Rom-akustikk og måling

[TrompetN]

Min bassfelle har vesentlig mer effekt enn det. trodde de skulle hjelpe litt mer enn det der coolio. Her er med og uten bassfelle hos meg:

Vis vedlegget 442095

Vis vedlegget 442096

Hvilken bassfelle er dette Thohaug?

Det er denne:

Vis vedlegget 442128

Uten plater på døra altså?

 

[TrompetN]

Hvordan kom du frem til plasseringen av disse bassfellene?

Det var ikke noe vitenskap bak plassering. Det ble forsøkt med to stk i hjørnet bak sofaen og en liggende bak sofa (dette er trekant-feller), en stk i hjørnet bak sofaen med to stk liggende og en stk i hjørnet bak den ene høyttaleren.

Forsøkte også i motsatt hjørner i stuen, men det hadde ingen effekt. Når jeg ser på kalkulatorer ser jeg at hele bakveggen egentlig burde vært en bassfelle, så ikke særlig overraskende at det var dårlig effekt. Skal vel litt til å få effekt på 43 hz uansett?

Skjønner. Tritraps er nok ikke det beste valget for demping av 43 hz, men fra 90hz og oppover ryddet de jo en del og ville kunne sikkert ryddet enda mer med fokus på dette frekvensområdet ved plassering.
For dyp bass behøves det areal eller nøyaktig plassering for å fungere og nok vanskelig å få til noe i en dagligstue. For det frekvensområdet er det nok vil så effektivt med kombinasjonen sub og eq.

 

[thohaug]

Min bassfelle har vesentlig mer effekt enn det. trodde de skulle hjelpe litt mer enn det der coolio. Her er med og uten bassfelle hos meg:

Vis vedlegget 442095

Vis vedlegget 442096

Hvilken bassfelle er dette Thohaug?

Det er denne:

Vis vedlegget 442128

Uten plater på døra altså?

Ingen plater på døra der nei

 

[TrompetN]

Det er denne:

Uten plater på døra altså?

Ingen plater på døra der nei

Har du noen ide om hvordan den kan ha så stor effekt fra 25hz og ned?

 

[coolio]

Så litt på disse aktive bassfellene som ligger på brukten, en slags sub som kan stilles inn på en spesifikk frekvens og spiller i motfase der. Kanskje det hadde vært noe, men jeg mistenker egentlig at bredbåndet demping uansett ville gitt et bedre totalresultat.

Hvis jeg finner ut at jeg blir værende i denne leiligheten en stund til, så har jeg en prioriteringsliste som består av;

1. Tak - Har egentlig ca 15 cm jeg kan bygge ned med hva som helst.

2. Frontvegg - Der ligger mye unoter da veggen er i lette paneler og ikke dobbelt lag gips. Kan bygge ut deler av veggen og integrere tv/stereo-seksjonen mer uten å gjøre voldtekt av det visuelle.

3. Bakvegg - Bredbåndet absorbsjon i form av bilder pluss noen smalbåndete bassfeller som ikke bygger mer enn 10 cm kan jeg få til.

4. Sidevegg/vindusvegg - Her kan jeg skifte ut lamell-gardinene med noen akustiske lamell-gardiner som absorberer effektivt til rundt 500 hz.

Hvorfor jeg ikke allerede har gjort noe? Vel, jeg er en lat faen

 

[thohaug]

Det er denne:

Uten plater på døra altså?

Ingen plater på døra der nei

Har du noen ide om hvordan den kan ha så stor effekt fra 25hz og ned?

Jeg bruker et litt tettere isolasjonsmateriale bak portene på høyttalerne for å få høyttalerne til å oppføre seg lukket under 50~hz. Dette er for å utnytte roomgain i rommet mer og tyne mer dypbass ut av oppsettet. Tjener omtrent 20hz ekstension på dette og det var planlagt på forhånd

Var noe jeg lærte sist jeg satt opp bassfelle i dette rommet.

 

[TrompetN]

Så du styrer rett og slett avrullingen på høyttaleren? Kult!

 

[thohaug]

Så du styrer rett og slett avrullingen på høyttaleren? Kult!

Ja, det er veldig kult. Husker når jeg fant ut at jeg kunne gjøre det. Det var ekstremt artig og en av de morsomste funnene jeg har gjort. Dette er jo selvsagt spesifikt for dette rommet, men kan tenkes at det funker fint med andre såpass tette rom som det mitt er.

Her kan du forøvrig se hvor mye jeg tjener på dette. Den dippen på 24hz forsvinner når jeg lukker den ene døra her hjemme. Var uheldig og glemte å lukke den på målingene her

 

[Sluket]

Re. takhøyde - jeg har 2,17 m. og det utgjør ikke noe problem whatsoever.

 

[thohaug]

Re. takhøyde - jeg har 2,17 m. og det utgjør ikke noe problem whatsoever.

Jeg har også 2,23m. Men det hadde gjort noe om det var enda høyere. Men lever heldigvis enda her hjemme.

 

[Sluket]

Ikke bestill kranbil for å løfte huset riktig enda...

I stua oppe har jeg 3,5 m. - men foretrekker kjelleren.

 

[thohaug]

Ikke bestill kranbil for å løfte huset riktig enda...

I stua oppe har jeg 3,5 m. - men foretrekker kjelleren.

Trenger ikke det. Har sprengstoff

 

[coolio]

Ønsker ikke takhøyde under 2,35 siden stuen er et oppholdsrom som trenger litt luft og følelse av rom for å være behagelig.

 

[TrompetN]

Det var jo voldsomt Thohaug. Er det 40 som er portressonansen?

 

[thohaug]

Det var jo voldsomt Thohaug. Er det 40 som er portressonansen?

Nei, det er er en mode som har problemområdet lokalisert på bakveggen. Tuning er 47hz forøvrig, så kunne vært det

 

[Juwel]

God formiddag alle Hifi Sentralen!
Håper alle hatt en fin sommer! Nå nytes regnværet inne På tide med en liten akustisk oppdatering, siden sist har det ankommet mer møbler, bokhyller, planter, absorbenter m.m Har jobbet en del med å få kartlagt hvor/hvilken tiltak som måtte til for å dra akustikken i riktig retning, er ikke helt i mål, men begynner å hjelpe Har noen daler å fjell i målingene enda men retter seg stadig ut mot det bedre.
Også fått fylt igjen den største dalen i området 50-100hz, etter å ha flyttet rundt på høytallere 1000 forskjellige steder, tok med meg kopi av grafen inn til Øystein på OHC å pekte på hullet i grafen å spurte om han kunne hjelpe. Som vanlig like behjelpelig skulle jo det la seg fikse! Hengende ut av døra i det jeg forlot butikken forteller han hvilke innstillinger han anbefalte å prøve. Så bar det hjem igjen med to store og tunge pappesker som skulle gjøre underverker. Pakket ut og koblet opp, stilte inn etter anbefalingene og vipps så var Jonas Fjeld ferdig med puberteten! Der var det lille som manglet på plass. Jobber enda litt med finplassering men lyd bilde ble jo så mye mer komplett en tidligere. Etter prøving og feiling av fler andre merker var det som manglet på plass, verken mer eller mindre; akkurat sånn jeg ville ha det Skal få lagt ut noen resultater etterhvert, men nå skal kaffe koppen god musikk nytes først. Ha en fin dag

 

[Imagine]

God formiddag alle Hifi Sentralen!
Håper alle hatt en fin sommer! Nå nytes regnværet inne På tide med en liten akustisk oppdatering, siden sist har det ankommet mer møbler, bokhyller, planter, absorbenter m.m Har jobbet en del med å få kartlagt hvor/hvilken tiltak som måtte til for å dra akustikken i riktig retning, er ikke helt i mål, men begynner å hjelpe Har noen daler å fjell i målingene enda men retter seg stadig ut mot det bedre.
Også fått fylt igjen den største dalen i området 50-100hz, etter å ha flyttet rundt på høytallere 1000 forskjellige steder, tok med meg kopi av grafen inn til Øystein på OHC å pekte på hullet i grafen å spurte om han kunne hjelpe. Som vanlig like behjelpelig skulle jo det la seg fikse! Hengende ut av døra i det jeg forlot butikken forteller han hvilke innstillinger han anbefalte å prøve. Så bar det hjem igjen med to store og tunge pappesker som skulle gjøre underverker. Pakket ut og koblet opp, stilte inn etter anbefalingene og vipps så var Jonas Fjeld ferdig med puberteten! Der var det lille som manglet på plass. Jobber enda litt med finplassering men lyd bilde ble jo så mye mer komplett en tidligere. Etter prøving og feiling av fler andre merker var det som manglet på plass, verken mer eller mindre; akkurat sånn jeg ville ha det Skal få lagt ut noen resultater etterhvert, men nå skal kaffe koppen god musikk nytes først. Ha en fin dag


Vis vedlegget 460387

Denne kurven bør du være utrolig fornøyd med , nå må det spille temmelig fast og fint til deg uten at noe stikker seg fram , med den kurven er nok jonas fjeld slik han skal låte utrolig bra

Imagine

 

[Bergfinn]

@Juvel
Jeg har ikke brukt REW på år og dag, og vet ikke hva som er default visning på grafer, men ser at det er 50 dB mellom linjene her.
Da blir det vanskelig å se korrekt frekvensgang.

 

[Bjørn ("Orso")]

Det er en group delay visning folkens.

 

[E.H.]

Vi ser på Group Delay plottet her Bergis.
Fra en som bruker REW støtt og stadig.

Blitt kjappe i Bergen også nå ja, jeg hadde vel ikke levd lenge i ville vesten.

 

[Bergfinn]

Det er en group delay visning folkens.

Der ser du, dette har jeg ikke mye peil på.

 

[steinost]

Ser vel frekvensgangen oppe i hjørnet

 

[Imagine]

Det er en group delay visning folkens.

Der ser du, dette har jeg ikke mye peil på.

Å så ikke det med samme jeg , ja ja jeg redigerer det ikke bort ;D

magine

 

[Juwel]

Ikke fullt så jevn Imagine, men begynner å bli veldig fornøyd i forhold til hvordan den var da jeg startet med denne galskapen Er litt igjen men slik er den nå, jobber med der pilene er nå.

 

[Juwel]

@Juvel
Jeg har ikke brukt REW på år og dag, og vet ikke hva som er default visning på grafer, men ser at det er 50 dB mellom linjene her.
Da blir det vanskelig å se korrekt frekvensgang.

Hehe.. Nå var det kaffekoppen jeg skulle ta bilde av her da! ;D

 

[Bergfinn]

Kaffe & REW funker sikkert bra.

 

[Imagine]

Ikke fullt så jevn Imagine, men begynner å bli veldig fornøyd i forhold til hvordan den var da jeg startet med denne galskapen Er litt igjen men slik er den nå, jobber med der pilene er nå.

Vis vedlegget 460396

Den bass kulen ved 30-50 hz må du høre godt , ellers er det jo plassering da og en god dose med tolmodighet , ser også rundt 500 hz området er det litt , bruker du noe akustiske tiltak.
Ellers ser det greit ut , du vil nok få til dette

Imagine

 

[Retep]

Ikke fullt så jevn Imagine, men begynner å bli veldig fornøyd i forhold til hvordan den var da jeg startet med denne galskapen Er litt igjen men slik er den nå, jobber med der pilene er nå.

Vis vedlegget 460396

Heisann
Er dette responsen for begge høyttalere samlet?
Hvilken glatting er dette?
Ofte så bør man måle og se på hver enkelt høyttaler over 1000hz. Om du da ikke er pinlig nøyaktig med plassering av mikrofonen. Den dippen ved 800hz er ikke sikkert du hører, da den er relativt smal.

 

[Juwel]

Hei Retep
Ja det var måling for begge, 1/12 glatting. Skal legge ut av L+R.

 

[Juwel]

Ny måling 1/12

Left:

Right:

Both:

 

[thohaug]

Bruk mindre avstand mellom linjene, og ikke glatt ut responsen. Det er vanskelig å se noe fornuftig med en 12db/oct glattet kurve og 20db mellom linjene. Prøv å bruke 45-105db.

 

[Retep]

Ser du forskjellen ved å måle hver enkelt høyttaler for seg og samlet når du kommer oppover i frekvens? du har mye ekstra i bassen. Den kan nok høres noe tung ut i fra målinger.

 

[Juwel]

Bruk mindre avstand mellom linjene, og ikke glatt ut responsen. Det er vanskelig å se noe fornuftig med en 12db/oct glattet kurve og 20db mellom linjene. Prøv å bruke 45-105db.

Ok, skal legge ut neste måling med 45-105db, skal jeg fjerne glatting helt?

 

[Juwel]

Ser du forskjellen ved å måle hver enkelt høyttaler for seg og samlet når du kommer oppover i frekvens? du har mye ekstra i bassen. Den kan nok høres noe tung ut i fra målinger.

Pleier å måle venstre og høyre for seg, men trodde begge ga ett mer helhetlig bilde av lydbilde da det legges ut her. Ja vet det er litt mye i bunn som den er nå, jobber med saken

 

[Juwel]

Samme måling som i går men uten glatting, og endret fra 25-105db:

 

[steinost]

Legg ut målingen fra 20 til 500hz
Enda lettere å se feilene i bassen.
Har du lagret målingen så kan du jo gjøre den om uten ny måling.

 

[alphamale]

Og 5 db step

 

[Juwel]

Hvor langt ned tar bassfeller? Sånn man kan sette i hjørnet. Skulle hatt fått dempet den ennå mer i 30-50 hz området?

L+R uten glatting.

500 hz:

 

[Juwel]

Har dere den på 256 eller 1M når dere måler? Ser det utgjør en del på waterfalls grafen..

 

[E.H.]

Jeg kjører alltid 256K, det varer lenge nok synes jeg
Når du kjører 1M så tar sveipet lenger tid og da får du lagt mer energi inn i rommet og da følgelig satt resonanser mer i sving.
Det er vel dette du der på vannfallsdiagrammet, det kan vel diskuteres hvor overførbart dette er til musikk, men det kan iallefall være interessant å se forskjellen.