Pure Music , iTunes plugin (dette er Pure Vinyl uten vinyl..)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • P

    Parelius

    Gjest
    Litt frem og tilbake med skifte mellom iTunes og Pure, men uten å gjøre en OL-øvelse ut av det; mine gamle ører oppdager ingen forskjeller å skrive hjem om. Jeg har likevel ikke gitt opp.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    KW skrev:
    Nå har jeg kikket på Lyd/midi oppsettet mitt og til min overaskelse så er det nå andre verdier på lyd ut enn fra et tidligere bilde :-\

    Jeg legger inn de to bildene og skjønner ikke helt hvorfor de er forskjellig, derfor vil jeg gjerne at andre med mac og lyd/midi sjekker sitt og forteller hvilke verdier de har.

    Bilde 1 knipset 6 mars.




    Bilde 2 knipset nå nylig


    Som en kan se så er det på bilde 2. verdi 0,54 og db -17,00
    Bilde 1 verdi 0,59 og db -15,00

    Noen som kan si noe om dette og hvorvidt det kommer opp automatisk og eventuelt er fast over tid og til slutt om det påvirker volume ut?

    Mener også at jeg leste at Quicktime er forbedret med Snowleopard, dersom det er riktig så vil det jo være nærliggende å tro at det er forskjellige måter (fra de forskjellige lydmotorene?) å gjøre jobben på, siden en og samme av mac brukte Quicktime kan forbedres?

    Det snakkes om logaritmer og slikt, men er det ikke faste data som kun skal befraktes til en eventuell dac?Logaritmer går ikke det på konvertering da og ikke befraktning?
    Her er jeg nok blank ja, lys meg opp er dere snille ;D

    Mvh.KW
    Dette har ingenting å si så lenge du bruker optisk ut fra Mac'en. Da kobles mastervolum ut.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Parelius skrev:
    Litt frem og tilbake med skifte mellom iTunes og Pure, men uten å gjøre en OL-øvelse ut av det; mine gamle ører oppdager ingen forskjeller å skrive hjem om. Jeg har likevel ikke gitt opp.
    Hva slags oppsett har du?
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    389
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    @man!
    Sikkert samme ikkeproblem, men jeg bruker trådløst til AE og optisk kabel derfra til dac2.

    Mvh.KW
     
    K

    kjetilt

    Gjest
    Ny versjon av Pure Music, 1.02, sluppet i dag.

    http://www.channld.com/pure-music4.html

    Nå med mulighet for å slå av/på upsamling.

    Utdrag fre readme filen:
    "If you’ve shied away from hardware upsamplers in the past, software upsampling is a different animal. There are many technical reasons why it's preferable to hardware upsampling. For one thing, no upsampling hardware available operates with 64 bits of precision (there won't be for the foreseeable future); plus, the hardware logic circuitry needed for implementing the proper (complicated) reconstruction filters requires a prohibitively large (and expensive) amount of chip area. (Detailed information is available on our website concerning the quality of our upsampling algorithm.)"

    Dette er vel rimelig utelukket for de av oss som streamer til Airport Express, men jeg har tenkt å bære iMac´en fra kontoret og inn i stua for å teste ut dette med optisk kabel og direkte kobling uten å gå via Expressen. Også for å teste lydforskjell med/uten Express på generell basis.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    KW skrev:
    @man!
    Sikkert samme ikkeproblem, men jeg bruker trådløst til AE og optisk kabel derfra til dac2.

    Mvh.KW
    Jepp!
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    Man, har du dette installert og hvordan opplever du PM med og uten ?
     

    ceroxol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    186
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    9
    KW skrev:
    @ceroxol.
    Er det mye ekstrabry om du velger kun lyd ut på vanlig måte ikke USB og knipse et bilde av det.
    Bruker du mac?
    Hmmm! Kanskje mine bilder bare viser utgang til interne ht. i macen ::)
    En ting til burde ikke jeg f.eks. hatt et vindu til venstre som viser Airport Express på like fot som du har et felt som viser din Ayre dac?
    Heisann,
    Her er et bilde.. Jeg har også en AE, men den kommer heller ikke opp hos meg i Lyd/Midi oppsett.



    Parelius skrev:
    Litt frem og tilbake med skifte mellom iTunes og Pure, men uten å gjøre en OL-øvelse ut av det; mine gamle ører oppdager ingen forskjeller å skrive hjem om. Jeg har likevel ikke gitt opp.
    Hos meg var forskjellene ganske så åpenbare, og meget hørbare på "vanlig" musikk (Ane Brun, Jonathan Johansson, div. electronika, White Lies, Trentemøller, Burial, Oscar Peterson, Florence+The Machine, The Kills, Ingeborg Selnes, Kate Bush, Mogwai etc. ), dvs. jeg satt ikke å finlyttet til "hifi-musikk" for å høre forskjellene... Som Man nevner i tidligere innlegg så er vel utbyttet av et program som PM/PV, Amarra etc. veldig system/utstyrs-avhengig.

    kjetilt skrev:
    Ny versjon av Pure Music, 1.02, sluppet i dag.

    http://www.channld.com/pure-music4.html

    Nå med mulighet for å slå av/på upsamling.

    Utdrag fre readme filen:
    "If you’ve shied away from hardware upsamplers in the past, software upsampling is a different animal. There are many technical reasons why it's preferable to hardware upsampling. For one thing, no upsampling hardware available operates with 64 bits of precision (there won't be for the foreseeable future); plus, the hardware logic circuitry needed for implementing the proper (complicated) reconstruction filters requires a prohibitively large (and expensive) amount of chip area. (Detailed information is available on our website concerning the quality of our upsampling algorithm.)"

    Dette er vel rimelig utelukket for de av oss som streamer til Airport Express, men jeg har tenkt å bære iMac´en fra kontoret og inn i stua for å teste ut dette med optisk kabel og direkte kobling uten å gå via Expressen. Også for å teste lydforskjell med/uten Express på generell basis.
    Lastet ned denne versjonen tidligere i dag, har ikke rukket å leke noe med mulighetene enda eller se om noen bugs har blitt rettet. Ellers er det litt komisk at prøvetiden på 15 dager startet på nytt når jeg installerte 1.02. :) Tenker vel uansett å kjøpe innen 14/3, da tilbudet på 79usd varer til da.
     

    Vedlegg

    K

    kjetilt

    Gjest
    Da har jeg testet bittelitt med upsamlingsfunksjonen. Var rimelig skeptisk til den.

    Snurret i gang Michael Bublé, It´s time. Ved å gå utenom Expressen og kabel direkte fra iMac til DAC tror jeg kanskje at jeg kunne jeg høre en liten forbedring ved å slå på Upsamplingsfunksjonen. På sporet "Home" kunne jeg f.eks. merke en anelse mer luft. På sporet "How sweet it is" som har mye pace og rytme kunne jeg merke noe mer separasjon og gjennomsiktighet. Dette selv om jeg har upsampling på DAC´en, som jeg i begge tilfeller fortsatt helt klart måtte ha på, og som fortsatt utgjør mye større forskjell. Altså ikke slik at upsamplingen i PM erstatter upsamplingen i DAC´en her hos meg. Alt i alt synes jeg denne upsamplingsfunksjonen i PM utgjorde veldig liten forskjell.

    Ved å gå igjennom Airport Express syntes jeg det ørlite dårligere med Upsampling, men det er jo naturlig da Expressen kun tar 16/44.

    Fant også ut at det er best å koble Mac´en direkte til DAC´en og ikke gå igjennom Expressen. Det hørte jeg lett, men akkurat nå er Mac´en tilbake på kontoret:(
     
    P

    Parelius

    Gjest
    Lastet ned siste versjon.

    Sjekket med Bublé (The Best Is Yet To Come), men uten hell i forskjell. Prøvde litt white noise. Tok ikke noen lydlige differenser der heller.

    Jeg har ikke gitt opp. Men hvis det skal være åpenbare forskjeller, så har jeg et problem!
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.282
    Antall liker
    515
    kjetilt skrev:
    Jeg har googlet litt og kom da over denne uttalelsen vedr Amarra av en forhandler (sakset fra et stykke ned i denne tråden):

    "Amarra is not adding EQ or anything additive to the signal chain. Amarra's software uses Sonics Solutions SSE sound engine for playback. This technology has been developed by Sonic for over ten years, and has been built from the ground up to support high accuracy and fidelity to the original file. The engine manipulates the music file with less steps than iTunes or other consumer software, and the work it does is done with much more complex algorithms. It is accurate to many more zeros than iTunes or any other consumer software. This is why Head-Fiers are finding Amarra sounds better than iTunes."
    Slike utsagn gir meg assosiasjoner til uttalelser fra de som produserer kabler til 20k pr meter...

    Core Audio er en vesentlig bestanddel av OS X. Skal disse "hifi-avspillerne" gi noe bedre lyd må de da vel omgå Core Audio og følgelig hacke OS X? Det vil ikke jeg gi meg inn på før jeg har tatt en skikkelig back-up av iMacen min. Så derfor har jeg ikke prøvd disse vidunderprogrammene. Og ikke vet jeg om jeg gidder heller. Får snart et par nye EX3 i hus. Og det gjør nok mere forskjell ;)

    Pure Vinyl-nettsiden gir meg forøvrig assosiasjoner til slike pornosider en av og til kommer til når en taster litt feil på Macen ;)

    PS! Når kom OS X?

    PS2! "The iLok system has several benefits. Since the license is in the iLok and not the software, you can install and run Amarra on as many machines as you like (the software license version installs on only one machine). All you have to do is plug in the iLok. You can also install, uninstall, or upgrade Amarra as often as you like without entering license numbers or validation."

    Hahaha... We are all happy dongle fans :D
     
    P

    Parelius

    Gjest
    Jeg tror jeg gir opp; om det da ikke er visse innstillinger som har gått meg hus forbi… Det kan synes som om iTunes er like Pure som Music.
     
    K

    kjetilt

    Gjest
    michell skrev:
    Core Audio er en vesentlig bestanddel av OS X. Skal disse "hifi-avspillerne" gi noe bedre lyd må de da vel omgå Core Audio og følgelig hacke OS X? Det vil ikke jeg gi meg inn på før jeg har tatt en skikkelig back-up av iMacen min. Så derfor har jeg ikke prøvd disse vidunderprogrammene.
    Jeg er ingen Mac ekspert, men utifra hva jeg har lest er jeg ganske overbevist om at dette ikke er noe OSX hack.

    Fra Enjoy the Music:

    "Last summer, the big buzz in computer audio playback for the Mac OSX platform was Sonic Studio's Amarra, ($299 to $995) a program that works hand in hand with iTunes and OSX Core Audio to improve the quality of music playback"


    Og et par poster hentet fra AudioAsylum:

    "The reason that Amarra, Pure Vinyl, and other music editing programs sound different is nothing more then the algorithms they use in conversion from integer to 64 bit floating for Core Audio. That's it. There is no additional fancy signal processing going on."

    "Please refer to the attached document from Apple for description of the Core Audio architecture. All PCM streams in Core Audio are processed in 32-bit floating point, so playback of Int16/Int24 formats need to be converted to Float32 (and then back again to the native audio device format) for playback."
    Audio and MIDI on Mac OS X (Open in New Window)
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    Parelius skrev:
    Jeg tror jeg gir opp; om det da ikke er visse innstillinger som har gått meg hus forbi… Det kan synes som om iTunes er like Pure som Music.
    Takk for dine innspill Parelius de leses med stor oppmerksomhet.
    Har ikke fått tullet meg til å prøve enda, håper jeg rekker det iløpet av helgen.
    Poster inn da.
     

    ceroxol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    186
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    9
    michell skrev:
    Core Audio er en vesentlig bestanddel av OS X. Skal disse "hifi-avspillerne" gi noe bedre lyd må de da vel omgå Core Audio og følgelig hacke OS X? Det vil ikke jeg gi meg inn på før jeg har tatt en skikkelig back-up av iMacen min. Så derfor har jeg ikke prøvd disse vidunderprogrammene. Og ikke vet jeg om jeg gidder heller. Får snart et par nye EX3 i hus. Og det gjør nok mere forskjell ;)

    PS2! "The iLok system has several benefits. Since the license is in the iLok and not the software, you can install and run Amarra on as many machines as you like (the software license version installs on only one machine). All you have to do is plug in the iLok. You can also install, uninstall, or upgrade Amarra as often as you like without entering license numbers or validation."
    Du kan lese om og laste ned Amarra og PV, hhv. her og her, fra Apples hjemmesider, så jeg tror ikke du trenger å være så skeptisk mht. om mac'en din kommer til å ta kvelden, selvantenne, eller annet. PM er forholdsvis nytt, så det er ikke på Apples hjemmesider enda. Men hvis du uansett ikke gidder, så kan det jo egentlig være det samme.

    Ellers er jeg enig med deg i at iLok systemet til Amarra er veldig klønete.

    johnnygrandis skrev:
    Parelius skrev:
    Jeg tror jeg gir opp; om det da ikke er visse innstillinger som har gått meg hus forbi… Det kan synes som om iTunes er like Pure som Music.
    Takk for dine innspill Parelius de leses med stor oppmerksomhet.
    Har ikke fått tullet meg til å prøve enda, håper jeg rekker det iløpet av helgen.
    Poster inn da.
    Blir spennende å lese hva du synes. :) Hva slags utstyr har du?
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    389
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    Utstyret parelius bruker står i hans svar 48 ;)

    Mvh.KW
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    389
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    kjetilt skrev:
    michell skrev:
    Core Audio er en vesentlig bestanddel av OS X. Skal disse "hifi-avspillerne" gi noe bedre lyd må de da vel omgå Core Audio og følgelig hacke OS X? Det vil ikke jeg gi meg inn på før jeg har tatt en skikkelig back-up av iMacen min. Så derfor har jeg ikke prøvd disse vidunderprogrammene.
    Jeg er ingen Mac ekspert, men utifra hva jeg har lest er jeg ganske overbevist om at dette ikke er noe OSX hack.

    Fra Enjoy the Music:

    "Last summer, the big buzz in computer audio playback for the Mac OSX platform was Sonic Studio's Amarra, ($299 to $995) a program that works hand in hand with iTunes and OSX Core Audio to improve the quality of music playback"


    Og et par poster hentet fra AudioAsylum:

    "The reason that Amarra, Pure Vinyl, and other music editing programs sound different is nothing more then the algorithms they use in conversion from integer to 64 bit floating for Core Audio. That's it. There is no additional fancy signal processing going on."

    "Please refer to the attached document from Apple for description of the Core Audio architecture. All PCM streams in Core Audio are processed in 32-bit floating point, so playback of Int16/Int24 formats need to be converted to Float32 (and then back again to the native audio device format) for playback."
    Audio and MIDI on Mac OS X (Open in New Window)
    Her kommer for meg de første mulige forklaringen på hvordan/hvorfor i de to siste avsnittene.
    Men om det da er slik at 16/24 formatet må konverteres til (float)32 så må det vel også konverteres til float 64 med nevnte programmer er det ene mer eller mindre fordel enn det andre?

    "The reason that Amarra, Pure Vinyl, and other music editing programs sound different is nothing more then the algorithms they use in conversion from integer to 64 bit floating for Core Audio. That's it. There is no additional fancy signal processing going on."

    Er det slik å forstå at amarra og BM gjør jobben på en annen måte enn quicktime og da med hovedforskjell at 64bit floating brukes i (stedet for 32? bitfloating) og da med andre (bedre) algorithms enn quicktime bruker med sine? 32 bits.

    Altså det dreier seg om flyten/overføringen av digitalsignalene fra HD i mac (i mitt tilfelle), til en mottager dac eventuelt Express og deretter dac (i mitt tilfelle) som gjøres med større ordlengde (bits)?
    Trolig en del jeg ikke skjønner her :-\

    Det er som jeg tidligere har sagt blitt hevdet at det er en fordel å sette bitlengden i Audio/midi til 24.
    Da kan jo både 32 og 64 bit i overføringen muligens gjøre den jobben enda bedre.
    Da skjønner jeg jo i så fall hvorfor en ikke får full glede av dette ved bruk av Airport Express siden den vel har begrensninger der........

    Hvor i kjeden/(macen) foregår konvertering fra 16 bit til 32 bit for Quicktime?/audiocore (jeg veit f... ikke hva adiocore er en gang jeg ;D ) alternativt Amarra/PureMusic?
    Når/hvor starter denne konverteringen (til 32 eller 64 bit) når/hvor stopper (tilbakekonverter) den og hva er forklaringen på bedre resultat.
    Hva må en ha for å få nyttiggjort seg det, jeg har en mistanke om at i dette tilfelle strekker kanskje ikke AE til.

    Her er det mye jeg lurer på gitt :D

    Mvh.KW
     

    ceroxol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    186
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    9
    KW skrev:
    Utstyret parelius bruker står i hans svar 48 ;)
    Det var Johnnygrandis' innlegg jeg besvarte og derved hans utstyr jeg var nysgjerrig på.. :) Jeg tror også forskjellene ligger i nettopp det du er inne på i ditt forrige innlegg, men jeg har ikke nok kunnskap om emnet til å kunne gi meg ut på noen forklaringer.. ;)
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    ceroxol skrev:
    KW skrev:
    Utstyret parelius bruker står i hans svar 48 ;)
    Det var Johnnygrandis' innlegg jeg besvarte og derved hans utstyr jeg var nysgjerrig på.. :) Jeg tror også forskjellene ligger i nettopp det du er inne på i ditt forrige innlegg, men jeg har ikke nok kunnskap om emnet til å kunne gi meg ut på noen forklaringer.. ;)
    Macbook>Airport Express> AA Capitole >Moon P5 > Moon W5> Audio Physic Virgo III.

    Blir spennende å prøve, ser om jeg for tiden til det ikveld...-Nå er det slalom for alle penga. ;D
     

    ceroxol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    186
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    9
    michell skrev:
    Jeg skumleste litt her:
    http://developer.apple.com/mac/libr...o.html#//apple_ref/doc/uid/TP40003577-CH3-SW1

    Så vidt jeg kan se finnes det tweakemuligheter innenfor CoreAudio.

    Så jeg må nok prøve Pure Music en vakker dag da ;)
    Kjør på, du har ihvertfall ingenting å tape på det. :) Jeg synes det er meget positivt at programmet kan lastes ned og testes i 15 dager uten noen form for registrering. For meg har dette vært en meget positiv opplevelse til nærmest ingen penger, jeg betalte i dag 79usd med glede, men det er også interessant å lese om andre som ikke hører forskjell. Jeg tror programmer som Amarra, PM/PV og kommende Twilight ikke vil fungere for alle rett og slett pga. mange variabler som Man nevner i et tidligere innlegg i tråden..
     
    P

    Parelius

    Gjest
    David Weiss fra Weiss Engineering i et intervju med: Positive Feedback

    Frage:
    2. With regards to software there are also strong opinions as to some being vastly superior (or for that matter, inferior) to others; people clearly hear differences in how files are being played back and therefore prefer one over the others. There is also a growing opinion that Pro software is the only way to go and that using iTunes, WMP, MAX, or other free software playback programs (FooBar, JRiver, MAX, etc.) is not the way to go. That is, these are sonically and musically inferior to the Pro software because the Pro software (say for example Amarra, Izotpe, etc.) is simply "better" at playing back music files. What is your opinion on what is going on here? That is, why would any of these programs be superior—or for that matter, inferior—to another with respect to say a .wav file in any resolution: 16/44.1, 24/96, or 24/192? Is it a matter of timing and jitter? Issues with the operating software and processing? The fact that some software runs "cleaner" than others—that there is nothing running in the background to muck things up? Or as some suggest that the "math" is simply better in some software than in others?


    Antwort:
    If the player application is capable of playing back the files as "bit transparent", i.e. no bits are changed between file and DAC, then it does not matter which player is used. With some care regarding drivers, DSP plug-ins, volume controls, and sampling rate settings, a bit transparent playback can be achieved with most players. There is unfortunately, still some know-how involved. But that will change as players for highend Hi-Fi purposes emerge. If a bit transparent player seems to sound different to another bit transparent player, then it is time to check that with a blind test and/or check the DAC for jitter sensitivity. I.e. if a DAC is sensitive to jitter and/or EMI (Electro Magnetic Interference) from the computer, then it may well be that different players sound different. But if that is the case then any other applications running concurrently on the computer can make a difference. Moving target.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    johnnygrandis skrev:
    Man, har du dette installert og hvordan opplever du PM med og uten ?
    Jeg har det installert, og forskjellen utarter seg i mer luft (som i atmosfære, ikke haifai-peak'en) og det lyder mer "analogt". Redbook får nesten et Hi-Rez-preg over seg. Og med memory play låter det helt konge :) Men anlegget må nok være avslørende og oppløst nok til å kunne gjengi dette, da forskjellene ikke er "grunnleggende" (som f.eks bytte av DAC vil være) men heller lar det man bruker få best mulige betingelser for å yte bedre. Men som jeg skrev i USB-kabel-tråden, en kort USB-kabel er alfaomega om man bruker en USB-DAC, og forskjellene her er mye mye større enn PM/kun iTunes. Selve klangen forandrer seg, som om faktisk har fysisk bytter hardware/DAC. Også er det jo også strålende med autotomatisk samplerate-switching.
    Når alt dette er sagt, så skal det også sies at programmet er altfor ustabilt til at jeg bruker det til daglig. iTunes trenger desperat et API/plugin-system.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Parelius skrev:
    Man skrev:
    Hva slags oppsett har du?
    Mac Mini Server (OSX 10.6), USB ut til HagUsb XLR Version, derfra inn i en OnTech Monster DAC (har vel en intern klokke), deretter forforsterer (Klyne) og aktive høyttalere (ATC).
    Hadde jeg vært deg, ville jeg prøvd den M2Tech USB-saken. Tør nesten vedde lillefingeren min at den vil gi deg et løft i forhold til HagUSB.
    Jeg har ikke erfaring fra Monster DAC'en, men den vanlige versjonen hadde jeg en stund. (mange herrens år siden) Ganske musikalsk sak, og varm/fin klang, og et godt kjøp til den prisen jeg fikk den for. Monster-versjonen bør i teorien være god nok til å avdekke eventuelle forskjeller med/uten PM.
     

    Horny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.04.2004
    Innlegg
    1.001
    Antall liker
    1.326
    Torget vurderinger
    5
    Har også en Ontech dac, rørversjon via Trends USB konverter. Ingen problemer å høre forskjell, PM spiller med større rom, tydeligere detaljering og separasjon mellom instrumentene. Bedre dynamikk. I det hele tatt en klar oppgradering i mitt system.
    På minussiden kan det nevnes mindre bugs som gjør at PM enkelte ganger henger seg opp eller mister kontakt med iTunes slik at det må restartes. Dessuten litt irriterende at man ikke kan spole i låtene. Vil anta at programmet blir mer stabilt etter hvert.
     
    P

    Parelius

    Gjest
    Man skrev:
    Hadde jeg vært deg, ville jeg prøvd den M2Tech USB-saken. Tør nesten vedde lillefingeren min at den vil gi deg et løft i forhold til HagUSB.
    Jeg har den liggende. Skal se om jeg ikke får installert siste versjon av drivere.

    Har ingen tvil om at Ontechen skiller det som skilles kan.
     
    P

    Parelius

    Gjest
    Horny skrev:
    Har også en Ontech dac, rørversjon via Trends USB konverter. Ingen problemer å høre forskjell, PM spiller med større rom, tydeligere detaljering og separasjon mellom instrumentene. Bedre dynamikk. I det hele tatt en klar oppgradering i mitt system.
    Jeg har hørt rørversjonen av monsterdacen i anlegget mitt. Den rørløse står ikke noe tilbake.

    Hvilke låter brukte du til å avdekke disse forskjellene? Litt spesifika i låtene hadde også vært greit for å lede mine ører på den rette sti. ;)
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Det virker som om når man krysser vekk "update play position in iTunes...", så blir det hele mye mer stabilt. Men det må testes litt mer..
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Noen som har prøvd siste versjon? v1.12.
    Støtter nå exclusive mode. Jeg har litt problemer med dette. 96khz får litt dropouts..
    Jeg bruker hybrid memory mode, og det virker ihvertfall at dette skjer mens sangen loades inn i minnet.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    Vel da har jeg prøvd programmet, nå har jeg ikke fått lyttet mye men at det forskjell hos meg er helt klart, kom meg ikke i seng før sent sent igår natt for dette var morro. Kommer tilbake med noen fler inntrykk når jeg har testet mer. Dette programmet skal jeg løse ut lisens til.
     

    ceroxol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    186
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    9
    johnnygrandis skrev:
    Vel da har jeg prøvd programmet, nå har jeg ikke fått lyttet mye men at det forskjell hos meg er helt klart, kom meg ikke i seng før sent sent igår natt for dette var morro. Kommer tilbake med noen fler inntrykk når jeg har testet mer. Dette programmet skal jeg løse ut lisens til.
    All right! Er spent på å høre om dine erfaringer.... :)

    Har selv levd med PM i lengere tid nå og mine erfaringer er 100% positive, opplever heller ikke noen bugs/problemer. Anbefaler fortsatt alle som bruker iTunes til å prøve dette programmet!
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Parelius skrev:
    Jeg tok en tur over til The Bright Side, for å se om de hadde noen kommentarer. Jeg forstår meg for lite på slikt.

    http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=80038

    La oss se hva som skjer - om i det hele tatt.
    Var ikke akkurat noen bombe jmf svarene du fikk. Det er mange liksomeksperter som liker å uttale seg om disse tingene. Og logikken er jo forsovet korrekt utifra hva man forventer av noen som er over gjennomsnittlig kjent med både PC og Hifi.
    Men disse folka er de samme som mener at det er overhodet ikke noe å hente å gå opp fra 16/44 til 24/96 eller høyere. Samt mener at Vorbis ned mot 160kbs (default innstilling til Spotify) er transparent. etc etc.....

    Muligens har jeg kommentert det før (har en vag erindring om det), men det virker ihvertfall som du har et oppegående system. Samtidig som forskjellene er "store", så er de små nok til at man må ha ganske avslørende anlegg (og det skulle man jo tro du har), selv om det ikke nødvendigvis må være hyperoppløst.
    Men det er noen ting du må huske på når det gjelder Mac mini.. Såfremt det er en 09' modell så skal den andre USB-utgangen fra utsiden brukes. Bluetooth SKAL være avslått. Wifi likedan. Og gjerne IR-mottakeren også. Spiller du av musikk fra ekstern HD, så må du bruke FW til lagring. Da har du et "normalt" optimalisert oppsett til musikkavspilling. Prøv også Pure Music i exclusive mode.. og memory play..
    Har du prøvd alt dette, og fortsatt ikke hører forskjell mellom hitech og den innebygde optiske utgangen (med alt wifi, BT og annet på), så kan du med god samvittighet la være å tenke mer på Pure Music og andre avspillere.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    Man skrev:
    Prøv også Pure Music i exclusive mode.. og memory play..
    Memory Play er grei men den exclusive mode finner jeg ikke, er det ett valg en for etter at man har løst ut lisens ?
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    Meningen er å prøve å holde igjen min glede jeg opplever med å kjøre dette programmet men jeg finner det utrolig vanskelig. Alt fremstår bedre, rom, dynamikk, klang, holografi absolutt alt. Jeg syntes det er fantastisk eller rettere sagt utrolig at programmet ikke koster mer enn det gjør- For meg om denne plug in hadde kostet 10 ganger mer hadde det ikke spilt noen rolle, jeg hadde kjøpt det på flekken uansett.
    Eneste at buffringen tar litt tid når det spilles med memory play fra Ram brikkene men hvem bryr seg. Med slik kvalitet avspilt fra Ram brikkene istedenfor fra HD vet jeg hvilken plug in som er min favoritt i 2010- Anbefales på det sterkeste.

    Som tidligere nevnt er programmet er gratis å prøve.
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.794
    Antall liker
    5.351
    Sted
    oslo
    tenkte jeg skulle komme med noen tilbakemeldinger siden jeg prøvde demoen i noen timer for noen uker siden.

    må først og fremst si at førsteintrykket var rimelig dårlig, siden programmet ikke bare var unødvendig stygt, men også forferdelig ustabilt.
    det var til tider umulig å skifte sang, og play/pause knappen var i beste fall i "enarmet banditt-modus" :eek:

    fikk dessverre ikke tid til å prøve det mer en en dag, men jeg kan ikke si at jeg ble umiddelbart imponert.

    hørte gjennom philip glass, the civil war, og synes generelt lydbildet falt litt sammen.
    diskanten ble også noe tilbaketrukken, og bassen mistet litt punch samenlignet med vanlig avspilling i itunes.
    prøvde alle "effektene" men syntes fortsatt itunes hørtes bedre ut.

    nå kan det hende at kilden min faktisk rett og slett er en dårlig match med pure music (beresford tc-7510), siden den allerede sliter med svak diskant og ullen bass, så jeg velger å sette resultatet under tvil.

    nå bør det dog nevnes at jeg sansynligvis ikke ville kjøpt programmet uansett om det hørtes bedre ut, grunnet de ufattelig frustrerende problemene jeg hadde med avspillingen.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.388
    Torget vurderinger
    13
    Hver sin menig, hos meg er det kommet for å bli.

    Jeg finner det utrolig at det er så mye å hente på lyden igjennom en plug in som dette.
    Programmet kunne hatt en annen utforming visuelt, det passer ikke inn i det hele tatt slik det legger seg rundt iTunes men heldigvis er det ikke utseende jeg måler det etter. Jeg har ikke noen problemer med å navigere i musikksamlingen min- Litt mer tålmodig når en skifter sang er det en trenger å være.
     
    P

    Parelius

    Gjest
    @ Man: Greit nok, men det blir jo mest ad hominemargumenter, og lite teknisk innsikt i din avvisning av Hydrogengjengen - overraskende til deg å være. Jeg finner dem stimulerende nøktern.

    @ Johnnygrandis: Kjører du oppsettet ditt slik Man anbefaler i sitt innelegg, eller betyr din forskjellsdetektering at slikt ikke er nødvendig hos deg?

    Hos meg ligger musikken på HD i Minien, så den skulle være grei. Uttaket når jeg brukte M2Tech var rent tilfeldig den ytterste utgangen. Jeg skulle kanskje prøve den nest ytterste.

    Bluetooth er på – nødvendig for å ha tastatur/mus å bruke. IR og Wifi er av. Maskinen er på.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Parelius skrev:
    @ Man: Greit nok, men det blir jo mest ad hominemargumenter, og lite teknisk innsikt i din avvisning av Hydrogengjengen - overraskende til deg å være. Jeg finner dem stimulerende nøktern.

    @ Johnnygrandis: Kjører du oppsettet ditt slik Man anbefaler i sitt innelegg, eller betyr din forskjellsdetektering at slikt ikke er nødvendig hos deg?

    Hos meg ligger musikken på HD i Minien, så den skulle være grei. Uttaket når jeg brukte M2Tech var rent tilfeldig den ytterste utgangen. Jeg skulle kanskje prøve den nest ytterste.

    Bluetooth er på – nødvendig for å ha tastatur/mus å bruke. IR og Wifi er av. Maskinen er på.
    Ja jo tja, Jeg er ingen ekspert på datamaskiner og hvordan de fungerer ned til den minste detalj, men har sånn vanlig oppegående innsikt, og poenget mitt er at disse argumentene kunne jeg like godt selv brukt. Men bufring er jo bare en liten del av kaka i en PC.
    Min praksis tilsier ihvertfall det, og hvorfor det er slik kan Gordon Rankin, John Swenson (han som har implementert async USB til Squeezebox Touch) m.fl bedre svare på, da disse er de ekte ekspertene. Summa summarium er at istedet å bare konkludere med at siden alle PC'er og Mac bufrer signalet så er det umulig at det er forskjell, så finnes andre ting som spiller inn. Det blir litt som å si at alle DAC'er låter likt siden de relativt sett måler 99.9% likt, uten å prøve selv i praksis.
    Når det kommer til stykket, så er det tydeligvis slik at alt påvirker jitter, samt RFI/EM.

    Faktisk så syntes jeg at å slå Bluetooth av hjalp mest. Muligens fordi bluetooth-enheten er en intern USB-enhet?
    Men jeg trenger ikke å skru av alt dette for å høre forskjell, men jeg bruker kun ipod-remote og kablet nettverk til ruter og logger meg inn via remote desktop om det trengs.


    Det finnes også noe som heter Hybrid Memory Play. D.v.s at den spiller fra harddisk men switcher over til memory play så snart hele sangen er lastet inn i minnet. Jeg bruker dette siden jeg er så lite tålmodig.
    For å bruke exclusive mode, må man i i advanved settings og i tilleg krysse av for exclusive mode.
    Men må ha et ekstra lydkort (USB/Spdif konverter teller også som lydkort), og i Audio/Midi settings må man sette det interne lydkortet i Mac'en som default. Siden da USB DAC'en / USB-SPdif adapteren da ikke er i bruk kan Pure Music ta dette i bruk i eksklusiv modus. Bruker denne innebygde optiske utgangen, er det mulig å trikse seg til exclusive modus v.h.a at Soundflower (som er en driver for virtuelt lydkort i OSX)

    Og til BjarneTV, det har vært litt ustabilt her også, men nyeste versjon 1.4 er veldig veldig stabil. Det har ikke vært antydninger til noe problemer whatsoever. Du hører ihvertfall forskjell, selv om det er til det verre. Det kan være det slår feil ut hos deg, og kanskje det noe annet i anlegget ditt som egentlig er problemet. Eller kanskje du bare foretrekker iTunes. Det er du jo i din fulle rett til.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn