Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[JMM]

Jeg tror ikke man skal undervurdere russerne for mye heller. De må nødvendigvis ha noen erfarne tropper i Ukraina, for ikke å snakke om leiesoldatene som har ankommet østfra. Et seriøst angrep på Kyiv har kanskje hittil uteblitt fordi de behøvde tid til å samle sine beste tropper rundt byen.

I tillegg vil jeg anta at flere grupper med spesialsoldater for øyeblikket ligger i skjul rundt i byen, klare til aksjoner når angrepet er vel underveis.

 

[Bx]

Sant nok.

En amerikansk ekspert sa at vi har enda ikke sett det russiske artilleriet i aksjon. Han sa samtidig at de russiske styrker har høy kompetanse i toppen av pyramiden, mens soldatene gjennomgående er ganske dårlig forberedt. Men kjøttvekta skal man uansett aldri kimse av. Dette er ikke over før det er over.

 

[JMM]

Håper inderlig at vi ikke får se tungt artilleri brukt mot byer i det hele tatt. Det er stygt nå, men det er først da vi får se hva krig virkelig er på sitt verste.

 

[erato]

Nå ryker den russiske økonomien. Og Putin har rotet seg bort i noe han ikke har kompetanse på, godt hjulpet av et kompani nikkedukker. Les:

https://twitter.com/i/web/status/1497993363076915204

 

[erato]

Merk den posten med antydning om at russerne hadde forventet at dette skulle være over på et døgn, et klippfra en offisiell nettside som raskt ble tatt ned.

 

[erato]

 

[erato]

Til og med IKEA bidrar.

 

[Audiophile-Arve]

Merkelig og skremmende hvordan verden er snudd på hodet på bare noen få dager.

La oss håpe at elendigheten ikke blir langvarig.

Trur nok du har grunn til å engste deg. Vi bør absolutt hjelpe Ukraina på alle måtar. Men så kjem det nokre korsvegar etterpå, der det kanskje ikkje er så greitt å eksportere panservernrakettar.

 

[Harry Stoteles]

Så du mener at de som skriver på FN.no får russisk lønn?

Nei, spørsmålet gjaldt deg

 

[Hardingfele]

50 MIG 29 fra tidligere Østblokkland til Ukraina. Det kommer selvsagt ikke Putin til å tolke som innblanding fra NATO.

 

[Asbjørn]

50 MIG 29 fra tidligere Østblokkland til Ukraina. Det kommer selvsagt ikke Putin til å tolke som innblanding fra NATO.

Han kommer ikke til å like det. Spørsmålet er hvordan man kan tilby Putin en «ærerik» vei ut av dette. Det er ikke helt enkelt, slik han har malt seg inn i et hjørne.

Bildts varning om Putin: ”Kärnvapen in i bilden”

Tidigare stats- och utrikesminister Carl Bildt oroar sig för vad Vladimir Putin kan hitta på härnäst. I ett inlägg på sin blogg skriver Bildt att han ser ett tilltagande skrämmande drag i presidentens framträdanden. ”Där kommer kärnvapnen in i bilden”, skriver han. Vill du få allt det senaste om...

www.expressen.se

‘They were fooled by Putin’: Chinese historians speak out against Russian invasion

An open letter written by five historians denounced the war. They hope to persuade Beijing to make their stance clearer

www.theguardian.com

Liberal democracies must defend their values and show Putin that the west isn’t weak | Andrew Rawnsley

Europeans will have to become much more serious about ensuring that we have the means to protect ourselves and our allies against despots who respect only hard power

www.theguardian.com

Den mest opplagte moralen så langt er at Vesten burde mannet seg opp til å stoppe ham for lenge siden, heller enn å la seg blende av de korrupte pengestrømmene.

 

[Audiophile-Arve]

Dersom svaret på Kviterussland sitt engasjement vert meir våpen frå Vestmaktene, vert det interessant (feil ord) å sjå korleis Putin reagerer. Så tippar eg Lukasjenko vert kjempeglad for å få atomvåpen å forsvare seg med..
Det ser i det heile slett ikkje bra ut. Tenk på korleis stoda var for ei veke sidan. Dette eskalerar verre enn nokon kunne tenke seg. Trur ikkje eingong Putin såg dette føre seg....

 

[erato]

Han ante ikke hva han satte i gang. Hans kompetanse og erfaringer ligger på helt andre områder, og han har effektivt fjernet alle motrøster.

 

[Terje-A]

Ser på politisk kvarter nå, AP byråkraten vrir seg i stolen på spørsmål om å sende våpen. Norge har faktisk ikke nektet andre land å sende norskproduserte våpen. Tenk det.
Det beste er nok å la Putin ta Ukraina, alternativet er jo at det blir ukoselig for oss andre. Forstår ikke de som bøyer seg frem for å få Putins 120mm granat i hekken at andre land rundt Russland som tidligere tilhørte Sovjetunionen står for tur. Europa må stå opp og sammen nå.
Vi har 2 år på oss, i 2024 vinner republikanerne valget i USA og de heier på Putin og hater Zelensky.

Jeg er normalt en person som ikke føler skam, men nå skammer jeg meg over å være norsk. Unnskyld Ukraina, vi har politiske pingler i Regjeringen.

 

[erato]

Vrøvl. Vi står ikke for tur. Vest Europa var aldri en del av det Putin drømmer om å gjenopprette.

 

[Terje-A]

Vrøvl. Vi står ikke for tur.

Ikke vi, men de landene som tilhørte tidligere Sovjetunionen, jeg trodde det var innlysende.
Det som kan misforståes blir misforstått. Jeg skal justere litt på innlegget for å hjelpe deg.

 

[komfort]

Dersom svaret på Kviterussland sitt engasjement vert meir våpen frå Vestmaktene, vert det interessant (feil ord) å sjå korleis Putin reagerer. Så tippar eg Lukasjenko vert kjempeglad for å få atomvåpen å forsvare seg med..
Det ser i det heile slett ikkje bra ut. Tenk på korleis stoda var for ei veke sidan. Dette eskalerar verre enn nokon kunne tenke seg. Trur ikkje eingong Putin såg dette føre seg....

Atomvåpen:
– Er det realistisk at han bruker det?

– For fire uker siden ville jeg sagt nei. Nå tror jeg han har gått så langt nå at det er vanskelig å vite helt hvor grensen går

 

[erato]

Vi er jo rundt Russland. Har til og med grense. Putins ambisjon er nok å få Ukraina tilbake i folden og sikre trygge buffersoner rundt sin lille lekegrind.

 

[Hardingfele]

Den mest opplagte moralen så langt er at Vesten burde mannet seg opp til å stoppe ham for lenge siden, heller enn å la seg KJØPE av de korrupte pengestrømmene.

Fixed that for you.

 

[erato]

Realitetene sank inn sist torsdag, 15 år for sent. La oss nå håpe det varer. Men undervurder aldri grådighet. Finansmarkedene tok lite varig lærdom av 2008.

 

[Utgatt24668]

Det humanitære vil føre til at Ukraina gir etter til slutt, og går med på "nøytralitet", er mitt tips.
Vesten kan ikke risikere en atom-krig for et land som ikke er medlem av Nato, så tviler sterkt på noen organisert form for hjelp i selve krigføringen.

Enig. Tenker at Russland vil fire på kravene sin en del for å oppheve flest mulig sanksjoner - men at de får en symbolsk vinn ved at Ukrania blir "nøytral".

 

[erato]

Det virker som et trolig utfall ja. Men han kommer til å etterlate seg et varig svekket Russland innringer av et opprustet Vesteuropa og utsatt for svært langvarige økonomiske konsekvenser.

 

[Hardingfele]

Hviterusslands nasjonalforsamling: over halvparten stemte ja til "å ha atomvåpen". Man kan regne med at disse skal komme fra Russland og utplasseres der. Kanskje taktiske.

Forsvarssjef Kristoffersen og tidligere forsvarssjef Diesen med en god gjennomgang på TV2. Putin har malt seg inn i et hjørne, kan ikke trekke seg. Atomberedskapen meget alvorlig.

Diesen: Spørsmålet er om han blir så desperat at han begynner å vurdere fysiske atomvåpen.

 

[Espen R]

Enig. Tenker at Russland vil fire på kravene sin en del for å oppheve flest mulig sanksjoner - men at de får en symbolsk vinn ved at Ukrania blir "nøytral".

Skaden som er skjedd er nærmest uopprettelig. Forholdet det ukrainske folket vil ha til den store nabo vil prege regionen for generasjoner.

Det som vil kunne virke legende er at Putin vil bli styrtet og at en person som Navalnyj tar over roret, ber om en uforbeholden unnskyldning for de forbrytelser som er gjort og bruker egne penger for å reparere skadene i Ukraina.

 

[erato]

Den langsiktige fixen må komme fra russerne selv.

 

[erato]

Den russiske fremgangen stopper gradvis opp varsles det. Det kan jo virke som tidligere analyser av at de bare har ressurser for 10 dagers krigføring er korrekte og at vippe punktet for en avgjørelse snart er passert. Det kan jo tyde på at tidspunktet for å tilby Putin en "ærerik" fred nærmer seg. Noe må han få.

 

[Hardingfele]

Hva som skjer i fremtiden med Russland er vanskelig å spå. Verdt å huske at landet er en føderasjon, bestående av en mengde enheter:

http://council.gov.ru/en/structure/regions/

Et tilbakeslag som det forestående, om det ikke ender med verst tenkelige utfall, vil bety at Russland brytes opp i mindre enheter. Grunntesen i Russland er at et så stort land (1/8 av verdens landmasse) kun kan styres med jernhånd. Å forestille seg at en "Navalny" skal styre med jernhånd er en rar tanke.

De forskjellige guvernørene regjerer som småkonger i en rekke av enhetene og vil aldri akseptere myk og korrupsjonsfri sentralstyring. Russland vil bli brutt opp i en slik utvikling.

Dette perspektivet må med i vurderinger om hva som nå kommer til å skje. Putin kastet loddet og gikk All-In, utfra en forestilling om å gjenetablere Stor-Sovjet.
Om konsekvensen er det eksakt motsatte, en oppbryting av det som gjenstår av Sovjet-Unionen, er det umulig å forutsi hvordan han og andre hauker i hans krets vil reagere.

 

[Terje-A]

Unntakstilstand innføres i Litauen.

 

[erato]

Det er helt åpenbart at det må gis bindende sikkerhetsgsrantier av noe slag. Sånn at han kan leke seg med sitt eget folk i fred.

 

[otare]

Oligarkene begynner å røre på seg.

Two top Russian billionaires speak out against war

Oleg Deripaska and Ukrainian-born Mikhail Fridman call for peace, as activities come under threat from sanctions

www.theguardian.com

 

[Aurora]

Spørsmålet blir vel om det i det hele er mulig i framtida å stole på lovnader og garantier som kommer fra den kanten..

 

[1/2 Tam]

Der satt russlands sentralbank opp renten til 20%, begynner å svi for mannen/kvinnen i gaten dette. Folk må jo lure på hva i helsike som skjer. Putin kommer til å bli en hatet mann av sine egne.

 

[erato]

Spørsmålet blir vel om det i det hele er mulig i framtida å stole på lovnader og garantier som kommer fra den kanten..

Det toget har gått for mange tiår fremover.

 

[weld77]

Der satt russlands sentralbank opp renten til 20%, begynner å svi for mannen/kvinnen i gaten dette. Folk må jo lure på hva i helsike som skjer. Putin kommer til å bli en hatet mann av sine egne.

Den russiske rubelen har svekket seg med nesten 40% siden fredag. Det er da i første omgang hvor mye dyrere alt som er importert vil bli om det vedvarer. Vel og merke om noen i det hele vil eksportere noe til Russland.

 

[cox]

Den russiske rubelen har svekket seg med nesten 40% siden fredag. Det er da i første omgang hvor mye dyrere alt som er importert vil bli om det vedvarer. Vel og merke om noen i det hele vil eksportere noe til Russland.

Russerne får jo store problemer med å betale for seg nå når de er kastet ut av Swift.

 

[erato]

How it works:

Ruble collapses as new sanctions on Russia hit

The West's sanctions are inflicting massive pain on the Russian economy.

www.axios.com

 

[larkrla]

Den russiske rubelen har svekket seg med nesten 40% siden fredag. Det er da i første omgang hvor mye dyrere alt som er importert vil bli om det vedvarer. Vel og merke om noen i det hele vil eksportere noe til Russland.

Oslo Børs er opp 0,5% ved åpning i dag, jeg er ingen ekspert men synes det er oppløftende.

 

[brunBar]

Forhandlinger starter kl 10.

 

[erato]

Oslo Børs er opp 0,5% ved åpning i dag, jeg er ingen ekspert men synes det er oppløftende.

Norsk valuta er risikoutsatt men pt er det veldig ok å ha verdier i NOK.

 

[Hardingfele]