpekes kan beskrives om løgner. Derimot ser jeg både overdrivelser og feiltolkninger av Trumps ralling. Jeg har ingen tro på at han serverte en drapstrussel overfor Liz Cheney, og hans nevnte blodbad har så vidt jeg forstår vært fremlagt i litt forskjellige varianter. Og når det gjelder hans wanna-be-diktator-greie, så er det spørsmålet fortsatt ute på høring. Liten tvil om at han mange ganger har mer enn hintet til at det beste ville være at han alene kunne få bestemme alt.

 

[otare]

Jeg tror heller ikke at han mente å servere en drapstrussel mot Liz Cheney. Problemet er at han ikke forstår at det var det han gjorde!

 

[Hardingfele]

2. Jeg er egentlig uenig i at det som påpekes kan beskrives om løgner. Derimot ser jeg både overdrivelser og feiltolkninger av Trumps ralling. Jeg har ingen tro på at han serverte en drapstrussel overfor Liz Cheney, og hans nevnte blodbad har så vidt jeg forstår vært fremlagt i litt forskjellige varianter. Og når det gjelder hans wanna-be-diktator-greie, så er det spørsmålet fortsatt ute på høring. Liten tvil om at han mange ganger har mer enn hintet til at det beste ville være at han alene kunne få bestemme alt.

Kanskje du kan få en slags erstatning for manglende undervisning i engelsk?

SITAT:

Let's put her with a rifle, standing there, with nine barrels shooting at her, OK, let's see how she feels about it, you know, when the guns are trained on her face.

Selv Fox News er ikke i tvil om hva det betyr. "Donald Trump spoke about Liz Cheney in the context of a firing squad."

Selvsagt forsøker sagflishuene å bortforklare dette, men du er da oppegående, eller hva?

Tanken skulle ikke falt ham inn, selv ikke for Harris eller Biden, og aller minst for en folkevalgt Republikaner.