SACD med god lyd

[Motorhome]

Her er litt om greia med SACD

Jeg fant også ut at DSD filer ikke kunne spilles gjennom DAC og digitale kabler. Så da via YAMAHA Aventage DVD spiller og balansert kabel til forforsterker. Altså kopibeskyttet av SONY

 

[Syncrolux]

Funker fint via HDMI.....

 

[Espen R]

Som lytter er dirigentens posisjon et sted jeg overhodet ikke vil være....

Men det er akkurat der 2L ønsker at du skal være, jfr Morten Lindberg.
Publikum i sweet spot….eller dirigenten i orkesteret, smak og behag.
Min smak ligger mot publikum i salen

 

[Boden9]

Her er litt om greia med SACD

Hei,
den er nok litt gammel. Det er nå mulighet å få DSD ut fra HDMI og over som et DoP signal over fx coax. Det kan gjøres lovlig med boksen jeg linket til: Geerfab d.bob. Modellnavnet d.bob er et akronym for Digital Break Out Box. Den er noe dyr, $999, men har fungert greit for meg.

Mvh
Boden9

 

[Syncrolux]

Denne lå i bunken her. Flott og livlig spilt. Nå finnes det jo en dulllion innspillinger av denne musikken, Men hvis man ønsker seg bare EN, er denne en kandidat. Veldig god lyd. Luftig og dynamisk med masse rom. Perfekt klangbalanse. Sourroundkanalene brukes mest til ambience, som det jo bør på denne typen musikk. Jeg har et nytt plateselskap på lista over de som får til surround på klassisk musik! BIS, Harmonia Mundi, Deutche Grammophon, og nå også Decca.

 

[Voff]

Denne låter storveis. Praktfull sak for de som like westernfilmmusikk....
Dette orkesteret spiller forøvrig noe helt fantastisk.

 

[Syncrolux]

Biblioteket på Hamar har faktisk en veldig bra musikkavdeling. Jeg nappet med meg noen SACD'er derfra her om dagen, og et par har vært hørt gjennom. Hvis man vil ha seg et utrolig imponerende surround lyspor, så anbefales denne her. "Musikken" er helt klart i kategorien Samtidsmusikk. Plingplong altså. Men verdt å høres.

Jeg skal prøve å finne ut litt mer om selve produksjonen, men jeg mistenker den er gjort på Norges Musikkhøgskole.

 

[bambadoo]

Kan være grei å få med seg i søken etter godlyden.

 

[Voff]

Kan være grei å få med seg i søken etter godlyden.

Men dette er ikke gyldig for SACD. Der filtreres støyen......

 

[Espen R]

Jeg er ikke veldig entusiastisk for amerikanske jazz-syngedamer med piano. Patricia Barber er en av dem, Diana Krall en annen. Som regel et halvveis gjesp. Café Blue er kanskje Patricias beste, i hvertfall i HiFi-miljøet.

Her er den tredje SACD utgaven, denne gang som "un-mastered". Albumet ble spilt inn i 2004 og re-mixet av Jim Anderson i 2011. Her i en tapning helt uten lyskosmetikk, som ekstra romklang etc.
Lyden er riktig god, veldig klar og ren med god transparens. Jeg savner overhodet ikke noe "lydkosmetikk" av noe art. Ikke er den spesielt "tørr" heller. Så dette er nok definitivt min versjon.
Det er en noen gode spor på plata, så fornøyd med kjøpet. Fra før har jeg "Nightclub" på MoFi SACD.

Har bestilt meg ei ny spælledåse. En Technics Grand Master, SL-G700 CD/SACD/Streaming. Blir levert ca august som det ser ut nå. Er ventetid på nesten alt av Technics high-end elektronikk. Jeg gleder meg til den dukker opp, har fått strålende kritikk. Steve Guttenberg sier den låter sublimt på SACD

 

[Syncrolux]

Er ikke Diana Krall fra Canada?
Anyway - jeg liker henne. Likte henne lenge før jeg oppdaget at det var sånn Haifai musikk. Men musikken blir vel ikke dårligere for det vel?

Knallbra lyd på The Look of Love. Anbefales.

 

[Espen R]

Joda, stemmer at Krall er fra Canada, men åkke som. Barber har jo en mastergrad i jazz pedagogikk, og både hun og Krall er såkalte flinkiser, hvor alt gjøres teknisk riktig, pent og pyntelig. Men dem er mer "intellektuell" i fremførelsen, enn emosjonelt, crunchy og livsbejaende. Det er ikke noen Janis Joplin vi lytter til. Det morsomme er at det var nettopp Janis Joplin jeg lyttet til før jeg tok frem Café Blue SACDn og sprettet plastikken av. Og hvis jeg måtte gi avkall på noe, hadde både Krall og Barber måtte vike, før totalt uskolerte Joplin (uten musikals sammenligning forøvrig)

 

[Espen R]

Er nettopp utkommet. Bestilt på eBay i går. Det som er så morsom med dette Hong Kong baserte selskapet er foruten lyd i referanseklasse, er et ekstra fokus på norsk og skandinavisk musikk generelt. Denne skiva har spor fra Elisabeth Karsten, Oslo Gospel Choir, Kari Bremnes, Kjetil Bjørnstad med flere. Selskapet velger som regel kutt av meget høy musikalsk standard, langt fra gørrkjedelige amerikanske syngedamer som spilles på HiFi messer over there.
Selskapet får oversendt high-rez masterfiler fra plateselskapene og DSD konverterer.
Noen av disse samplers blir utgitt som SACD album.

Den siste Master Superior jeg fikk tilsendt var noen år gammel. Der var det et kutt med Sigvart Dagsland "Amazing Grace". Gud hjelpe, kuttet er en høyttaler-killer. Ca 3 min ut i låta med full pupp på kirkeorgel og el-gitarer...en vanlig 3-veis gulvhøyttaler vil vibrere godt med litt volum pådrag. Bare prøv!

 

[Syncrolux]

Nye utgivelser på SACD multikanal var litt in for 15-20 år sida, men det som ble utgitt da er omtrent ikke mulig å få tak på - bortsett fra brukt. Heldigvis dukker det opp litt goodies på finn.no av og til. Blant annet kjøpte jeg en liten samling som inneholdt denne. Kul musikk, og super lyd signert Hr Kongshaug himself, og tatt opp i Rainbow studio i Oslo.

 

[Espen R]

MoFi kjører på for tiden. One-Step og SACD med Michal Jackson «Thriller» 40th anniversary, Crosby, Stills & Nash, mer Dylan, også Paul Simon, Clapton «unplugged», mange album med Van Halen m.m.

For dem som lure på hvorfor ikke multi channel også, så er den forklaringa mye at i USA så skal artisten ha 3x betalt; for CD layer, for SACD 2-ch layer og multi ch layer. I tillegg kommer ekstra kostnader til ny 5.1 mix. Så regnestykket går ikke opp.

I europa er andre og billigere royalities forhandlet frem.

 

[Voff]

Skjer det noe på SACD fronten i Japan for tiden?

 

[Espen R]

Skjer det noe på SACD fronten i Japan for tiden?

Ikke så mye, men det drypper nå litt nå og da.
CD japan er rimelig bra oppdatert.

 

[Espen R]

Thriller kan ha potensiale på SACD, hvis ikke mastern er slitt. Original masteren er brukt mellom 100-200 ganger bare for å kutte pressematriser for Lp. Hver matrise er brukt for å presse flere tusen plater.
Den første pressematrisen var kuttet så «hot» at billige platespillere ikke klarte å spore plata med det til følge at masse plater ble sendt i retur. Men Lp’er fra denne førsteproduksjonen skal låte best.

Sony Epic gjør en stor greie av 40-års markeringen og nevner MoFi SACD og vinyl (33 &45 rpm) i tillegg til vanlig CD med bonuskutt, streaming etc i presseskriv.

 

[MrSpock]

Har sacden med Thriller, men fortrekker vinylen jeg har av albumet.

Tror uansett vi kommer å få Atmos mix av albumet, hvis ikke nå i anledning jubileumet - om ikke lenge.

 

[Eirik84]

MoFi kjører på for tiden. One-Step og SACD med Michal Jackson «Thriller» 40th anniversary, Crosby, Stills & Nash, mer Dylan, også Paul Simon, Clapton «unplugged», mange album med Van Halen m.m.

For dem som lure på hvorfor ikke multi channel også, så er den forklaringa mye at i USA så skal artisten ha 3x betalt; for CD layer, for SACD 2-ch layer og multi ch layer. I tillegg kommer ekstra kostnader til ny 5.1 mix. Så regnestykket går ikke opp.

I europa er andre og billigere royalities forhandlet frem.

Takk for tips
Antas det at SACDen blir tilgjengelig som "hyllevare" i alle nettbutikker, feks Platekompaniet/CDON, eller blir det få tilgjengelige som bare blir å få tak i på utenlandske "spesialsider" i en kort periode?

 

[Espen R]

Har sacden med Thriller, men fortrekker vinylen jeg har av albumet.

Tror uansett vi kommer å få Atmos mix av albumet, hvis ikke nå i anledning jubileumet - om ikke lenge.

Din SACD var en tidlig utgave, utgitt av Sony Music, ca 1999/2000. Den har ikke fått så værst kritikk, men det ble brukt en pre-versjon av DSD converter. Dagens DSD convertere er mer transparent.

 

[Espen R]

Takk for tips
Antas det at SACDen blir tilgjengelig som "hyllevare" i alle nettbutikker, feks Platekompaniet/CDON, eller blir det få tilgjengelige som bare blir å få tak i på utenlandske "spesialsider" i en kort periode?

Den kommer til å bli bredt distribuert. Så du vil ikke få problemer med å kjøpe. Amazon/uk kan ha gode priser til tider.

 

[Eirik84]

Den kommer til å bli bredt distribuert. Så du vil ikke få problemer med å kjøpe. Amazon/uk kan ha gode priser til tider.

Høres bra ut
Har en av de første utgivelsene på CD. Liker lyden fra den veldig godt, men kunne vært spennende å teste mot denne nye SACDen.

 

[Sven_Palvig]

Jeg har en fremragende cd med Eric Clapton "Unplugged " og en med Roger Waters "Amused to death".
En god transporter betyder så meget for kvalitetslyd! Og man får ikke den samme lyd, hvis man ikke bruger det fysiske medie!
Men jeg købte de selvsamme cd'er, men i SACD format, for at sammenligne. Hvilket kvalitetslyd der er fra dem. Hold da op for en lyd forbedring. Jeg har koset mig med den gode lyd i nat.
Klart en bedre diskant gengivelse. Jeg prøvede at gå tilbage til cd med "Amused to Death". En skarp ubehagelig diskant på cd'en. Ikke værd at spille mere.
Der er flere detaljer i diskanten på den gode måde. Rummet er mere naturligt. Bassen super fin. Opløsningen er klart bedre. Nye ting dukker op i musikken. Naturligvis er der nok også arbejdet mere kvalitetsbevist med produktion. Men det er fantastisk lyd. Jeg venter spændt på nye SACD jeg har bestilt.

 

[Voff]

Jethro Tull Stand Up og Aqualung kommer på SACD fra Analogue Productions. Fra original master tapes.

 

[Espen R]

Jethro Tull Stand Up og Aqualung kommer på SACD fra Analogue Productions. Fra original master tapes.

Delvis fra master tapes.
Allerede 30 år tilbake i tid var master tapen for Aqualong i så dårlig stand at 4 sekunder fra tittelsporet måtte splices inn enten fra copy tapes eller en tidligere utgitt CD. Steve Hoffman valgte det siste.

SH Spotlight - How do I fix a damaged analog master tape without digital step? Jethro Tull, Nat King Cole, etc.

There are a few ways, but what I do is this: Did this for JETHRO TULL/Aqualung. The tape came to DCC for the Gold CD and 180 vinyl series (after a...

forums.stevehoffman.tv

 

[Voff]

Har hørt så mange utgaver av Aqualung og Stand up at jeg føler meg rimelig sikker på at Steven Wilson remiksene uansett er å foretrekke....

 

[Espen R]

Elusive disc i USA har denne på pre-order nå
For dem som syns at det å betale 10.000 kroner for en tape-kopi er litt dyrt, så kan det sies at SACD utgaven er most excellent. Et album som er verdt å ha i samlingen. På julekvelden kan du med fordel bytte ut Jussi Bjørlings versjon av Adams Julsong med Torsten Nilsson, mer ektefølt og sterk, mindre porno i det å demonstrere stemmeprakt.

 

[Drossel]

Ok ser at de er på turne. Har hørt dem.i København for årtier siden og nu kommer de igen.

 

[PeriodeLytter]

For dem som syns at det å betale 10.000 kroner for en tape-kopi er litt dyrt,...

Hvordan fungerer dette med levetid på tape i dag? Jeg forstår at det i nyere tid er kuttet nye tapes. Men slik jeg forstod det var dette fra gammelt råmateriale.

En skarp ubehagelig diskant på cd'en. Ikke værd at spille mere.

Om man orker kan det være forsøk verd å rippe en slik CD og spille den av fra digital streamer med volume digitalt redusert med -5 dB.
Nyere CD plate er dessverre alt for ofte makset ut til 0dBFS. Selv Steven Wilson sine CD utgivelser er mastered til det klipper.

Om DAC ikke reduserer et slikt 0dBFS 44,1/16 bit signal med inntil -5,14 dB (maks) kan den klippe med intersample overs. De fleste DAC gjør ikke slik demping. Ved å selv redusere digitalt før DAC får man headroom nok til å unngå slik klipping. CD spilleren min har fått vile etter jeg oppdaget dette. Alle nye CD plater går nå gjennom EAC/Loudgain kvernen før de får lage lyd på stereoen

Selvsagt, når man sammenligner med annet media pass på å matche volume annet sted i kjeden ved avspilling.

 

[Espen R]

Tror jeg legger en ut lytteinntrykk på Technics SL-G700 her i denne tråden.

Dette er en streamer/CD/SACD/MQA maskin. Den spiller Pcm opp til 32 bit 384KHz og 8xDSD, har doble AK4497eq D/A konvertere**, er solid bygget, drivmekanisme fra Panasonic, mulighet for å tilslutte ekstern hard disc på baksiden, samt USB på fronten. Batteridrift på klokka, avansert switch mode strømforsyning, 100% diskret analogdel.
Dette er high tech fra Technics.

Har spilt på den i et par uker.
Den låter fantastisk bra, utrolig rent og åpent over hele frekvensområdet. CD'er låter enda bedre enn jeg noen gang har hørt dem; renere og med lavere støygulv. Tenk at CD-lyden fortsatt forbedres etter 40 år! Jeg er helt klar på at D/A konvertere blir bare bedre og bedre, når dem er gode. Denne AKM er god. Lavt støygulv og fravær av forvrengningskomponeneter er helt essensielt for god lyd. Technics er definitivt en musikalsk formidler, ikke musikalsk gjennom rør og annet dill-dall, men gjennom high tech engineering og lavt jitternivå.

SACD låter svært bra, stort luftig lydbilde med rik overtonestruktur. Jo bedre kildematerialet er, jo bedre låter det.

Det som overrasket meg er hvor fantastisk bra fysiske MQA discer fra Japan låter. Dette er HQ utgivelser på lik linje med SHM-SACD'ene. F eks Joni Mitchell "Blue" og S/T-album fra Rickie Lee Jones, mastret i USA fra originale masterbånd. Disse låter svært bra med en utrolig renhet i lyden, luftig, lettflytende og åpent. Man kan koble Mqa-dekodingen av/på for å sammenligne lyden.
Jeg har ikke wifi i huset nå, derfor må lytteinntrykk fra streaming vente litt.

**
Tilgangen på AKM konvertere er svært begrenset. Jeg måtte vente nesten 6 måneder på min spiller.
Det kommer derfor i disse dager en Mk 2 versjon. Nytt er:
- ESS Sabre 9026PRO D/A konverter
- Høyere switche frekvens på strømforsyninga, 300KHz, samme som SU-R1000 referanse forsterker
- Coherent Processing Technology – A new processing technology has been implemented to minimize amplitude and phase deviations that are inherent in the DAC conversion for PCM signals up to 192KHz (DSD signals bypass this process)

Bildet er av den nye M2 versjonen. På høyre siden er det et nytt Pcb board lagt i høyden med den nye Coherent Processing Technology. Pris 35k.

 

[Odd J]

Kjempegreier, hvordan er spilleren å bruke? Rask eller treig? Den har vel variable utganger og kan dra en effektforsterker på direkten? Kan du justere volum med hjulet på fronten eller det kun med fjernkontrollen?

Skal ha meg ny spiller selv også etterhvert og det står nok mellom denne og noe fra Marantz. Men overgangen fra AKM til Ess på mk2 trenger ikke være av det gode.

 

[Espen R]

Kjempegreier, hvordan er spilleren å bruke? Rask eller treig? Den har vel variable utganger og kan dra en effektforsterker på direkten? Kan du justere volum med hjulet på fronten eller det kun med fjernkontrollen?

Skal ha meg ny spiller selv også etterhvert og det står nok mellom denne og noe fra Marantz. Men overgangen fra AKM til Ess på mk2 trenger ikke være av det gode.

Kommer tilbake med svar litt ut på kvelden..ble brått litt opptatt

 

[Voff]

Tror jeg legger en ut lytteinntrykk på Technics SL-G700 her i denne tråden.

Dette er en streamer/CD/SACD/MQA maskin. Den spiller Pcm opp til 32 bit 384KHz og 8xDSD, har doble AK4497eq D/A konvertere**, er solid bygget, drivmekanisme fra Panasonic,

Transporten er fra Denon. Medmindre Panasonic driver med piratkopiering....

 

[motoren]

Transporten er fra Denon.

Det er jo bare et pluss Flott spiller

mvh

 

[Espen R]

Kjempegreier, hvordan er spilleren å bruke? Rask eller treig? Den har vel variable utganger og kan dra en effektforsterker på direkten? Kan du justere volum med hjulet på fronten eller det kun med fjernkontrollen?

Skal ha meg ny spiller selv også etterhvert og det står nok mellom denne og noe fra Marantz. Men overgangen fra AKM til Ess på mk2 trenger ikke være av det gode.

Den er veldig grei å bruke. Sånn omtrent like hurtig som min Yamaha SCD-1000. Jeg tok en test nå for din del, fra åpen skuffe med en SACD i, til du trykker på play og skuffa går igjen til toc-reading og til den er klar å spille, så tar det ca 9 sekunder. Selve drivverket opererer veldig tillitsvekkende, presist og lydløst. Det er en del klikking fra releer, men det skjer hurtig. Selve skuffen går ikke like lydløst inn/ut som en Luxman til 100k, men det har ikke noe med kvalitet å gjøre, men opplevd kvalitet. Skuffa er av aluminium, ikke plast.

Ja, skjønner hva du mener med AKM vs ESS Sabre. Mange syns ESS er litt analytisk, AKM mer "musikalsk".
Denne linken er verdt å titte på:

NOS vs. Digital Filtering DACs: Exploring filtering turned off, implications, fidelity and subjective audibility. (Recent BorderPatrol DAC chatter...)

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

Obs! Her er rett link med sammenligning mellom ESS og AKM.

Hi-Res THD(+N) vs. Output Level Measurements (ESS "HyperStream" vs. AKM vs. TI/Burr-Brown). And a bonus R-2R!

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

 

[Espen R]

Jeg tror at den nye Coherent Processing Technology på M2 versjonen KAN adressere noe av det som kan være et lite problem på ESS Sabre chips, det er vel noe med overvekt av andre harmoniske forvrengnings komponenter.

 

[Espen R]

Transporten er fra Denon. Medmindre Panasonic driver med piratkopiering....

Sikker? En fyr på et utenlansk forum linket til type nummeret på transporten, den er fra Panasonic og blir kun brukt på denne Technics. Virker som moderfirmaet har vært leverandør.
Ps! Ikke se på det sorte toppdekslet

 

[Espen R]

Den har vel variable utganger og kan dra en effektforsterker på direkten? Kan du justere volum med hjulet på fronten eller det kun med fjernkontrollen?

Ja, variable og fixed utganger. Har ikke kjennskap til om vaiable utgang kan dra effektforsterker. Isåfall vil du få en sykt transparent gjengivelse. Du bytter mellom fixed og variabel på hjulet til høyre. Tror volum kun kan justeres på fjernkontrollen.

Bruksanvisningen er mangelfull. F eks må du koble til wifi og laste ned google home og Technics music senter app for å få tilgang til absolutt alle funksjoner. Det være seg å koble ut Auto-off (spilleren slår seg av etter 20 minutter hvis den ikke er i bruk). Men kan deaktiveres via appen. Spilleren har også en high-rez Master funksjon, altså å oppskalere f eks CD til 24/192, også denne funksjonen kun via appen.
Men ulike lydfiltre (3 varianter), Mqa funksjonene og Pure Direct avspilling (deaktivere streaming), det gjør du på både spiller og med fjernkontroll.

 

[Odd J]

Det er noe i det der, ess-chipene får en del kritikk for å være litt kliniske i all sin detaljrikdom. Tror jeg leste noe om dette i en test av en av de siste oppospillerne (HifiWorld). Man kunne fått en rikere og varmere lyd ved å velge et annet filter, men man valgte å gå for det som gjorde det best ved målinger. Missed opportunity iflg bladet, man kunne lagt inn en valgfrihet, men det var ikke gjort.

Det som frister mest ved en Marantz er akkurat den egenutviklede dacløsninga der alt omgjøres til dsd internt uten å bruke eksterne chiper. Marantzlyden frister. Når det gjelder streaming og harddiskmusikk er jeg uansett en gjøk, det skal ekstremt god bruksanvisning til før jeg fostår noe som helst, så den delen er uansett ikke viktig. Foreløpig hvertfall. Håper på tester av mk2 etterhvert da.