Respons og Reidar Perssons Venner

[Slinger]

Tok denne fram fra glemselen.

Mitt inntrykk er at mine fiskekasser må ha forsterkere som leverer over 300W i 4 Ohm for å synge.

Når det gjelder kilde sitter jeg med inntrykket av at dessto mer nøytralt og oppløst det er, dessto bedre er det.

Sysler med tanken på å dele subene samt basselementene i fronthøyttalerene aktivt og nå til helga kommer romkorreksjon på plass.
Står litt på halv 12 men utover høsten håper jeg at det synger.

Dele aktivt kan du trygt gjøre,det vil lette oppgaven til Responsene og forsterkeren betraktelig.
Jeg vet...fordi jeg har prøvd og lykkes. ;D

Denne tråden har blitt så stille at jeg føler meg som den eneste Respons vennen.

Vi er her vi andre også,men tiden strekker ikke til... :-[
Merkelig det med prioriteringer av tid.
Skulle ønske jeg kunne ikke trengte å sove på en måned av og til!

 

[Jurassic]

Skrinla tanken på aktiv deling.
Er ikke i tvil om at den labre aktiviteten i denne vennetråden skyldes at eierne lytter til musikk istedenfor ;D
Neste uke har jeg forhåpentligvis et oppegående anlegg igjen....

 

[begr]

Er ikke i tvil om at den labre aktiviteten i denne vennetråden skyldes at eierne lytter til musikk istedenfor ;D

...eller at de er for travelt opptatt med å "modde" høyttalerene sine....

 

[Ramses]

Selv er jeg en fornøyd eier av et par originale
Grand LE og kommer heller ikke til å gjøre noe
ut over fabrikkspec'en i den tro at høyttalerne
skal bli vesentlig bedre.

Det som derimot kunne vært interessant å høre
er om noen har gått til anskaffelse av Grand D,
og hvilke erfaringer de i såfall har gjort seg.

 

[Jurassic]

Vi bør alle bli flinkere til å legge ut å legge ut bilder i denne tråden så folk ser hva slags smykker disse musikalske fiskekassene er 8)

 

[svale]

her er bilde av mine fiskekasser. ;D ;D

 

[Jurassic]

Du lider iallfall ingen nød i den lenestolen i forkant av bilde.

Kan tenke meg at elektronikken din passer som hånd i hanske til fiskekassene dine ;D

 

[KapteinUfattelig]

Jø og hyse for en elektronikk du har, saeman! Tipper det låter seigrumpa og grøtete. Nei vent, det var jo MITT anlegg det....

Hatt høyttalerne lenge? Hatt slike før?

 

[Beàthoven]

Noen respons kjennere som kan gi meg tips til effekt eller integrert amp som passer godt til oppgraderte Respons Art høytalere?

Har en MC3R pre amp fra ming da liggende dersom den kan brukes.

Pris opptil ca 35k.

Har en Muse Model Nine som vil bli brukt som kilde inntill jeg går helt over til disk pluss dac løsning.

 

[svale]

Her er et nytt bilde i lag med DP.

 

[Jurassic]

Venter på bilder av en annen Grand LE jeg.
Kan den som føler seg truffet poste noen bilder nå? 8)

 

[2m]

Venter på bilder av en annen Grand LE jeg.
Kan den som føler seg truffet poste noen bilder nå? 8)

Får vel poste jeg da siden dere andre er opptatt med å høre på musikk ;D
Har akkurat blitt den lykkelige eier av et par Respons Grand LE. Sjefen i huset har blitt en smule forbanna da det ble "noe" intens musikk spillingetter at ht'ene kom i hus ;D
Kunne godt tenke meg å bli med blant Perssons venner. Her er iallefall mine nye (for meg) Respons Grand LE:

 

[Jurassic]

Det må spille bra hos deg nå med den elektronikken og de høyttalerene.
Gratulerer så mye med et godt valg ;D

 

[Boe]

Noen respons kjennere som kan gi meg tips til effekt eller integrert amp som passer godt til oppgraderte Respons Art høytalere?

Har selv moddede Respons Art - sjekket ut flere forsterkere etter at de kom i hus for et par år siden, blant annet Dp og Asr Emmitter I.

MacIntosh 275 var den første forsterkeren som fikk høyttalerne til å ta av i stua mi. Endte opp med et sett modifiserte Quicksilver monoblokker med to 6550 rør pr. side - altså omtrent 40 watt som viste seg å være mer enn nok i mitt 100 kv.m. stue/kjøkken-område.

Jeg kan skru opp og få live-følelse av basstrommetrøkk i mellomgulvet - skjedde aldri med transistorforsterkerne....samtidig oppleves en nærhet, luftighet og realisme som ingen transistor klarte å formidle.

Altså er min anbefaling å sjekke ut hva en rørforsterker kan gjøre med lyden fra dine Responser.

 

[Jurassic]

Jeg hadde Adyton Cordis 1.6 en stund til mine Grand og selv uten subene tilkoblet ble det for lite.

Så jeg ville vært skeptisk til å kjøpe en liten rørforsterker for små forsterkere og Respons strider mot mine erfaringer. Tror ikke det er så stor forskjell på Art og Grand når det gjelder krav til effekt.

Men Respons blir demonstrert på messer med utstyr fra ARC så rør kan være veien å gå, men da med kraftige saker.

 

[Boe]

Jeg hadde Adyton Cordis 1.6 en stund til mine Grand og selv uten subene tilkoblet ble det for lite.

Så jeg ville vært skeptisk til å kjøpe en liten rørforsterker for små forsterkere og Respons strider mot mine erfaringer. Tror ikke det er så stor forskjell på Art og Grand når det gjelder krav til effekt.

Men Respons blir demonstrert på messer med utstyr fra ARC så rør kan være veien å gå, men da med kraftige saker.

Nei, akkurat passe effekt er akkurat passe - hos meg er 4 stk. 6550 rør fordelt på to monoblokker mer enn nok.
Jeg anbefalte å sjekke ut rørforsterker, det kan være mulig uten å kjøpe - og da neppe alt for små sådanne som du skriver at du har erfaring med, vi snakker jo om høyttalere med ikke spesiellt høy virkningsgrad.

Jeg var ganske overrasket selv over hvor lite rørwatt som var nødvendig i forhold til transistorwatt etter å ha sverget til strømsterke transistorforsterkere i 35 år.
Hos meg ga rør hifi-nirvana, ikke nødvendigvis slik for Jurassic eller andre

Tipper Persson vet hva han gjør når han demonstrerer Respons med rør, men det er ikke sikkert en dyr Arc-forsterker er nødvendig når høyttalerne ikke står i et demorom men i et ganske vanlig hjem - prøv selv da vel....

 

[Jurassic]

Det koker ned til preferanser det med hva man ønsker å bruke av forsterkeri.
Respons har jo også en snill impedanskurve på høyttalerene sine.

Men hvis ikke jeg tar helt feil så sitter det 8 stk 6550 rør på hver monoblokk på de ARC forsterkerene Grand blir demonstrert med.

Er fullstendig klar over at det er forskjell på forsterkere men 1W er dog bare 1W.

Men ikke tro at jeg er rørmotstander for det er jeg aldeles ikke, kunne svært gjerne tenkt meg rør selv men da uten å kompromisse med effekten.

 

[Ramses]

En høyttaler med en følsomhet på 86 dB og en
nominell imp. på 4 ohm krever i utgangspunktet
en kraftig forsterker. Som Jurassic riktig nevner
så er impedansekurven til Responsene "snill", den
faller med andre ord ikke mye under 4 ohm.
Men høyttaleren er allikevel ganske tungdreven i og
med at følsomheten er såpass lav.

Istedet for å fokusere så mye på hvor mange "papir-
watt" forsterkeren er oppgitt til må man heller se
på strømforsyningens evne til å levere den strømmen
høyttalerne krever til enhver tid i de ulike frekvensene.
Det hjelper således lite om forsterkeren er oppgitt til
150W, målt ved 1000Hz, om den ikke klarer å levere
mer enn 10W ved 25Hz.

En strømforsyning kan egentlig ikke overdimensjoneres.

 

[Jurassic]

Jeg har kjørt mine Grande med Adyton Cordis 1.6 og det er ikke akkurat "papirwatt" i en sånn en.

Til mine preferanser ble det altfor smått og av den grunn stiller jeg meg kritisk til bruk av små forsterkere.

Er forøvrig enig i verdien av en solid strømforsyning.

 

[Boe]

Til mine preferanser ble det altfor smått og av den grunn stiller jeg meg kritisk til bruk av små forsterkere.

Jeg håper da for all del at du er kritisk fordi du vet, antakelser er vel ikke mye å bygge en kritisk holdning på?

Jeg eier også en håndbygget norsk effektforsterker med overdimensjonerte monokonfigurerte strømforsyninger som dro et sett med Martin Logan CLS ganske fabelaktig hos meg på 90-tallet. Det er ingen tvil i mitt hjem at to 6550 rør pr. kanal driver Respons Art med mer funfactor og musikalsk liv enn dette digre kraftverket.

Min erfaring med Respons Art handler blant annet om at den er mer kritisk på kvalitet enn antall watt..

Men nå var jo utgangspunktet her at sunseeker ønsket erfaringer med forsterkeri på Respons Art, og det har jeg forsøkt å formidle. Så kan jo Jurassic og andre kraftkarer være så skeptiske de vil

Mitt råd til sunseeker er å sjekke ut Mcintosh 275. Den koster vel omtrent 30k ny, og har gått for rundt 20k på bruktmarkedet. Denne har volum på den ubalanserte inngangen, og kan dermed drives direkte fra en cd-spiller.
Seinere (eller med en gang ) kan det anskaffes en til og koble de i monokonfigurasjon, så bør det være nok watt til at alle blir fornøyd.
275 låter meget bra på Respons Art - og de som liker å være avhengig av sånt har nok også registrert at den har ligget på A-lista i Stereophile i noen år.

Det ligger ellers en Rogue Audio Stereo 90 på bruktmarkedet nå til 16k - tviler ikke et øyeblikk på at den kan drive et sett med Respons Art ganske tilfredstillende.

 

[Jurassic]

Boe: Sett på en cd med Bjørk, vri volumkontrollen til klokka 12 og se hva som skjer med Respons og og en liten forsterker.

Når en forsterker som kan levere 23A kontinuerlig pr kanal og 80A i peak må gi tapt så baserer mine uttalelser seg på erfaringer, ikke antagelser.

Forøvrig er jeg enig med deg i at de er mer kritisk på kvalitet enn antall watt.

275 fungerer sikkert greit men jeg er ikke i den minste tvil på at 2 stk 275 vil fungere mye bedre.

 

[Boe]

Boe: Sett på en cd med Bjørk, vri volumkontrollen til klokka 12 og se hva som skjer med Respons og og en liten forsterker.

Når en forsterker som kan levere 23A kontinuerlig pr kanal og 80A i peak må gi tapt så baserer mine uttalelser seg på erfaringer, ikke antagelser.

Forøvrig er jeg enig med deg i at de er mer kritisk på kvalitet enn antall watt.

275 fungerer sikkert greit men jeg er ikke i den minste tvil på at 2 stk 275 vil fungere mye bedre.

Min erfaring er også at disse strømsterke transistorforsterkerne lett gir tapt...

Jeg eier ingen cd med Bjørk, men kanskje vinyl med damen går like bra klokka 12??

 

[Jurassic]

Vinyl med damen går sikkert like bra

Uansett så er vi vel alle enige om at Respons sine høyttalere ikke er en tung last impedansmessig.

 

[Boe]

Uansett så er vi vel alle enige om at Respons sine høyttalere ikke er en tung last impedansmessig.

Ja, og uten den snille lasten ville jo muligheten for bruk av rør være ganske så begrenset.

 

[JK]

Reidar har brukt ARC til "tuning" av sine Response så rør er ypperlig til disse høyttalerene. Jeg har hatt mine Response Art i 6-7 år og har i den tiden brukt en DP 6,3 og en EC AW250R. Bruker i dag en ARC VT100 som yter 100W og har overhodet ingen problemer med å drive disse høyttalerene. Det er vel unødvendig å si vilken forsterker som har fungert best ;D

 

[Jurassic]

Nå er 100W to og en halv gang så mye som 40W.

Tror du ikke du hadde fått enda bedre resultat med en modell større ARC?

 

[svale]

Har prøvd med rør fikk det aldri til å låte skikkelig på mine
respons grand le.
Brukte C-J premier 140 og premier 16ls2 men det ble ikke noe suksess, ble for lyst og søtt manglet fulstendig bass. :'( :'(
Har nå DP og det gir det som jeg var ute etter er kjempe fornøyd. ;D ;D

 

[Jurassic]

En teori er jo at de som er tilhengere av små forsterkere til de ikke har noen definisjon i bassen men så lenge bass og dypbass er der sier de seg fornøyde med det....

Pratet med en forhandler angående Respons og han frarådet rør da det fort ble grøtete og når jeg spurte KV om stalltips anbefalte han Nemo.

 

[Pittar]

Har nå hatt mine Grand Artist D koblet opp mot 2 x mc 275 en ukes tid, og ja, det hele puster mye bedre i forhold til 1 x mc 275.
Hele lydbildet blir strammet opp, spesielt bunnen.

Dette er jo med Grand Artist D med 7", tror nok 2 x mc275 på "storebror" med 10" hadde gjort større utslag !

Nå har jo vi som har valgt rør ikke gjort det for "bassopplevelser", men for musikken, slik som Respons er ment for !!

 

[Jurassic]

Regner med at det er meg det blir siktet til med "bassopplevelser".

Hvis du innbiller deg at jeg er noen bassfreak tar du feil men jeg liker å ha oppløst lyd over hele frekvensspekteret og ved å bruke en forsterker som er for liten på Respons blir resultatet entone bass.
Du sier jo selv at bunnen ble strammet opp med 2 stk 275.

De med transistor har også valgt forsterkere for musikken.

Og det er etter min mening forskjell på 4 stk kt88 og 2 stk 6550 pr kanal.

Sier ikke at rør er feil, sier at liten forsterker er feil.

 

[svale]

Mener det mangler noe helt vesentlig når ikke bassopplevelsen er der, må ha med helheten i musikken, så er det bare å nyte det hele, med eller uten rør det som teller at den som lytter er fornøyd. ;D

 

[JK]

Nå er 100W to og en halv gang så mye som 40W.

Tror du ikke du hadde fått enda bedre resultat med en modell større ARC?

Jo helt sikkert! Alternativet hadde jo da vert VT200, men en ting er å få tak i en slik sak, noe annet er pris og driftskostnader!

Er ikke penger noe problem så hadde jo REF210 blokkene til ARC vert løsningen. Men nå er ikke Røkke onkelen min så da.........

Det jeg mente med inlegget mitt var at VT100 driver høyttalerene uten noe som helst problem i forhold til dei dobbelt så kraftige transistor effektene, med den fordelen at det låter mye mer musikalsk. Er det bare "slam" en er ute etter og deathmetal som spilles så er jo ikke kvaliteten så viktig

 

[Jurassic]

Nå er jeg redd jeg har blitt litt misforstått her i denne tråden.

Poenget mitt er at uavhengig av forsterkteknologi vil 40W bli for knapt på Respons hvis en skal spille kompleks musikk på høyt volum.

Tviler ikke på at det låter bra hos deg med VT100 eller at de driver høyttalerene uten problemer.

 

[Pittar]

Jurassic, jeg har ikke misforstått deg, er faktisk enig med deg.
Spiller selv på moderat volum på lyttenivå, og kunne faktisk levd lykkelig med 1 x mc275, men i stedet for fjellstø bass har jeg heller valgt å la Diana Krall & Alison Krauss småbite meg i nesen.

 

[JK]

Nå er jeg redd jeg har blitt litt misforstått her i denne tråden.

Poenget mitt er at uavhengig av forsterkteknologi vil 40W bli for knapt på Respons hvis en skal spille kompleks musikk på høyt volum.

Tviler ikke på at det låter bra hos deg med VT100 eller at de driver høyttalerene uten problemer.

Høres lite ut med 40w ja... Når det gjelder VT100 så yter den egentlig 120W. ARC er av en eller annen grunn svært så konservative når dei oppgir ytelsen til forsterkeren!

 

[Jurassic]

Jeg sitter i sweetspot og hører på 4-5 cd'er hver dag så transistor funker også ;D

 

[svale]

Ja helt enig transistor funker meget bra. ;D

 

[Boe]

Poenget mitt er at uavhengig av forsterkteknologi vil 40W bli for knapt på Respons hvis en skal spille kompleks musikk på høyt volum.

Jeg tror kanskje jeg må ha verdens kraftigste to-rørs 6550 monoblokker som uten problemer får høyttalere med følsomhet på 87 db til å svinge mer enn strømsterke transistorforsterkere klarer, også på kompleks musikk - det låter rett og slett så "live" som Persson opplagt har ment at det skal gjøre.
Disse høyttalerne er konstruert for finesse, ikke for headbangere. De har likevel evnen til å levere en definisjon og trykk av basstromme som jeg ellers bare opplever over pa-anlegg - og det med 4 stk 6550 rør!

Når alt kommer til alt så er det nok snakk om kvalitet i motsetning til kvantitet. Og Responsene er sære på en ting; skitt inn = skitt ut.

Ellers levde Björk godt og vel i stua mi med volum på klokka 12 - kan riktignok styre meg for Vespertin, noen som kan anbefale andre av dama?

Kanskje jeg kan få Fosse og Parelius til å komme med noen synspunkter i denne tråden om 40 watts evne til å drive Respons. Vi planlegger lytteseanse så snart jeg får kona ut på reise - godt å ha familien ute av huset når vi skal gjenoppleve de store gitarheltene "live" med 40 watt. ;D

In the meantime, I rest my case.

 

[Beàthoven]

Til mine preferanser ble det altfor smått og av den grunn stiller jeg meg kritisk til bruk av små forsterkere.

Jeg håper da for all del at du er kritisk fordi du vet, antakelser er vel ikke mye å bygge en kritisk holdning på?

Jeg eier også en håndbygget norsk effektforsterker med overdimensjonerte monokonfigurerte strømforsyninger som dro et sett med Martin Logan CLS ganske fabelaktig hos meg på 90-tallet. Det er ingen tvil i mitt hjem at to 6550 rør pr. kanal driver Respons Art med mer funfactor og musikalsk liv enn dette digre kraftverket.

Min erfaring med Respons Art handler blant annet om at den er mer kritisk på kvalitet enn antall watt..

Men nå var jo utgangspunktet her at sunseeker ønsket erfaringer med forsterkeri på Respons Art, og det har jeg forsøkt å formidle. Så kan jo Jurassic og andre kraftkarer være så skeptiske de vil

Mitt råd til sunseeker er å sjekke ut Mcintosh 275. Den koster vel omtrent 30k ny, og har gått for rundt 20k på bruktmarkedet. Denne har volum på den ubalanserte inngangen, og kan dermed drives direkte fra en cd-spiller.
Seinere (eller med en gang ) kan det anskaffes en til og koble de i monokonfigurasjon, så bør det være nok watt til at alle blir fornøyd.
275 låter meget bra på Respons Art - og de som liker å være avhengig av sånt har nok også registrert at den har ligget på A-lista i Stereophile i noen år.

Det ligger ellers en Rogue Audio Stereo 90 på bruktmarkedet nå til 16k - tviler ikke et øyeblikk på at den kan drive et sett med Respons Art ganske tilfredstillende.

Takker for disse tipsene. Har selv troen på rør blokker. nettopp pga 3d, holografi, nærheten og live følelsen som jeg føler rør gir. Har ikke prøvd rør på responsene, men har rør pre amp.

Venter inn GamuT D200 mk3 og EC aw 180 samt cayin sc-10 rør pre amp. Den beste av effektrinnene blir stående.. (en stund iallefall ?))Skal spille sammens med Muse Model Nine.

Blir spennende å høre hvordan disse låter. Er også veldig lysten på Rogue sine M-150 blokker.

 

[Ramses]

Det var da voldsom til aktivitet det har blitt på denne
vennetråden ;D.

Da jeg i mitt svarinnlegg nr.137 nevnte at en forsterker
uten tilstrekkelig strømforsyning ville få pustebesvær ved
strømhungrige frekvenser og i vanskelige musikkpartier
tenkte jeg verken på Cordis 1.6 eller noen annen spesifikk
forsterker for den del.

Jeg er ikke i tvil om at en strømsterk forsterker, det være
seg rør- eller transistorbasert, kan gjøre en god jobb med
Responshøyttalere selv om ikke levert effekt er i "mega-
klassen".

Min egen DP A1 har, som de fleste vet, evne til å levere mye
effekt og mye strøm. Jeg kan om ønskelig spille høyt på
mine Responser selv om disse kun har en følsomhet på 86 dB.
Jeg synes dette utgjør en fremragende match, men det er
ingen tvil om at man skal være forsiktig hva man parrer
responshøyttalere med. De avslører en halvgod forsterker
rimelig fort.