Diverse The Loudness war

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    tkr skrev:
    Det er vel alment kjent hva radiospilling gjør med musikken. Det er ikke nødvendig å klemme livskiten ut av musikken på forhånd, det greier radiosenderne (inklusive internettradio) aldeles utmerket selv.

    Såvidt jeg har kunnet lese meg til, ligger mye av problemet hos de folkene som bestemmer hva som skal spilles på radio....De velger helst de "iørefallende" sangene, altså de som er limitert og komprimert.

    Jeg er sikker på at Bob Katz skrev noe om det, men jeg finner ikke tråden akkurat nå.
    Man kan jo nesten undres på om ikke det vil være et stort gode for musikk om radio døde stille hen. I så måte er slukkingen av FM-båndet gode nyheter, og en hverdag der folk søker opp musikk i stedet for å få den presentert vil bidra positiv til å vinne tilbake musikken. (?) :-\
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.362
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Gjestemedlem skrev:
    tkr skrev:
    Det er vel alment kjent hva radiospilling gjør med musikken. Det er ikke nødvendig å klemme livskiten ut av musikken på forhånd, det greier radiosenderne (inklusive internettradio) aldeles utmerket selv.

    Såvidt jeg har kunnet lese meg til, ligger mye av problemet hos de folkene som bestemmer hva som skal spilles på radio....De velger helst de "iørefallende" sangene, altså de som er limitert og komprimert.

    Jeg er sikker på at Bob Katz skrev noe om det, men jeg finner ikke tråden akkurat nå.
    Man kan jo nesten undres på om ikke det vil være et stort gode for musikk om radio døde stille hen. I så måte er slukkingen av FM-båndet gode nyheter, og en hverdag der folk søker opp musikk i stedet for å få den presentert vil bidra positiv til å vinne tilbake musikken. (?) :-\
    Hehe, ja, du sier noe....Men det er en helt annen diskusjon.

    This next figure, courtesy of Tardon, is a comparison of several sample mastered
    cuts before and after Orban processing.
    At top, five mastered cuts of the same music, with increasing loudness and visual
    density. At bottom, the same cuts passed through the Orban radio processor.
    Notice that regardless of the original level, after radio processing every source cut
    ends up with similar apparent density: soft passages are raised radically, and loud
    passages slammed to a maximum limit
    .
    Jeg klarer ikke å få kopiert over kurvene her. Er ikke flink nok med data.

    mvh
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Spørs om man ikke burde forby innspillinger av typen Lambchop - How I Quit Smoking.

    Man risikerer at lyttere desorienteres og forvirres av slike opptak; simpelthen for nyanserikt og rikt for ører oppfostret på rattet gnål.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    @tkr

    Venstreklikk, kopier bildeadressen.

    Klikk på bildesymbolet til høyre for YouTube symbolet (over smileys)

    Legg bildeadressen inn i img-markeringen som dukker opp.

    Så får du opp bildet her.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.362
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    vredensgnag skrev:
    @tkr

    Venstreklikk, kopier bildeadressen.

    Klikk på bildesymbolet til høyre for YouTube symbolet (over smileys)

    Legg bildeadressen inn i img-markeringen som dukker opp.

    Så får du opp bildet her.
    Takker, har forsøkt det. Det eneste jeg får lov til er å kopiere bildet. Får ikke lov til å legge det inn i svaret her. Muligens fordi det er fra en pdf- fil? Har lagret den, men funker ikke likevel.

    mvh
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    tkr skrev:
    Takker, har forsøkt det. Det eneste jeg får lov til er å kopiere bildet. Får ikke lov til å legge det inn i svaret her. Muligens fordi det er fra en pdf- fil? Har lagret den, men funker ikke likevel.

    mvh
    Et lite kjekt program som jeg alltid liker å ha for hånden er dette:

    http://www.fiastarta.com/PrtScr/

    Med dette kan du svært enkelt klippe ut hva det skal være som du kan se på skjermen din og lagre dette som et bilde slik at det kan lastes opp f.eks. på HFS som et vedlegg.

    som du ser..

     

    Vedlegg

    Torja

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.03.2008
    Innlegg
    2.350
    Antall liker
    1.028
    bambadoo skrev:
    Måtte bare laste ned den REM plata. Ikke akkurat noe "new adventures in hifi" der nei.. Låter skikkelig crap..
    Har REM kun på DVDAudio 5.1...
    The Best of REM
    Monster
    New Adventures In Hi-Fi... 8)
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    En ting som har slått meg etter å ha lyttet en del på klassisk er hvor gode en del gamle opptak er. Opptak som er 50 år gamle har ofte bedre dynamikk enn moderne populærmusikk.
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    551
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Det du Anonym opplever ang kvalitet på klassisk musikk,erfarer eg sjøl på ca all musikk uansett sjanger.

    Gamle opptak på cder til 50-100kr,har ofte kjempebra lyd,gjerne 30-50år gammel musikk.

    Et godt eksempel: Chet Atkins,guitar man,med god lyd.

    Mvh.
     

    oisteinth

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    13.07.2006
    Innlegg
    75
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    2
    Vurderte å kjøpe Genesis Selling England By The Pound på Platecompaniet forrige dagen, men de hadde kun en 2007 digital remaster, så jeg styrte unna. Utrolig kjipt, mistet den originale CD'n på UDL til en kompis for noen år siden :/
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    oisteinth skrev:
    Vurderte å kjøpe Genesis Selling England By The Pound på Platecompaniet forrige dagen, men de hadde kun en 2007 digital remaster, så jeg styrte unna. Utrolig kjipt, mistet den originale CD'n på UDL til en kompis for noen år siden :/
    Her ser du forskjellen på originalmastringen og en remaster.

     

    Vedlegg

    M

    Morpheus

    Gjest
    Gjestemedlem skrev:
    tkr skrev:
    Takker, har forsøkt det. Det eneste jeg får lov til er å kopiere bildet. Får ikke lov til å legge det inn i svaret her. Muligens fordi det er fra en pdf- fil? Har lagret den, men funker ikke likevel.

    mvh
    Et lite kjekt program som jeg alltid liker å ha for hånden er dette:

    http://www.fiastarta.com/PrtScr/

    Med dette kan du svært enkelt klippe ut hva det skal være som du kan se på skjermen din og lagre dette som et bilde slik at det kan lastes opp f.eks. på HFS som et vedlegg.

    som du ser..

     

    Vedlegg

    V

    vredensgnag

    Gjest
    Et mysterium oppklart - jeg hørte en forjævlig versjon av Selling England by the Pound, og lurte på hvorfor den var så rar i forhold til den jeg liker.

    Fucking fucks and fuck the fucks who fucked them into the fucking fucked up fuck of a fucking bad job they're fucking doing.
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    vredensgnag skrev:
    Et mysterium oppklart - jeg hørte en forjævlig versjon av Selling England by the Pound, og lurte på hvorfor den var så rar i forhold til den jeg liker.

    Fucking fucks and fuck the fucks who fucked them into the fucking fucked up fuck of a fucking bad job they're fucking doing.
    Huff, ikke prat slik... madammen har tante på besøk ;).
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.427
    Antall liker
    3.605
    Torget vurderinger
    49
    Synes de nye remasterne av Bob Dylan , fra 2008 og fremover har meget god og ren lyd .
    Har ikke testet wave kurven på dem , noen andre som har prøvd?
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.723
    Antall liker
    535
    Torget vurderinger
    1
    Elvis remasterne/samlede verker har for det meste bra lyd og dynamikk. Men 30 CDer da.. De burde laget en Best of Elvis samlede verker på 4-5 CD'er istedet..
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    648
    samlanes skrev:
    Det du Anonym opplever ang kvalitet på klassisk musikk,erfarer eg sjøl på ca all musikk uansett sjanger.

    Gamle opptak på cder til 50-100kr,har ofte kjempebra lyd,gjerne 30-50år gammel musikk.

    Et godt eksempel: Chet Atkins,guitar man,med god lyd.

    Mvh.
    Over 50 år gamle Miles Davis-opptak :) :) :) :) :)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    tyan skrev:
    Denne må jeg simpelthen bare få tak i et par sanger fra for å høre hvor ille det låter. Så hard komprimering må bare nødt til å låte crap selv med gode kompressorer.
    Ja verdt å sjekke ut. Det er rett og slett ødelagt musikk.

    Her er som kontrast den første platen fra Seal. En smule for høyt volum på denne også, men svært svært langt fra den nye. (Kommer sikkert snart som en herpet og historieforfalsket remaster vil jeg tippe.) :-\

     

    Vedlegg

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Denne her, som jeg har på vinyl, låter mistenkelig flatt. Alle instrumentene er like høye i mixen noe som er godt gjort da det brukes alt fra krumhorn, via trompet, fløyte, bass, trombone, fiolin, cello, gitar, trommer etc. I tillegg er de stille(?) partiene like høye som de høye(?)!
    Ypperlig strange folk som desverre livskiten er klemt ut av.
     

    Vedlegg

    rocknrolla

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.09.2009
    Innlegg
    312
    Antall liker
    22
    Sted
    Florø
    Torget vurderinger
    1
    Hei

    Hvordan kommer at album som feks Kent med våpen og ammunition ut ?
    Ta feks låten kjærleken venter.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.526
    Antall liker
    2.981
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Deph:
    Jeg bliir rett og slett deprimert av disse siste sidene.
     

    Akapaz

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.02.2008
    Innlegg
    675
    Antall liker
    191
    Sted
    Sørreisa
    Torget vurderinger
    1
    Billy Joel - The Stranger

    Øverste fra plata Greatest Hits I, nederste fra en remastra utgave av plata The Stranger.

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    emotikon skrev:
    Deph:
    Jeg bliir rett og slett deprimert av disse siste sidene.
    Ja det er mye verre enn hva jeg hadde trodd før jeg begynte å se på nyere utgivelser. Begredelig og trist. Fatter ikke at musikerne godtar slikt som dette.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Gjestemedlem skrev:
    emotikon skrev:
    Deph:
    Jeg bliir rett og slett deprimert av disse siste sidene.
    Ja det er mye verre enn hva jeg hadde trodd før jeg begynte å se på nyere utgivelser. Begredelig og trist. Fatter ikke at musikerne godtar slikt som dette.
    Det er ofte musikerne selv som ber om det.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    baluba skrev:
    Det er ofte musikerne selv som ber om det.
    Det forekommer sikkert, men jeg har vanskelig for å tro at det ikke er noen nisser i plateselskapet som har overbevist dem om at "det er slik det skal låte i dag", eller "det hjelper på salget", "bare se på den og den... er det bra nok for dem så..." :-\
     

    Rune.U

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.10.2006
    Innlegg
    1.054
    Antall liker
    16
    Da er det bare det å bemerke;at artistene umulig kan lese mye på nettet om temaet!
     

    Roberth

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2010
    Innlegg
    2.498
    Antall liker
    291
    Torget vurderinger
    20
    Er volumet på vinylplater alltid på 0 db?
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Gjestemedlem skrev:
    baluba skrev:
    Det er ofte musikerne selv som ber om det.
    Det forekommer sikkert, men jeg har vanskelig for å tro at det ikke er noen nisser i plateselskapet som har overbevist dem om at "det er slik det skal låte i dag", eller "det hjelper på salget", "bare se på den og den... er det bra nok for dem så..." :-\
    Du kjenner sikkert musikere, og hvor vanlig er det at de har peiling på hifilyd? Temmelig uvanlig. For totalt ukyndige ører høres høyest mulig fint ut. Alle de artistene som nevnes her i tråden er så store at de kan sette foten ned, noe de ikke gjør. Dette har vi vært gjennom før, med gode eksempler å vise til som Metallica. Mastringsteknikerne ble direkte frustrerte under den produksjonen.
     

    trex

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2003
    Innlegg
    916
    Antall liker
    29
    Her er det bare for driftige hifi-nerds å sette opp et masteringstudio og promotere high-end "vintage-mastering" for en billig penge.

    Gjerne med offentlig lydkorrektur via hifisentralen ;).


    Siden bransjen selv ikke har noe som helst snøring på hvordan det skal være, er det på tide at den blir raidet av det hemmelige spesialtrente hifi-politiet.



    Spøk til side, ingen er uenige om at det er noe dritt at det klippes over en lav sko, men dette forumet leses ikke av en eneste masteringtekniker, så man må på banen i helt andre fora, skal man oppnå noe annet enn å sutre.

    De fleste lydteknikere vil helst unngå overkomprimering, men er bundet (til dels) av den som betaler. Det man ser litt begynnelsen på nå, er at musikere selv tar opp i "hjemmestudioer" og tar tekniker-jobbben selv for å spare penger bl.a. Noen kan det, noen ikke. Lett å smelle en deilig limiter over stereosporet for å få det til å høres litt radio ut. Tror nå jeg da, selv om mange sikkert vil være uenige i det.

    Uansett årsak får man bare håpe og tro at dette er på retur, skjønt jeg har mine tvil med den utviklingen man ser. Hovedreferansen er jo snart mp3 spilt over en iPod skal man selge musikk.
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    hmmm, har ett spørsmål jeg da, er dette grunnen til at mange av mine eldre cder/lp, gjerne rock/heavy oppleves som å ha bra lyd kontra mye av dagens musikk ?
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    baluba skrev:
    Gjestemedlem skrev:
    baluba skrev:
    Det er ofte musikerne selv som ber om det.
    Det forekommer sikkert, men jeg har vanskelig for å tro at det ikke er noen nisser i plateselskapet som har overbevist dem om at "det er slik det skal låte i dag", eller "det hjelper på salget", "bare se på den og den... er det bra nok for dem så..." :-\
    Du kjenner sikkert musikere, og hvor vanlig er det at de har peiling på hifilyd? Temmelig uvanlig. For totalt ukyndige ører høres høyest mulig fint ut. Alle de artistene som nevnes her i tråden er så store at de kan sette foten ned, noe de ikke gjør. Dette har vi vært gjennom før, med gode eksempler å vise til som Metallica. Mastringsteknikerne ble direkte frustrerte under den produksjonen.
    I artikkelen Tinnitus. Et liv i sus skrev Aftenposten bl.a. om musikeren Bent Bredesen som har hatt tinnitus i mange år (mine uthevninger):
    [...]
    Bent Bredesen er en av rundt 900.000 nordmenn som lider av den støyende, usynlige lyden. Mange år med musikk, band, spillejobber og miksebord har skylden, mener han selv. Og han er i godt selskap: En rekke musikere har de siste årene stått frem og fortalt om hvordan støyende øresus er blitt en plage de ikke slipper vekk fra.
    [...]
    Hos Bent Bredesen kom de første tegnene på at «noe» var på gang like etter en konsert, eller etter en lang dag i platestudio – for mer enn 15 år siden. Det pep veldig i ørene – men det gikk over.

    - Det piper alltid i ørene etter en konsert, lydnivået er jo høyt. Men vi musikere trodde det skulle være sånn. «Er lyden for høy, er det du som er for gammel» pleide vi å si. Og det ville vi jo ikke være. En trommeslagerkollega av meg var den første som fortalte at han hadde fått problemer. Siden har jeg hørt om veldig mange, forteller han.
    [...]
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn