Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    AI-generert dysleksi. Veiskiltene i bakgrunnen gir ingen mening, heller ikke perspektivet med å se dette over et dashbord som sitter midt i panseret på den andre bilen.

    Selv har jeg nettopp bestilt to stk av denne, forresten. Konsensus på diverse forum ser ut til å være at pre-2018 er innafor, 2018-24 mer «burde ha forstått», og 2025- er «f..n kidding me».
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.472
    Antall liker
    9.523
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Din beskrivelse ser ut til å være en kontroversiell minoritetsoppfatning som Luther selv tok avstand fra da han ble beskyldt for å mene dette.

    Nja, min mening er vel bare min mening, basert på å faktisk lest bibelen multiple ganger. For meg fremstår det som helt åpenbart ut fra hva som skrives.

    Hvor mange eller hvem som er enige har jeg ingen formening om.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Opptil fler dommere har beordret stans i musks raid, ulovlig som det er, men det ser ikke ut til at trump-juntaen har tenkt å respektere domstolskjennelser. Houston, we may have a problem.


    1739128978365.png

    1739130232282.png

    1739134029638.png

    1739128632264.png

    Det siste er forøvrig eksakt hva dommere og domstoler skal gjøre, kontrollere hvordan makten utøves.
     
    Sist redigert:

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.893
    Antall liker
    2.653
    Sted
    Endor
    Nå får vel Trump´erne de de har bedt om og stemt på ... bare minst et par hundre tusen som mister jobben, fremtiden, og kan kanskje se frem til et liv på gaten.
    Det er jo ingen overraskelse, har ligget i kortene, men likevel stemte Amerikanerne på dette

    Vanskelig for meg å skjønne mindsettet til MAGA´erne her

    Men at Musk karakteriserer hjelpearbeidere som dedikerer livet sitt til å hjelpe andre .... som kriminelle og korrupte ....
    Selg Tesla´en folkens :censored:
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.893
    Antall liker
    2.653
    Sted
    Endor
    Einig i innlegget, men eg tviler vel litt på at det var veldig mange tilsette i John F. Kennedy Center for the Performing Arts og USAID som røysta Trump.
    Jeg har ikke insight der .... men at det blir et ras av folk som mister jobben er jo klart og stakkars de som trenger hjelp fra "systemet" nå o_O

    Hørte jo nettop om en som har vært med Trump i flere tiår, og som sier at Trump aldri hart vært i stand til å skape NOE, aldri engang noe som har finansiell verdi, alt er "stjålet"
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.472
    Antall liker
    9.523
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det blir fascinerende å følge med på hva som skjer når den utøvende myndighet og den folkevalgte forsamling tydeligvis har bestemt seg for å undergrave og/eller ignorere den dømmende myndighet. Bra kan det i alle fall ikke gå.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.893
    Antall liker
    2.653
    Sted
    Endor
    USA får som de har bedt om ......... det er to ting jeg er opptatt av
    - Ukraina og støtte til Ukraina
    - Økonomi, renten her i Norge og Europa
    Begge ting er under skikkelig press nå :unsure:

    En ting til: God Musikk :cool:
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.893
    Antall liker
    2.653
    Sted
    Endor
    Next up .... department of education.... hvor mange hundre tusen mister jobben her, se 03:06

    Det er best å kjøpre Krell forsterker nå .... før den blir sykt mye dyrere p.g.a. straffesanksjoner og bilateral handelskrig :eek:
    Jeg greide 3:10 ...... før jeg måtte løpe ut og spy o_O

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette vil vel også treffe norske arbeidsplasser ganske direkte. Vet ikke hvor stor del av produksjonen fra norske aluminiumsverk som går til USA, men det volumet kan lett forsvinne nå.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.893
    Antall liker
    2.653
    Sted
    Endor
    Dette vil vel også treffe norske arbeidsplasser ganske direkte. Vet ikke hvor stor del av produksjonen fra norske aluminiumsverk som går til USA, men det volumet kan lett forsvinne nå.
    Selvfølgelig påvirker det oss big time .... dette påvirker verdensøkonomien

    Konsgberg Defence & Aerospace lager karbonfiber-baserte stabilisers til F35, de gutta og jenta er 2000% verdensledende på hva de driver med!
    Her i Norge har vi world class forskning, leveranse, beste i verden !

    hva skjer her?, skal dette plutselig også få straffetoll fordi vi i Norge er det beste til å lage en del kritiske deler til F35 :censored:

    Fra nå av blir det vel Italienske hifi produkter på meg? :ROFLMAO:
    Nok å ta av her ❤
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det blir fascinerende å følge med på hva som skjer når den utøvende myndighet og den folkevalgte forsamling tydeligvis har bestemt seg for å undergrave og/eller ignorere den dømmende myndighet. Bra kan det i alle fall ikke gå.
    Vi kommer nok dit ganske fort. Enten kommer høyesterett til å «tolke» loven på en måte som gir full immunitet til hele executive branch, ikke bare presidenten («følger bare presidentens ordre»), eller så kommer trump helt enkelt til å instruere sin forsvarsadvokat i DoJ om å ignorere dommen og ikke iverksette den.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er fortsatt vanskelig å ta inn over seg at folk stemte på det der. 🥺
    Ja. Jeg kan bare se en håndfull grunner, ingen av dem spesielt aktverdige:
    • De ble lurt trill rundt. Trodde på forsikringene hans om at han ikke hadde noe med project 2025 å gjøre, og er nå mektig overrasket over at det likevel implementeres punkt for punkt. Suckers.
    • De ønsker virkelig å erstatte et liberalt demokrati og rettsstat med et autoritært regime basert på førerprinsippet, uten checks & balances på maktutøvelsen, og er veldig fornøyd med det som skjer nå.
    • De var så pissredde for å få en kompetent farget kvinne som president at de mener at hva som helst er bedre, selv kaoset og plyndringen som pågår nå.
    • De tror at de selv, oligarker og/eller fundamentalister, vil tjene penger og/eller makt på å bruke trump som et verktøy for egen vinning. God business for de som driver private fengsler, f eks. Til h..e med landet, 99 % av befolkningen og med rettsstaten så lenge man selv kan innkassere blodpenger og tvinge egne leveregler på alle andre.
    De som behøver det kommer vel neppe til å lese det, men likevel litt samfunnsfagsundervisning:
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke akkurat en ny innsikt, men kanskje verdt å minne om at et hovedpoeng for motstanderne av norsk EU-medlemsskap var å forbli på utsiden av EU’s tollunion, da av hensyn til bønder og fiskere. Norge gikk med på EØS-avtalen for likevel å få adgang til markedene. Nå kan det bli litt trangt å være utenforstående med trang til trenering og nasjonale særordninger.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.084
    Antall liker
    5.330
    Sted
    Sunnmøre
    Vi kommer nok dit ganske fort. Enten kommer høyesterett til å «tolke» loven på en måte som gir full immunitet til hele executive branch, ikke bare presidenten («følger bare presidentens ordre»), eller så kommer trump helt enkelt til å instruere sin forsvarsadvokat i DoJ om å ignorere dommen og ikke iverksette den.
    Eg skal ikkje påstå spisskompetanse på amerikansk forfatningsrett

    Men eg tenkjer det er eit ikkje ubetydeleg steg frå straffefridom for det presidenten gjer medan han er i embetet, til det å slå fast at ingenting presidenten bestemmer kan stoppast juridisk.

    Det første fritek Trump frå eit straffeansvar frå å (hypotetisk, enn så lenge) beordra Musk til å hacka seg inn i datasystema og henta ut det han vil ha. Det andre gjer presidenten til vald diktator.

    Akkurat som Cybertruck er ein gutteromsfantasi av ein bil, er Trump/Musk ein gutteromsfantasi av ein president.

    Ikkje at det er så beroligande. Då Heydrich skulle på jobbintervju i SS i 1931, hadde han null og niks erfaring med hum-int og politisk overvaking. Han bløffa seg likevel til jobben som sjef for den nyoppstarta avdelinga SD med utgangspunkt i det han hadde lese i guttebøker. Kanskje ikkje så rart. Heile utgangspunktet for SS var ei førestillingsverd meir eller mindre henta ut frå eventyrbøker for gutar.

    Lag ei røre av Ayn Rand, Tom Clancy og TV-serien "24", og spre denne lett utover eit utval amerikansk science fiction, så nærmar vi oss basis for Trump/Musk.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Eg skal ikkje påstå spisskompetanse på amerikansk forfatningsrett

    Men eg tenkjer det er eit ikkje ubetydeleg steg frå straffefridom for det presidenten gjer medan han er i embetet, til det å slå fast at ingenting presidenten bestemmer kan stoppast juridisk.

    Det første fritek Trump frå eit straffeansvar frå å (hypotetisk, enn så lenge) beordra Musk til å hacka seg inn i datasystema og henta ut det han vil ha. Det andre gjer presidenten til vald diktator.
    Ja, det er minst tre steg der. Det første er ulovlig maktutøvelse. Det andre er å ignorere en rettskjennelse om å stoppe med den ulovlige maktutøvelsen, og i stedet true med hevn ovenfor «illojale» dommere. Det tredje er å kommandere justisdept’et til ikke å håndheve lov og dom, inkludert å la være å ta ut tiltaler for ulovlighetene eller la være å iverksette rettskjennelser.

    Dommer som ikke kan iverksettes er impotente. Da blir det same same om høyesterett gir blanko immunitet eller DoJ lar være å håndheve dommene, man fortsetter som før med ulovlig maktutøvelse uten å begrenses av rettsstatens kontroll og personlig straffeansvar som riset bak speilet. Med ulov øydast. Eller Führerprinzip.

    Google-oversatt fra den tyske linken over:
    I sine avgjørelser respekterer ikke «lederen» individets rettigheter, men har absolutt kontroll over det «større gode» for alle. Enhver må adlyde hans avgjørelse, uten mulighet for påvirkning eller motstand. Samfunnet etter Führer-prinsippet er bygget opp som en pyramide.

    En er på toppen og andre underordnede ledernivåer følger. Hvert høyere nivå må adlydes og ordre gis videre. En lederstat kan ikke være en konstitusjonell stat fordi det ikke finnes pålitelige lover som gjelder for alle. Demokratiske prinsipper og mekanismer som valg, folkesuverenitet, pluralisme, parlamentarisme, minoritetsrettigheter og maktfordeling eksisterer ikke.

    Under nasjonalsosialismen utviklet det seg en personlighetskult rundt «Führer» Adolf Hitler (1889-1945), som formet hele staten og den administrative organisasjonen. Den velkjente samtidssanglinjen «Führer befiehl, wir werden dir» (Leder, kommando, vi følger deg) uttrykte det totalitære kravet på underordning av staten, men også privatlivet, til kommandoen til en enkelt person.
     
    Sist redigert:

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.015
    Antall liker
    14.595
    Sted
    Sørlandet
    "Vi trenger Grønland på grunn av nasjonal sikkerhet, internasjonal sikkerhet og verdensfred"

    Sitat TrampTrampTrump fra AirForce One 10.02.25

     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.560
    Antall liker
    3.513
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Ja. Jeg kan bare se en håndfull grunner, ingen av dem spesielt aktverdige:
    • De ble lurt trill rundt. Trodde på forsikringene hans om at han ikke hadde noe med project 2025 å gjøre, og er nå mektig overrasket over at det likevel implementeres punkt for punkt. Suckers.
    • De ønsker virkelig å erstatte et liberalt demokrati og rettsstat med et autoritært regime basert på førerprinsippet, uten checks & balances på maktutøvelsen, og er veldig fornøyd med det som skjer nå.
    • De var så pissredde for å få en kompetent farget kvinne som president at de mener at hva som helst er bedre, selv kaoset og plyndringen som pågår nå.
    • De tror at de selv, oligarker og/eller fundamentalister, vil tjene penger og/eller makt på å bruke trump som et verktøy for egen vinning. God business for de som driver private fengsler, f eks. Til h..e med landet, 99 % av befolkningen og med rettsstaten så lenge man selv kan innkassere blodpenger og tvinge egne leveregler på alle andre.
    En salig røre av alle 4 punktene - men mest:

    De ble lurt trill rundt. Dessverre....
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.878
    Antall liker
    9.816
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Passer bra i denne tråden.

    Bl.a
    – En sanker/jeger som ikke klarte å komme opp med en god nok løsning for å skaffe mat og husly ville sannsynligvis dø sammen med sine etterkommere. En Wall Street-sjef som gjør en tilsvarende konseptuell feil får en bonus og blir en mer attraktiv make.
     
    Sist redigert:

    t-roten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2015
    Innlegg
    3.168
    Antall liker
    12.942
    Sted
    London
    Dette vil vel også treffe norske arbeidsplasser ganske direkte. Vet ikke hvor stor del av produksjonen fra norske aluminiumsverk som går til USA, men det volumet kan lett forsvinne nå.
    Og der var tariffen klar - gjetter norsk aluminiumsindustri jubler
    Det er det samme for britisk ståleksport - man venter bare på når dette starter
    1739192211275.png
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.972
    Antall liker
    3.674
    Vel, slik vi erfarer betyr da "reciprocal tariffs on any countries who place tarrif on the US" en telefonsamtale så slår han strek over hele greia. Norge har vel da også et stort handelsunderskudd med US all tid flyvemaskiner er relativt kostbare objekter.

    Men mer alvorlig. En konspiratorisk hypotese kan være at disse tollsatsene kanskje ikke er ment å være hva de ser ut som. Om vi ser til propaganda benyttet i alle diktaturer er det "nødvendig" for styresmaktene å skape et bilde av at alle rundt dem er fiender av landet. F.eks. ble jeg overrasket når jeg så en YT video som viste at Kina driver propaganda innad i landet som skaper et fiendebilde av NATO.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.023
    Antall liker
    13.717
    Sted
    Smurfeland
    Jeg vet ikke om dette har endret seg, men her er en sak som SSB hadde i 2018 om nettopp toll på aluminium til USA, tilsynelatende også innført av det veldig stabile geniet:

    I 2017 var hele 11,3 prosent av denne eksporten til EU aluminium. Andelen av samlet utført fastlandseksport til USA var på bare 0,2 prosent. Norsk eksport av stål er for øvrig liten i denne sammenhengen.

    I figur 2 synliggjøres verdien av aluminiumseksporten totalt – og til EU, USA og resten av verden i samme periode. Vi ser her at mesteparten av norsk aluminium sendes til EU-land.

    Av den totale eksportverdien av norsk aluminium i 2017 på 31,9 milliarder kroner gikk hele 30,9 milliarder, eller 97,0 prosent dit. Bare 0,2 prosent ble eksportert til USA. Trump-tollen har dermed hatt liten direkte betydning. En EU-toll ville gitt større skadevirkninger.
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    967
    Antall liker
    343

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Selv intranettsider i NSA som inneholder uttrykk som «confirmation bias» må slettes. Politisk ukorrekte ord, ordre fra oven, må bort. Nå.
    Selv om det er f eks en håndbok i analyse av etterretningsdata som advarer mot confirmation bias i tolkningen av rådata.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn