rendezvous with rama

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Cash 63

    Æresmedlem
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    12.687
    Antall liker
    31.101
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    Spela bare litt musikk og lytt av de nye HT! gjør det ikke så vanskeligt!!! Clash med Italien spaghetti intro og det hele:cool: Grattis

     
    Sist redigert:

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    jeg har ingen planer om å gjøre det vanskelig, cash
     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.676
    Sted
    Hølen
    Godt å høre at de funker, Le.
    Jeg har hatt en TV-fri kveld med en bunke skiver, etpar gode trioderør og dine gamle høyttalere,forresten. Pur fryd.:cool:

    Ølmagene dine har enslags jomfruelig "Hifi goes scandinavian furniture"-vibe, forresten. Lækkert!
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    Hei

    Flotte saker det der...har du prøvd å selge de?
    Hva må jeg gi for noe sånt?

    mvh
    Jan-Erik Rasmussen

    foreløpig biltema-kabling til 79 kr.


    Vis vedlegget 220109

    ja, jeg la både disse og zingaliene ut for salg, og eter et halvt år gav jeg opp og solgte zingali.

    ingen ville visst ha nagaokaene selv om prisen bare tilsvarte delkostnader, bare et par dekksparkere som tok kontakt.
    det er jeg faktisk litt glad for nå.

    du får holde øye med bruktbørsen og se om det dukker opp et par fostex fe203en-s (de er utsolgt).
    t500a kan du kjøpe nye fra bl.a. madisound.
    og så må du få snekret nagaoka-kassene + delefilter og diverse småtteri.
    tror ikke det havner noe særlig under 40k alt i alt.
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    Godt å høre at de funker, Le.
    Jeg har hatt en TV-fri kveld med en bunke skiver, etpar gode trioderør og dine gamle høyttalere,forresten. Pur fryd.:cool:

    Ølmagene dine har enslags jomfruelig "Hifi goes scandinavian furniture"-vibe, forresten. Lækkert!

    takker, impulse.

    det funker, men har en vei å gå før det funker skikkelig.

    jeg liker også den lyse fargen, det er nærmest et krav for alt treverk som dras i hus.
    disse er ikke finert, kun finpusset baltisk bjerk kryssfiner og halvblank lakk.
     
    Sist redigert:

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    hei M
    bra du er på sporet igjen
    beholdt du T500 til å ha på toppen og hva har du tenkt å supplere med nede
    eller kan du klare deg med en hjørne plassering uten subber?
    mvh
    Leif

    ja, t500a skal opp på toppen, har likt den diskanten helt siden jeg hørte den hos bho og sluket for noen år tilbake.

    jeg skal ha sub av et eller annet slag, har ikke bestemt meg ennå.
    det må være relativ kompakt.

    har en liten rel strata v stående her nå, den var egentlig innkjøpt til annen bruk.
    den er er rask, men om den er rask nok til å holde følge med horna vet jeg mer om etter hvert.

    jeg har prøvd å slå den helt av, men liker absolutt lyden mye bedre med sub.
    gir mer fylde og dybde.

    men rel'n blir nok for spinkel i det lange løp.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    På fabrikkmålingen så ser du at nivået oppover reduseres hvis du lytter off-axis (rød og mørkeblå kurve). Dvs toe in med krysningspunkt 50 cm foran nesa gjør ofte underverker. En enkel løsning uten et eneste passivt komponent:
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Her ser du en måling grelv har gjort som samsvarer med fabrikkmålingen (peaken ved 250 Hz er en dipolpeak, se bort i fra denne).

    Det som man kan gjøre noe med er peaken ved 2800 Hz, det er den som gjør at kvinnestemmer lugger litt (PMS-klang). Og vi liker jo milde og myke kvinnestemmer ikke sant :). Et lite sugefilter (notch) kan trekke den ned.

    (Som du ser er det også en måling på JBL 2118, en proff 8 tommer som skal spille opp til drøye 2K, jeg skal sammenligne den med 203)
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Edit; peaken ved 2800 Hz bør trekkes ned et stykke oppover også, den klassiske 8 tommers fulltone med wizzercone oppbrytningen er jo oppunder 4K. Når det er sagt er det 2800 Hz som er problemet ihht mine forsøk.


    Edit 2; jeg har lært at oppbrytninger ikke så lett kan dempes, uansett det fungerer allikevel i praksis hos meg rundt 2800 Hz etter intens lytting på Kari Bremnes he he


    ......... Nå Sluket har våkna vanker det en morsom kommentar tenker jeg :cool:
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Her ser du hva du oppnår med å legge en Fostex horndiskant på toppen med en enkel 0,33 uF på pluss ledern.
    Jeg har prøvd det og er ikke uten videre overbevist. Det kan bli litt for mye og det "sitter" liksom ikke. Grelv har forklart at det ikke blir helt ryddig mtp overgang og fase:
     

    Vedlegg

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Jøss, en overraskelse å se at jbl har mer output en fostex under 1500 hz

    mvh
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Oblivion har beregnet en impedansekorreksjon (og trolig noe til). Denne jevner ut responsen oppover. Den blå kurven du ser i første graf viser at drivern blir mer og mer lettdreven (banalt forklart) jo lenger opp i frekvens du kommer fordi impedansen stiger. Korreksjonen flater ut impedansekurven. Den roer ned det hele og som J.B. sa "sånn låter ikke 203 hos meg" (i dine Nagaoka kabinetter). Disse kan du låne :)

    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Jøss, en overraskelse å se at jbl har mer output en fostex under 1500 hz

    mvh

    Jepp. Og dette er "empirisk" som de sier. Det er nok litt skryt i high-end markedet. Mer nøkternt innen PA. Time will show, Fostex 203 & T500 vil bli grundig testet mot JBL 2118 & BMS4538 i Tractrix 1000.

    Kombo nr en koster ca kr 18.000,- nr to drøye kr 5000,-.
     

    SAL

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.10.2006
    Innlegg
    3.619
    Antall liker
    4.661
    Torget vurderinger
    10
    Kan i det minste skrive under på heftig toe in....
    Endelig noe jeg skjønner! Tror du kommer til å slite dekkene kraftig på innsiden.. Vil nok kanskje miste noe respons på innsving også.:cool:


    Mvh.
    SAL
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Har noen av dere med 203/Nagaoka målt nedre cutoff slik den er akkustisk i kabinettet?
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Jupp, har lagt mållingene ut i tråden min mener jeg.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Fant den i Dropboxen min. Dette er ølmagene målt fra lytteposisjon uten sub av noe slag, med seriefilter mk1 versjon :)

    track 2 fra lytteposisjon med oblivion seriefilter uten sub.jpg


    Her målt med mikk i hornåpningen:
    track 2 inni hullet med oblivion seriefilter.jpg
     

    J.E.R

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.08.2012
    Innlegg
    754
    Antall liker
    166
    Sted
    Larvik (Narvik)
    Wow...

    Såpass ja, tenker jeg roer meg litt ned her 😁
    Er i sparinga til Madisound BK-20 kittet, mer i min prisklasse, håper de blir bra...

    Men dine var veldig flotte 😃



    Hei

    Flotte saker det der...har du prøvd å selge de?
    Hva må jeg gi for noe sånt?

    mvh
    Jan-Erik Rasmussen

    foreløpig biltema-kabling til 79 kr.


    Vis vedlegget 220109

    ja, jeg la både disse og zingaliene ut for salg, og eter et halvt år gav jeg opp og solgte zingali.

    ingen ville visst ha nagaokaene selv om prisen bare tilsvarte delkostnader, bare et par dekksparkere som tok kontakt.
    det er jeg faktisk litt glad for nå.

    du får holde øye med bruktbørsen og se om det dukker opp et par fostex fe203en-s (de er utsolgt).
    t500a kan du kjøpe nye fra bl.a. madisound.
    og så må du få snekret nagaoka-kassene + delefilter og diverse småtteri.
    tror ikke det havner noe særlig under 40k alt i alt.
     

    BHO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.10.2004
    Innlegg
    3.082
    Antall liker
    296
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    2
    Blir bra dette og......det er jeg sikker på. :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Kan det stemme at skjæringspunktet er så lavt som 40 Hz, 1 ordens akkustisk?
    Etter det jeg har hørt virker det som om det er langt høyere, dog slakkere enn 6 dB.
    gutman: du har vel passiv high pass ved 100?
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Målingene er gjort uten cutoff og ja ølmagene ska etter hva andre har fortalt begynne å rulle av rundt 40Hz. Dette ser jo ut å stemme greit med målingene vi gjorde og hva ørene hørte. Man skal imidlertid huske på at en frekvenskurve som dette ikke sier noe om opplevd spl. Hvordan bassen oppleves, henger også sammen med hvordan rommet og ht spiller på lag. Ølmagene er ment å stå rett på gulvet for å få et bidrag fra gulvet som oppfører seg som en forlengelse av hornmunningen.

    Etter at basstårn ble installert har jeg kjørt aktiv deling der ølmagene kuttes ved 100Hz. Her skal jeg eksperimentere når Marchand filteret ankommer.

    Mesut, du får si fra om dette blir for off topic så tar jeg og HEL det et annet sted. Tenkte at målingene og litt info kunne være av interesse?
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    hel, du snakker så rart idag... hva med litt norsk? ;)

    hehe, neida, takker for all info og innspill, prøver å sette meg inn i dette her
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    bare det ikke er kløvet tunge, så...
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.808
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Bruk tiden godt til å finne best mulig bassfundament. Gutty har jo tatt det passe langt men vil tro det får frem alt det beste i nagaokaene. Et par halvkjipe subber vil neppe gjøre det. Forstår jo at du ikke kan ta det så langt mht til størrelse og rom, men finn de beste elementene du kan tillate deg og få laget noe i samme finish hos bakken. God bass koster men gir så ufattelig mye liv til musikken, dårlig bass ødelegger bare hele intrykket om den ikke er lettflytende nok.

    synd du bor så langt unna, har lyst til å høre dette snart.
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    hr:

    skal opp til gardemoen og hente linh idag, stikker innom og plukker ull.

    bruker foreløpig bare dempeplater kjøpt på biltema og kuttet opp i passende biter, demper bare sidevegger og tak inni kammeret bak elementet.

    de hadde merkelig nok ikke bomull på biltema.

    synes det låter greit med dempeplater, men man synes jo som regel at ting låter greit helt til man hører noe som låter riktig...
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    noen som har en dugelig dac som bare samler støv for øyeblikket?

    trenger å få lånt en dac til midlertidig bruk.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    11.588
    Torget vurderinger
    10
    Har en billig Pro Ject usb dac. Også har jeg en svær rull med filt. Det tror jeg er fine greier i bakladede horn.
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    takk for lånetilbud, men bruker først og fremst coax i denne fasen, har ikke fått skikk på pc'n.

    tar gjerne et par biter filtduk, hel.
    må prøve ulike former for demping i bakkammeret, det lekker litt mellomtone ned i horna nå og gir litt "ull" rundt stemmer og instrumenter.

    sluket foreslår saueull, og hr har noe på lager.
    jeg prøver det først.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Du har ikke muligheter for å låne en målemikk mesut? Kunne vært interessant om du veide dempematerialet og målte litt frekvensrespons og mellomtonelekkasje fra basshornet. Mine er dempet med relativt tettpakket saueull og du ser hvor mye/lite mellomtone som lekker fra basshornene av målingen. Jeg har som jeg sa på telefonen aldri følt behov for å eksperimentere så mye med demping, men dersom du finner at det er store forskjeller hadde det vært morsomt om du fikk gjort det så vi kunne reprodusere resultatene hos oss andre også. Jeg har søkt og lett med lys og lykte på web etter info og erfaringer, mne finner nada. Så den beste måten vi kan få optimalisert disse prosjektene er å dele erfaringene våre med hverandre og gjøre ting på en måte som lar seg overføre til andre. Slik er kanskje målinger den beste måten å objektivt få beskrevet effekter/mangel på effekt. Målingene mine er gjort med en relativt rimelig målemikk fra Dayton som ssnht har kjøpt. Har vurdert å kjøpe meg en selv også. Kanskje vi må legge inn noe sånn i budsjettene våre?
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    jeg prøver litt ulike materialer og tar øremålning først, gutty.

    når jeg sitter igjen med et par gode alternativer, kan jeg høre med roald om han gidder å hjelpe meg med en seriøs måleøkt.
    han har peiling på sånt, og alt nødvendig utstyr.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Sist redigert:

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    sikkert mange tips å få hvis du starter en egen tråd om dette, tror neppe de ivrigste målehoder kikker noe særlig innom her.
    eventuelt sende roald en pm.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Hehe. Godt poeng, og hintet tatt :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn