Utviklingstråd: Sigberg Audio Saranna - fullrange gulvstående høyttaler med kardioide

EDIT: Det er gjort noen justeringer underveis, og høyttaleren har nå 8" coax, se denne posten


-----

Tid for en ny utviklingstråd, og dere får være med fra start! Jeg har ikke engang bestemt navn enda. Hvis dette ender opp som en produksjonsmodell, så snakker vi nok 18-24 måneder frem i tid.

Sigberg Audio lager høyttalersystemer bestående av monitorer og subwoofere. Det er to åpenbare segmenter i markedet som ikke treffes av dagens produkter:
1) De som ønsker gulvstående høyttalere
2) De som ikke ønsker subwoofer.

Denne nye høyttaleren vil adressere begge punkter. Jeg starter nå utviklingen av en Sigberg Audio fullfrekvens, aktiv høyttaler med kardioide!

(Svært tidlige skisser, med forbehold om større endringer)

Litt om høyttaleren (forbehold om endringer)

• Stort lydbilde og fyldig og naturlig lyd (tilsvarende øvrige Sigberg Audio produkter)
• Fullfrekvens (20-20,000hz) in-room
• Kardioide øvre bass og mellomtone
• 3-veis design. Coax i mellomtone/diskant. To kraftige 8" (fs:25hz) til bass og subbass.
• Portet kabinett, med opsjon til å gjøre om til lukket med medfølgende skumplugg.
• Som med våre andre høyttalere, vil den supportere plassering tett til bakvegg (men også lenger ut).
• Enkle presets (knapp bakpå) for å justere bass/plassering, pluss 9-bånds EQ innebygget for å temme rommet.
• Dedikert preset for å parre med Sigberg Audio subwoofere. Denne introduserer høypass i høyttalerne slik at de matcher SA subwoofere perfekt.perfectly.

(Veldig) Foreløpige spesifikasjoner:

• Portet (bak) kabinett
• 5.5" mellomtone, 1" silkedome (coax)
• Dobbel 8" (22cm) aluminium bassdrivere
• 107x35x32cm (HWD)
• 28-20,000hz (+/-3dB anekoisk)
• Typisk in-room bass respons: 20hz (-3dB)
• Kardioide fra ~250hz
• 3-kanals, 650W Hypex forsterker i hver høyttaler

Tidlige prototyper:

Foreløpige målinger, forbehold om endringer, dette er også kun in-room i lytteposisjon
Mer detaljerte målinger kommer etterhvert



I lytteposisjon i rommet over, med høyttalerne 10-15cm fra bakvegg (venstre+høyre+snitt):

10-200hz (i lytteposisjon, ingen smoothing, ingen subwoofer).
Merk at referansenivå er 75dB (snitt av 300-5,000hz) på denne målingen. Så relativt til det er -3dB in-room ved 22hz, og -6dB ved 16hz.

Fortsettelse følger..

 

[Kalle Klovn]

Test i et annet rom. Ikke så åpenbar / stor forskjell som det første, men også her mer energi fra ca 100hz og oppover. Grønn er med bassene rettet bakover / inn mot vegg.

Vis vedlegget 1041243

I begge rommene ser man tydelig hvordan kanselleringene mellom 100hz og 200hz er vesentlig redusert med bakoverrettede elementer.

 

[Harry Stoteles]

Er vel kvartbølgekanselleringen en unngår.

Ellers er tanken om å ha elementene så nære veggen som mulig, populær hos Lyngdorf/Steinway Lyngdorf også, med akkurat den begrunnelsen + bedre timing.

 

[SigbergAudio]

Dette designet understreker jo på et vis også tanken om en litt sterk kontrast mellom å spille pent og tøft, fordi nå "later" den som den er forsiktig bestykket, men så gjemmer det seg mer bak.

Det tydeliggjør også hvor bredbåndet coaxen er, som slik det er skrudd sammen nå ikke er så ekstremt langt unna fullfrekvent. Den ruller pent av på egenhånd, og ligger på -6dB rundt 140hz og -10dB ved ca 90hz. Så det overlapper litt i mellombassen, da bassene bak har -6dB ved 200hz andre veien.

 

[TrompeteN]

Ble invitert på en liten lytteøkt på disse prototypene og vi fant tid for dette i dag.
Vi begynte med å lytte til Manta med to 10D suber for å få inntrykk av hva SigbergAudio "lyden" er. Jeg har ikke lånt øre til noen av disse kreasjonene tidligere.

Lyden byr på noe spesielt. Det jeg bet meg merke i først var detaljeringen og mangel på forvrengning og hvor likt det låt enten man spilte svakt eller grisehøyt. Det låt litt monitoraktig på en positiv måte med hifi-ører. Kontrollert og detaljert, men med dynamikk og fart. I et lite rom som dette synes jeg det var svært imponerende basskontroll uten noen som helst EQ.

Så gikk vi over til prototypene og SigbergAudio lyden var til å kjenne igjen. Denne låt litt "snillere" og var ikke så ekstrem i egenskapene som
Manta, men hadde evnen til å spille grisehøyt og kontrollert i bassen og nedre registeret virker helt ubesværet av høyt volum lett ned mot 20hz.
Til å være prototype må dette da love godt. Med flytting av basser og når kassen blir enda mer ferdig tror jeg denne vil tilfredsstille kjøpere som ønsker seg Sigberglyd fra høyttalere uten sub.

Veldig moro å få høre. SigbergAudio har fått en ny fan

 

[SigbergAudio]

Ble invitert på en liten lytteøkt på disse prototypene og vi fant tid for dette i dag.
Vi begynte med å lytte til Manta med to 10D suber for å få inntrykk av hva SigbergAudio "lyden" er. Jeg har ikke lånt øre til noen av disse kreasjonene tidligere.

Lyden byr på noe spesielt. Det jeg bet meg merke i først var detaljeringen og mangel på forvrengning og hvor likt det låt enten man spilte svakt eller grisehøyt. Det låt litt monitoraktig på en positiv måte med hifi-ører. Kontrollert og detaljert, men med dynamikk og fart. I et lite rom som dette synes jeg det var svært imponerende basskontroll uten noen som helst EQ.

Så gikk vi over til prototypene og SigbergAudio lyden var til å kjenne igjen. Denne låt litt "snillere" og var ikke så ekstrem i egenskapene som
Manta, men hadde evnen til å spille grisehøyt og kontrollert i bassen og nedre registeret virker helt ubesværet av høyt volum lett ned mot 20hz.
Til å være prototype må dette da love godt. Med flytting av basser og når kassen blir enda mer ferdig tror jeg denne vil tilfredsstille kjøpere som ønsker seg Sigberglyd fra høyttalere uten sub.

Veldig moro å få høre. SigbergAudio har fått en ny fan

Tusen takk for besøket! Det var nyttig og interessant å få feedback fra en med annen bakgrunn enn meg selv. Spesielt din kompetanse innen klassisk og en form forståelse for en "fasit" for hvordan mindre prosessert musikkmateriale bør låte. Vi får se om du får tatt turen igjen når Saranna er enda nærmere mål!

 

[SigbergAudio]

Det pusles videre. Jeg hadde håpet å vise frem på messen i Asker i mars, men det spørs om jeg rekker det.

Denne versjonen er også 2cm smalere (24 mot 26cm). Vurderer mørkere treverk. Dette beveger seg jo nå i en litt annen retning, men blir betydelig "enklere" og mer elegant enn utgangspunktet (frem til man titter på baksiden hvertfall). Kutter trolig åpen baffel-greia i toppen også.

 

[Bergfinn]

Horten messa da?

 

[SigbergAudio]

Horten messa da?

Ja, 2025 da i så fall.

 

[SigbergAudio]

Planlagt løsning for bassene da, det blir dobbel "baffel" bak, slik at det kommer en bakplate ekstra bak den man ser her, som er den driverne er festet i. Det vil si at bassene er nedsenket ganske mye inn i baksiden av høyttaleren, slik at de knapt er synlig fra siden og da trolig ikke vil trenge grill. Det at de ikke stikker ut gjør også at man ikke risikerer at kabler fra forsterkeren treffer driveren.

 

[SigbergAudio]

På oppfordring fra @Deng1 - mer familielikhet mot Manta på portene på siden. Hva tenker vi om det?

 

[Salamander]

II

 

[ragwo]

Hva er HxBxD på Saranna?

 

[SigbergAudio]

Hva er HxBxD på Saranna?

107x26x34 akkurat nå, men planen i neste iterasjon er å smalne den til 107x24x34, så de siste skissene har disse dimensjonene.

 

[SigbergAudio]

Pga at vi får en bass ganske høyt opp rett bak coaxen må nok coax-kammeret skrå oppover, så det kan hende jeg rett og slett blir nødt til å gjøre noe mer lignende Manta med portene for å få plass.

 

[X-Cell]

Og siden det var en vill diskusjon om støvhette å sort horn på coax så må jeg bare slenge inn at det skulle heller vært gult.. for gult ER kult.

 

[SigbergAudio]

Og siden det var en vill diskusjon om støvhette å sort horn på coax så må jeg bare slenge inn at det skulle heller vært gult.. for gult ER kult.

Gult horn? Jaa, det blir det nok ikke Men trolig aluminium/sølv som nå.

 

[ragwo]

107x26x34 akkurat nå, men planen i neste iterasjon er å smalne den til 107x24x34, så de siste skissene har disse dimensjonene.

Takker! Liker forøvrig portene som Mantas.

 

[SigbergAudio]

Introduserer trolig vertikal tilt bakover (tilsvarende som både SBS.1 og Manta også har) på 4-5 grader på neste prototype for å redusere diffraksjoner i coaxen. Ser for meg å lage en base med justerbare føtter på neste prototypen slik at det er lett å eksperimentere med. Uklart om dette blir med til produksjonsutgaven eller om det der blir en fast, tiltet base.

On-axis uten vertikal tilt vs 15deg off-axis med 4 grader vertikal tilt (grønn):

 

[SigbergAudio]

Kjapp oppdatering, har startet på ny prototype, håper å være klar denne uken eller neste. Finishen vil være grov som på forrige, men titter på mørkere trealternativer til produksjonsutgaven.

Nye dimensjoner:
250x1070x340mm. Så kun 10mm smalere baffel enn før.

Bassdriverne flyttes bak som nevnt tidligere. Det er også gjort noen justeringer på kardioideportene, og coaxkammeret er ikke lenger åpent bak. Coaxen er også 10mm nærmere toppen, og kabinettet vil tilte noe bakover (gjort med plattform/føtter under inntil videre). Bassporten blir også annerlerdes internt grnunet ny driverplassering, og ytre diameter på bassporten er justert noe.

 

[tofter]

Liker designet nå! Skiller seg helt klart fra mengden, i positiv forstand

 

[ragwo]

Definitivt pent design!

 

[SigbergAudio]

Jeg tror det kanskje kan være litt gøye høyttalere å ha og vise frem også, ser for meg følgende:

"Ja, de var jo pene de da"
"Ikke sant? Men kom og se bak her da!"
"Oi!"

 

[Valentino]

Bakoverlening rules ok. Mine forrige, fotografert av @_RoDa_ sommeren 2009 (!):

 

[JMM]

Veldig flotte saker! Skulle gjerne hatt et par selv, men lommeboka strekker nok ikke til.

 

[SigbergAudio]

Bakoverlening rules ok. Mine forrige, fotografert av @_RoDa_ sommeren 2009 (!):
Vis vedlegget 1053131

Husker du hvor mange grader det der er?

 

[Valentino]

Jeg fant jeg fant! 5 grader.

 

[Peter]

Den vinkelen der er det kinesisk copyright på, som direkte oversatt blir til «right to copy».

 

[Valentino]

Hehe. Hedmarkencopyright gir kinesiske rettigheter.

Angående de kartoide slisser så synes jeg at de i #299 ser best ut. Håper de ikke har akustiske ulemper.

 

[Peter]

Angående de kartoide slisser så synes jeg at de i #299 ser best ut. Håper de ikke har akustiske ulemper.

I beg to differ! Foretrekker #290. Både i formspråk og ved at litt DNA smitter videre!

 

[hvego]

Én stemme til på familielikhet på slissene.

 

[hvego]

Ikke tull med slissa mi, om det er lov å si…

 

[Valentino]

SBS.1 har ikke slisser i det hele tatt.

Om nå @SigbergAudio bestemmer seg for å lene nyskapningen bakover hadde det kanskje vært en artig effekt om slissenes bunnavslutning ble parallelle med gulvet.

 

[JMM]

Enda en stemme til slissene i #290. Ser definitivt bedre ut i mine øyne, uten at det forsåvidt er av noen videre betydning.

 

[SigbergAudio]

Den vinkelen der er det kinesisk copyright på, som direkte oversatt blir til «right to copy».

Planen er 4 grader, men godt å vite.

 

[SigbergAudio]

@JMM @Valentino @hvego @Peter

Ah, glemte visst å oppdatere det i skissen. Hva man gjør her har akustiske effekter ja, og det blir endringer på dette i neste prototype, så får vi se hvordan det blir til slutt på produksjonsutgaven.

Jeg tenker også det er fint med litt familielikhet. Det som lages i prototypen nå er vel en slags blanding av de to alternativene, det blir to porter men med ulik lengde. Slissene er også noe grovere enn før og litt justert avstand.

 

[Bergfinn]

Med kun 1 stk synlig driver, vil dette se ut som en "1-veis"
fulltone høyttaler (selv om det er 3-veis fullrange)

Da blir det mye ledig front flate, som igjen,
...rettferdiggjør flere typer
flotte finnisher av type eik, valnøtt, piano, perlemor, osv, osv
Mot et moderat pristillegg.
...synes jeg.

Det er mange som er opptatt av estetikk og WAF.
Saranna har stort potensial i så måte, i kraft av sin fremtoning....ved valg av finnish.

Kun et lite innspill fra sidelinjen.
Selv, er ikke jeg helt på WAF og estetikk linja.
Meg om det.

 

[SigbergAudio]

@Bergfinn Som liten produsent er det krevende å tilby mange alternativer på finish, men vi får se hva det blir til.

 

[JMM]

Enig med Bergfinn, men siden jeg uansett ikke har råd så skal jeg være veldig forsiktig med kravene jeg stiller. Okke som, veldig svak for figured willow (hint, hint)....

Ellers synes jeg siste utkast er veldig flott, muligens bedre enn #290.

 

[SigbergAudio]

Var visst mye unøyaktigheter i skissene i dag. Den siste var 240mm baffel men skal være 250mm. Driverne bak sitter også tettere og nærmere forsterkeren, for å gi plass til øvre kammer (som får skrånet bakvegg for ikke å kollidere med øverste basselement). Noe slikt.

 

[Peter]

Og så kommer utfordringen med å få til en slags fot for det skjeve tårn… Her er jeg nysgjerrig på hvordan du tenker å løse dette. Det eksisterer flere mislykkede forsøk på markedet…