Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fugazi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.05.2009
    Innlegg
    918
    Antall liker
    261
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    13
    Det er vel ingen som har sladra, bare Duet som har fått med seg at når krona detter som en stein, kan det være lurt å justere prisene litt. De har vel funnet fram kalkulatoren til slutt.
    Det er før øvrig bare en Dynavector-representant her på berget, og det er Planet Snapa.
    Ikke godt å si, men jeg hadde i alle fall klaget til produsenten hvis noe jeg var autorisert distributør av ble solgt mye billigere via parallellimport av mine konkurrenter.

    Jada, kronekursen i det siste har ødelagt marginene på alskens importerte produkter. Det er sikkert det som er tilfelle her, siden 10x5 fremdeles er billig. De har kanskje hatt noen på lager til "gammel" pris, og nå er de må de selge til ny, høyere pris?

    Representant eller ei. Det kan finnes mange importører, og selv om det skulle finnes en norsk agent (ie. med agentur og enerett), er det ingenting som forhindrer parallellimport, annet enn reaksjoner mot de som leverer til disse fra produsenten.

    Fritt marked? Tja... ;)

    Ble bare litt irritert over å gå glipp av en besparelse på 1600,-
    Jeg tror årsaken er at denne var lagervare som er tatt inn på tidligere kurs. Da jeg bestilte for 2 uker siden ble jeg fortalt at dette var den siste på lager.
    Det forklarer sikkert prisen på 10x5 pickupen også. Jeg vedder på at den prisen stiger til 4.800,- om litt.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Det kan jo tenkes at det er en ny 10x5 i kjømda, og at de selger ut eksisterende lager av utgående modell til gammel pris før de snakker for mye om ny?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Jada, kronekursen i det siste har ødelagt marginene på alskens importerte produkter. Det er sikkert det som er tilfelle her, siden 10x5 fremdeles er billig. De har kanskje hatt noen på lager til "gammel" pris, og nå er de må de selge til ny, høyere pris?
    Jeg tror årsaken er at denne var lagervare som er tatt inn på tidligere kurs. Da jeg bestilte for 2 uker siden ble jeg fortalt at dette var den siste på lager.
    Det forklarer sikkert prisen på 10x5 pickupen også. Jeg vedder på at den prisen stiger til 4.800,- om litt.
    Jepp.

    You snooze, you loose! ;)

    Ja, ja... Får bare grave litt dypere, da.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Det kan jo tenkes at det er en ny 10x5 i kjømda, og at de selger ut eksisterende lager av utgående modell til gammel pris før de snakker for mye om ny?
    Da hadde den vel vært billig overalt?

    Men 10x5 har vært med en stund, den, så en 10x6 er kanskje ikke helt utenkelig?

    ...Men 5.890,- for DV-20x2 var oppsiktsvekkende lavt. Det er ca. det den koster i Japan (etter dagens kronekurs vel å merke) med japansk 5% merverdiavgift.
     

    olekris

    Medlem
    Ble medlem
    03.03.2013
    Innlegg
    34
    Antall liker
    21
    Sted
    Haugesund
    Jeg ser det er mye fancy spillere her, så jeg tenkte balansere det med min første, og tre dager gamle entry level spiller (Project Debut Carbon Esprit):

    image.jpg


    Jeg er godt fornøyd med det jeg hører, i og med at jeg ikke har hatt noe forhold til platespillere tidligere. Innledningsvis var jeg ganske skuffet da det var en slapp og uengasjerende bass fra platene, men etter at jeg fikk stilt inn rett stifttrykk ble det fart i sakene. Gleder meg til å begynne å handle LPer.
     
    Sist redigert:

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.843
    Antall liker
    42.470
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Grattis Dazed,blir spennende å høre hva du synes :) en pu jeg godt kunne tenke meg

    mvh
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Får håpe 10x5-en er lettsolgt, for dette betyr røde tall. ;)
     

    ChrisAndre

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.09.2013
    Innlegg
    2.811
    Antall liker
    1.561
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    15
    ...endelig var den tilbake i mitt anlegg igjen; pickupen jeg angret på at jeg solgte... Helt ny Denon DL-103R selected:) Satt på Isokinetik Stabilizer i messing på 8,5g så nå veier pickup 16,5g. Med headshell og kabler ble det 30g, som sammen med Isokinetik armen (Jelco 750D) og dets heavy vertical motlodd: ahhhh, for en lyd:) Var kjempeheldig med at jeg fortsatt fikk låne Niels sin Rothwell MCL, slik at jeg også kunne teste med DL-103R. Med AT-33PTG/II ble det SÅ mye bedre med Rorhwell step up. Det ble motsatt med DL-103R. Der var det bedre lyd i mitt oppsett uten Rothwell. Satt Jasmine på 250 ohms last, noe som er ganske ideelt med Denon sin lave intern impedanse på 14 ohm. Lydbildet med Rothwell ble litt basstungt og ikke den vanvittige spillegleden DL-103-serien er så kjent med. Med Jasmine på MC åpnet mellomtone seg, bildet brettet seg ut, bass mindre dominerende og veldig mye tightere. Messingblåsere og stemmer er SÅ deilig og dynamisk, og det kun etter 1,5t spilling. Satt VTF på 2,55g og skal ha den der inntil ca. 100 timer. Så skal jeg eksperimentere med 2,6-2,7g.

    Godt å få den hjem igjen i oppsettet, og 103R er ved siden av London Decca Super Gold den pu jeg var aller mest fornøyd med:) Synd Decca plukket opp magneten fra DD-motoren, ellers hadde den aldri gått i retur. Decca er vel for formel 1 å regne i pu-verden.

    Da ble plutselig AT-440Mlb reserve. Ikke gæærn benkesliter det, da:):)
    image.jpg


    Sporet nettopp igjennom Telarc 1812 uten nevneverdige problem. Det vil vel si at arm og oppsett er nogenlunde innafor
    Sjeldent at noen pu klarer dette på samme måte!​



     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har egentlig aldri merket noen problemer med 1812. :)

    Hva gjør stabilizer-en? Er det noe å hente med tyngre PU?
     

    ChrisAndre

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.09.2013
    Innlegg
    2.811
    Antall liker
    1.561
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    15
    Den orginale Telarc 1812 er vel mørdare-testen for sporing, og av alle PUer jeg har hatt sporer DL-103R best.

    Stabilizer øker primært den totale massen på pickupen, og samtidig demper resonanser. Det aller beste er å re-potte i f.eks et helt nytt T6 alu.-hus fra Paradox, men det får bli neste korsvei. Isokinetik sin enkle rimelige messingsak, skal gjøre omtrent samme nytten. Og DL-103R liker seg også med mye bevegelig masse. Gleder meg til den virkelig begynner å blomstre ved 50t og oppover:)

    Mine PUer som er eid og solgt siste halvannet året, med stikkord som kanskje kan komme andre til hjelp:

    - Audio Technica AT95E (en glimrende all-round starter, men som liker seg i mellom-tung arm. Til prisen er det neppe noe bedre)
    - Ortofon Rondo Red MC (fin nøytral lyd som ikke stikker seg ut på noe)
    - Ortofon 2M Bronze (meget oppløst og nøytral og heller mot det analytiske i positiv forstand.
    - Denon DL-103 (en organisk lyd som enten er elsk eller hat. Men dette er vinyllyd som ikke uten grunn har overlevd i over 50 år)
    - Denon DL-103R (oppgradert 103 med bedre kobberviklinger. Bedre oppløsning, dynamisk og tight stram bass. Liker seg best i tunge japanske armer, og gjerne 12")
    - Ortofon 2M Black (Oppløst, dynamisk og utrolig godt avbalansert. Den gjør liksom ingenting feil. Dyr til MM å være, sammen med Nagaoka MP-500 the best MM?)
    - London Decca Super Gold (en forrykende dynamikk som vel ingen andre puer har til under 20 lapper. Oppløst, og en mellomtone som er LIVE! Dyre, men undervurdert)
    - Audio Technica AT120b (en svært undervurdert MM, som spiller enda bedre enn Ortofon 2M Bronze som er dobbelt så dyr!! Varmere bass en 2M, og mer balansert)
    - Audio Technica AT440Mlb (denne tok meg skikkelig på senga. Står mye om Mla og Mlb er ny. Spiller minst like bra som 2M Black, men til 1/3 av prisen. Vanvittig god)
    - Audio Technica AT-33PTG/II (balansert, oppløst, 3D, stram og fin bass og uhyre velbalansert. Bare en meget deilig MC som er rimelig mtp teknologi og materialvalg)
    - Denon DL-103R (favoritt) - ikke fullt så dynamisk og live som Decca, men jaggu ikke langt etter når armen passer. Helt glimrende til alt fra rock, klassisk og jazz. Prisen er jo også latterlig lav:)
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Den orginale Telarc 1812 er vel mørdare-testen for sporing, og av alle PUer jeg har hatt sporer DL-103R best.
    Ja, jeg hører noen sier det. Apropos det, siterer jeg meg selv fra tråden min: :)

    Dette var et lite antiklimaks:

    Jeg har hørt og lest så mye om at Telarc's pressing av 1812-overturen skal være så vanskelig for platespillere å spore riktig, og kanonskuddene skal ha så store dynamiske utsvingninger at man må være svært forsiktig med volumet, etc... Så, jeg kjøpte en på Discogs og satt meg til med volumet littegrann under der jeg vanligvis ville lyttet...

    Så skjedde.... ingenting! Kanonskuddene var ikke så kraftige at det egentlig var noe å snakke om, og pickupen kjørte bare helt uanfektet gjennom rillene som på hvilken som helst annen plate. ...Og jeg som hadde forventet noe spektakulært.

    Nuvel... Folk har vel bare hauset opp den plata litt i overkant, da. Jeg har den på CD også, uten at det heller er så sensasjonelt som Internett skal ha det til. Får prøve med en litt mer fryktløs lydstyrke, så blir i alle fall lyden sikkert morsom. :)

    Hvis denne plata altså er en vrien test, så besto i alle fall Nottingham, Jelco og Dynavector med høye kneløft, men jeg synes alt snakket om denne plata virker mest som storm i et vannglass.

    Så: Tilbake til rock'n'roll! ;)

    Stabilizer øker primært den totale massen på pickupen, og samtidig demper resonanser.
    Det er her jeg blir skeptisk, for massen til en pickup må matche nålopphengets stivhet og armens effektive masse, og dersom man trenger så mye ekstra masse mtp. matching til armen, blir jo pickupen alt for myk til denne kombinasjonen, og dersom man bare legger på masse på en pickup med en stivhet som passer armens effektive masse, forskyver man jo egenresonnansen. Jeg synes det virker litt rart, men låter det bra, så låter det selvsagt bra! :)
     

    ChrisAndre

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.09.2013
    Innlegg
    2.811
    Antall liker
    1.561
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    15
    Litt dårlig tid her...men dersom du ikke har noen store svingninger i nåla på kanonskudda så er jeg litt tvilende til om du har orginalen eller om det er en re-release. Dette er jo en plate som er solgt i bøtter og spann, men pga de ekte kanonene som ble brukt er det noen nyere releaser som ikke har de utslaga. Kan det være det eller har du de orginale første utgavene?

    Ang Isokinetik så funker det. Har prøvd med og uten ig med er best. Kan evt kjøpe et headshell på 20 gram også, men jeg valgte Jelco-shellet på 12g + Stabilizer. De lærde sier at pu+shell bør ligge på 25-30g med DL-103R.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Litt dårlig tid her...men dersom du ikke har noen store svingninger i nåla på kanonskudda så er jeg litt tvilende til om du har orginalen eller om det er en re-release. Dette er jo en plate som er solgt i bøtter og spann, men pga de ekte kanonene som ble brukt er det noen nyere releaser som ikke har de utslaga. Kan det være det eller har du de orginale første utgavene?
    Jeg har en Telarc førsteutgave på vinyl fra 1979. Rillene ser brutale ut, men platespilleren tar det med et skuldertrekk.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Tror det, men det kan jo hende jeg har gått lei og løftet opp pickupen før noe som har gjemt seg heeelt på slutten av platesida. Skal gjøre et nytt forsøk og se igjen.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Jeg er ikke sikker på om denne 1812-innspillingen (Kunzel og Cincinatti, var det ikke?) er en veldig relevant test for annet enn seg selv. Dette handler praktisk talt bare om arm/pickup, effektiv masse/compliance og resulterende resonansfrekvens, i hvert fall mer det enn noe annet. Silikondemping lateralt vil muligens kunne hjelpe.

    Jeg har testet den i et par-tre settinger. Om jeg ikke husker feil, så var det bare å glemme med Ortofon Kontrapunkt h i Rega RB600, samme med Jubilee i VPI JMW9 signature. Jubilee i SME 312S går som bare det, med eller uten bruk av silikontrauet. Alt med anbefalt nåltrykk. Jeg har ikke prøvd med PW enda.

    Jeg vil tro at man har betraktelig bedre odds for å få pickupen til å spore med nåltrykk langt over det anbefalte. Men er det en god idé ellers? Jeg tror ikke det.

    Kult om plata lar seg spille, men ikke på bekostning av hverken gjengivelsen av andre plater eller levetiden på pickup. Jeg er forresten mer redd for høyttalerne mine enn pickupen. To ganger 12" i dipol er ikke laget for frekvenser rundt armresonansen, ikke klarer de å gjengi det heller.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.965
    Antall liker
    8.383
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Har hatt denne 1812en som eldprøve for gode sporarar i mange år. Det er heilt klart ei utfordring, særleg for moderne, dyre MC-konstruksjonar. Men det finnest dei som fiksar sporinga. Og det var langt fleire som klarte jobben med ET 2-arm enn dei få som greidde det i VPI JMW-arm.
    Du har vel subsonisk filter, Zombie?
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Joda. Tror vi har hatt denne diskusjonen minst et par ganger før, forresten. ;)

    Men, uten å mene at jeg har det ene og endelige svaret, så vil jeg foreslå en mulig forklaring på mitt syn.

    Det er nok forskjellige egenskaper ved arm/pickup som bestemmer sporingsevnen ved forskjellige frekvenser.

    Om man har et like stort utsving ved forskjellige frekvenser, så vil akselerasjonen til nåla bli vilt forskjellig. Ved høye frekvenser blir akselerasjonen stor, ved lave frekvenser tilsvarende liten. Nåla vil tilbakelegge den samme distansen, men på forskjellig tid.

    På den annen side, samme akselerasjon ved forskjellige frekvenser vil generere forskjellig utsving. Ved høye frekvenser vil en gitt akselerasjon gi lite utsving, og tilsvarende stort ved lave. Pickupen får rett og slett akselerere over et lengre tidsrom i hver retning.

    Den fysiske størrelsen på rilleutsvinget er på en måte kompensert for i RIAA-kurven. Bassen er dempet sine 20dB, diskanten hevet med sine 20dB, i rillene. Dette gjør at det er langt likere faktisk størrelse på utsvinget ved forskjellige frekvenser enn man skulle tro. Med det samme blir akselerasjonen til nåla langt mer forskjellig enn man skulle tro ved forskjellige frekvenser.

    Vanligvis er pickupene (MM, MI og MC) akselerasjonssensorer. Men det finnes varianter (piezo, strain gauge, optisk til og med), som er posisjonssensorer. Pickuper som er posisjonssensorer trenger en helt annen frekvenskorreksjon (mye mindre) enn den vanlige RIAA-kurven. Kanskje litt OT, men skitt au.

    Uansett. Poenget jeg vil ha fram er at sporingsevnen er på en måte avhengig av to separate resonanssystemer, prinsipielt sett.

    Ved lave frekvenser er det armens masse, pickupens stivhet, og den resulterende resonansfrekvensen som bestemmer. Fjærelementet i pickupen vil enkelt klare å skyve nåla etter når rilla beveger seg bort fra pickuphuset. Men i og med at den samme fjæra samtidig presser på pickuphuset vil det kunne oppstå resonanser i den enden. Det er jo akkurat derfor vi tilpasser stivhet og masse i systemet slik at resonansfrekvensen havner over frekvensene for usentrerte plater, eventuelt fjæroppheng på drivverket, typiske frekvenser for bulkete plater, og samtidig under de innspilte og ønskede musikkfrekvensene. Hele sulamitten, nåla, cantileveren, pickuphuset, og armen skal følge rillenes bevegelse under resonansfrekvensen. Over resonansfrekvensen er det bare selve nåla og cantilever fra opphenget som skal følge rillene, resten av systemet skal stå 'i ro', altså ikke vibrere med høyere frekvenser.

    Problemet med Telarc 1812 er på en måte todelt.

    For det første er det voldsomt mye energi ved ekstremt lave frekvenser. Jeg har ikke sett (eller lett etter) noen presentasjon av hvor lavt det går i frekvens, men det er lavt. Da vil man nærme seg resonansfrekvensen i arm/pickupsystemet, og systemet vil gå i selvsving. Her er det antageligvis sånn at systemer som gir lav resonansfrekvens greier seg bedre enn systemer med høy resonansfrekvens. Eksempler på dette er f.eks. Jubilee i SME 312S med 14g effektiv masse går bedre enn i en JMW9 signature (med sine 10,5g om jeg ikke husker feil). Det samme med en typisk MM i forhold til en typisk MC i samme arm. Etter hukommelsen og fra hofta, typiske MC'er har som regel en del lavere compliance enn typiske MM'er.

    For det andre har den et voldsomt stort fysisk utsving, selv etter RIAA-korreksjon som beskrevet over. Dette gir selvsagt muliget for at fjærelementet i pickupen 'bånner'. Rent teknisk vil vel da fjærelementet jobbe i et område hvor fjærstivheten øker, altså har lavere compliance. For et øyeblikk vil man da ha en økende resonansfrekvens i arm/pickupsystemet. Når resonansen presses opp i frekvensområdet hvor det er (stor) rillemodulasjon, så går det som det går.

    Lenger opp i frekvens derimot, stiller det seg annerledes. Her er sporingsevnen bestemt av forholdet mellom dynamisk stivhet/compliance i pickupen og massen til cantilever og nåla, hvor raskt fjæra klarer å skyve nåla etter når rillene beveger seg bort fra pickuphuset. Eller, evnen til akselerasjon mellom nåla og huset.

    To helt forskjellige mekanismer. Bra pickup på det ene er ikke nødvendigvis bra pickup på det andre. Justert for å yte på det ene er ikke nødvendigvis justert for å yte på det andre. Telarc 1812 er så annerledes enn alt annet at justert for den ikke nødvendigvis er justert for alle andre plater.

    Som et lite tillegg, fra Ortofon om WRD:

    WRD system

    One of the important components is the WRD system (Wide Range Damping), in which a small, heavy disc of exotic metal is clamped between two rubber absorbers with different properties. This makes sure that the tracking performance is maintained simultaneously with the perfect damping in the whole frequency range, with the effect that distortion and resonance are avoided.
    The WRD system, which was originally introduced in the MC 20 Mk II in 1979 and was also used in the MC Jubilee and many of Ortofon’s other top-class cartridges, is one contributory reason why the MC Windfeld, while achieving the most linear frequency response and the highest upper frequency limit ever, at the same time tracks a fantastic 100 µm at a vertical tracking force of 2.6 grams.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Tålmodighet er en dyd... jeg ikke har!

    Da er det snart bare å sette seg ned med pakkesporingen på posten.no og trykke F5 med jevne mellomrom! :)

    Da ligger den her på bordet, og hvis loddeferdighetene holdt mål, er stepupen klar. Mangler bare parallellmotstander, som er på vei fra Elfa. Vet ikke om jeg får tid til å sette opp og teste i kveld, men håper det. Da får jeg eksperimentere med last når pakken fra Elfa kommer. Forhåpentligvis i løpet av en dag eller to. Det blir vel ikke SÅ grusomt med den 184 Ohms lasten pickupen ser uten parallellmotstand heller, håper jeg. :)
     

    crosswind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    5.480
    Antall liker
    14.373
    Sted
    Svartskog
    Torget vurderinger
    13
    Tålmodighet er en dyd... jeg ikke har!

    Da er det snart bare å sette seg ned med pakkesporingen på posten.no og trykke F5 med jevne mellomrom! :)

    Da ligger den her på bordet, og hvis loddeferdighetene holdt mål, er stepupen klar. Mangler bare parallellmotstander, som er på vei fra Elfa. Vet ikke om jeg får tid til å sette opp og teste i kveld, men håper det. Da får jeg eksperimentere med last når pakken fra Elfa kommer. Forhåpentligvis i løpet av en dag eller to. Det blir vel ikke SÅ grusomt med den 184 Ohms lasten pickupen ser uten parallellmotstand heller, håper jeg. :)
    Gott jobbat Dazed! Blir spännande att höra om resultatet, både pickup och SUT.
     
    Sist redigert:

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Muligens har kona et poeng når hun sier at jeg mystisk nok får tid til de tingene jeg har lyst til å gjøre, for nå spiller det med 20x2L og ny stepup her. :) Riktignok uten parallellmotstander for å justere lasten, så lyden er nok ikke optimal, og både PU og kanskje stepup (?) trenger nok litt innspilling, så får vente noen dager med å mene noe om lyden. :)
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.965
    Antall liker
    8.383
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Interessant det du skriv, Zombie. Eg lurer på akkurat dette med posisjon versus akselerasjon, og har vore veldig gira på Strain Gauge-konstruksjonar. Men eg slo det frå meg, sidan det var både dyrt og sært (kan ikkje akkurat slå meg opp på testing av massevis av Strain gauge-pickpuar...)
    Har du nokre fornuftige linkar om temaet?
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Dårlig med linker, egentlig. Mer egen utledning av konsekvenser fra generell kunnskap.

    Sånn i forholdt til sporingsevne tror jeg neppe det gjør stort fra eller til. Selve nåla med cantilever og oppheng blir vel sånn omtrent det samme uavhengig av prinsipp. Fjæra må tilpasses armens effektive masse på samme måte uansett. Ellers blir ikke armen koblet til rillene under grensefrekvensen sånn at den følger rillene innover plata, og koblet fra over grensefrekvensen slik at nåla beveger seg i forhold til armen som igjen er hele grunnlaget for at noe som helst avleses.

    Derfor litt OT i forhold til sporing. Men kanskje det bidro til å tydeliggjøre hvordan rillene ser ut og hvilke utfordringer de byr på ved forskjellige frekvenser?

    Ellers ser man jo at det meste av pickuper som er posisjonssensorer kommer med helt egen forforsterker, og gjerne en eller annen form for strømforsyning til selve pickupen. Totalt sett er det vel ikke dyrere enn tilsvarende tradisjonelle løsninger i high end-segmentet. Men så er det dette med å bytte flere ting på en gang, da. Tror det lett ender på samme måte som aktive høyttalere.

    Det blir litt for stort, litt for omfattende, og så ender det med at vi holder oss til det tradisjonelle.
     
    Sist redigert av en moderator:

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.393
    Antall liker
    11.899
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Siden dette er en altmulig-tråd.
    Jeg vurderer å sende min gamle Fidelity Research MC201 til retipping, da jeg ser dette anbefales på flere nettfora.
    Noe slikt har jeg aldri vært borti, og tar gjerne imot råd fra folk med erfaring.
    Tilsvarende gjelder egentlig Ortofon MC20S. Begge fra 80-tallet.
     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.676
    Sted
    Hølen
    Stylus Expert Company, Ottone. De kan virkelig jobben sin, går over hele elementet i samme slengen, og er overraskende rimelige. Dessuten bruker de ikke et halvt år på jobben.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Muligens har kona et poeng når hun sier at jeg mystisk nok får tid til de tingene jeg har lyst til å gjøre, for nå spiller det med 20x2L og ny stepup her. :) Riktignok uten parallellmotstander for å justere lasten, så lyden er nok ikke optimal, og både PU og kanskje stepup (?) trenger nok litt innspilling, så får vente noen dager med å mene noe om lyden. :)
    Fikk et lite støkk i dag, da jeg fant et sortimentssett med motstander fra Claser'n, og plukket ut et par med 18KOhm for å bruke for å laste med ca 50 Ohm frem til Vishay/Dale-posen min kommer fra Elfa og jeg kan eksperimentere meg ferdig.

    Da jeg skrudde på lokket igjen og satt på en plate, kom det ikke en lyd! :O

    Investigerte i lynets hastighet og fant at de tynne, stive sølvkablene fra printkortet til plussterminalene på sekundærsiden hadde knekt tvert av. WTF?

    Klippet av beina på en diger motstand, lirket de på plass i stedet og loddet de fast, og så virket det igjen. Lyden var klart bedre med 50 Ohm enn 184 Ohms last, som en liten trøst. :) venter på pakke fra Elfa før jeg tester videre.
     
    Sist redigert:

    crosswind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    5.480
    Antall liker
    14.373
    Sted
    Svartskog
    Torget vurderinger
    13
    Siden dette er en altmulig-tråd.
    Jeg vurderer å sende min gamle Fidelity Research MC201 til retipping, da jeg ser dette anbefales på flere nettfora.
    Noe slikt har jeg aldri vært borti, og tar gjerne imot råd fra folk med erfaring.
    Tilsvarende gjelder egentlig Ortofon MC20S. Begge fra 80-tallet.
    Enig med impulse ottone. Sände min Koetsu till ESC i vintras och proffere firma må du leta länge efter. Anbefales härifrån.
     

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.261
    Antall liker
    8.277
    Sted
    Oslo
    Siden dette er en altmulig-tråd.
    Jeg vurderer å sende min gamle Fidelity Research MC201 til retipping, da jeg ser dette anbefales på flere nettfora.
    Noe slikt har jeg aldri vært borti, og tar gjerne imot råd fra folk med erfaring.
    Tilsvarende gjelder egentlig Ortofon MC20S. Begge fra 80-tallet.
    Enig med impulse ottone. Sände min Koetsu till ESC i vintras och proffere firma må du leta länge efter. Anbefales härifrån.
    Meget nyttig info. Takk til herrene impulse & crosswind.


    mvh
     

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.261
    Antall liker
    8.277
    Sted
    Oslo
    Stylus Expert Company, Ottone. De kan virkelig jobben sin, går over hele elementet i samme slengen, og er overraskende rimelige. Dessuten bruker de ikke et halvt år på jobben.
    Fikk ikke denne med i sitatet. Atter en gang, takk for nyttig info.


    mvh
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.888
    Sted
    Kongsberg
    Hei.

    For alle dem som ikke kjenner Telarcs 1812 overtyre, se her (kanonskudd fra 4:07 og fra 6:14).
    Gå til Youtube og kjør fullscreen - for å se dette i detalj...


    Her ser vi en pickup/arm kombinasjon som takler de absurde rilleutsvingene ved lave subsoniske
    frekvenser (ned til 16 Hz mener jeg å huske) ganske bra. Jeg har sett kombinasjoner der stiften
    regelrett hopper en cm til værs for så å lande et helt annet sted på platen - med denne innspillingen.

    Liksom Zombie er jeg enig med at for at pickup/arm kombinasjonen skal takle denne plata, må
    pickupen være (relativt) myk og armen være (relativt) tung. En resonansfrekvens (langt) under
    normale 10 Hz er en fordel.

    Den MC pickupen jeg har sett takle denne plata best er den relativt myke; Fidelity Research
    MC-201 (compliance rundt 30 ved 10 Hz) montert i Fidelity Research egen blytunge stålarm
    FR-64S (35 gram). Kombinasjonen gir dermed en resonansfrekvens på bare 4,4 Hz !!!

    FR-kombinasjonen spilte også helt utmerket oppover i frekvens - et bevis på at vi ikke må se
    oss blind på dette med ideell resonansfrekvens. Som jeg har nevnt tidligere foretrekker jeg selv
    en for lav resonansfrekvens, framfor en for høy resonansfrekvens.

    mvh
    Gunnar Brekke
     
    Sist redigert:

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.540
    Antall liker
    27.373
    Torget vurderinger
    26
    Siden dette er en tråd for alt vinylrelatert:

    Er det noen som har testet Ortofon sine mono-pickuper? Tenker da primært på Cadenza. Har en Cadenza Blue det ville vært greit å ha i en arm med avtagbart headshell slik at en enkelt kunne skifte til Cadenza mono uten justering.

    Audio Technicaen er fin den, men det er litt pes å måtte gjøre alle justeringer hver gang man skal bytte.
     

    666

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2013
    Innlegg
    2.512
    Antall liker
    6.218
    Torget vurderinger
    14
    Hei

    2 spørsmål. Går det bra å sette en Goldring 1012 stift på en Goldring G 1010 pickup?
    Tror min G 1010 er fra 1985 og stift litt vrien å få tak i.
    Spørsmål 2
    Er dette en Linn eller Rega arm?
    Mvh Lasse :)
    DSC01364.jpg
     

    Vedlegg

    666

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2013
    Innlegg
    2.512
    Antall liker
    6.218
    Torget vurderinger
    14
    Min er en 1985 mod.

    Mulig det er en Audio-Technica laget av Jelco.
     
    Sist redigert:

    fbh71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.06.2014
    Innlegg
    2.172
    Antall liker
    1.672
    Sted
    Mo I Rana
    Torget vurderinger
    3
    Noen her som har fått spilt av denne nyutgivelsen?

    image.jpg


    Hvordan var i så fall kvaliteten?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn