Bil, båt og motorsykkel VW fersket i eksosjuks - kjøreforbud neste?

[Voff]

Har ikke prøvd nye Passat men AMS i Tyskland mente den kjørte bedre enn Mondeo så noen tragedie er den neppe...

 

[Trondmeg]

På autobahn kanskje? Skjønt jeg tviler fordi VWs filosofi synes å være allround på alle måter.

 

[KjellR]

På autobahn kanskje? Skjønt jeg tviler fordi VWs filosofi synes å være allround på alle måter.

Fungerer godt det...

 

[Trondmeg]

Nei

 

[KjellR]

Nei

Ser det på salgstallene...

 

[Trondmeg]

Man ser ikke kjøreegenskaper på salgstallene.

 

[KjellR]

Man ser ikke kjøreegenskaper på salgstallene.

Kjøreegenskapene er da gode nok - folk klapper i hendene og kjøper...

 

[Trondmeg]

Det er jo det jeg sier. 28 millioner solgte pizza grandioser pr år må jo bety kvalitet...... eller?

 

[KjellR]

Grandiosa er billig - og da (svært) populær blant nordmenn. VW er en god bil (og med gode kjøreegenskaper ) - derfor populær og selger godt...

 

[Trondmeg]

Jeg tror vi er enige: Den treffer mange, støter ingen, har gode kjøreegenskaper = middelmådig og dermed perfekt i det norske janteinfluerte sosialdemokratiet. Absolute agreement

 

[Voff]

Noen trenger å lese definisjonen av middelmådig...
Nå er det ikke bare i jantesosialdemokratiet Norge VW er suksessrik; det er tross alt verdens største bilkonsern. Det blir du ikke av "big in Norway".

 

[Voff]

Denne kommer i Mars:

 

[Trondmeg]

Og noen må vel lære seg å se forskjell på virkelig kvalitet og kommersiell suksess. Vi blir aldri enige likevel. Vi snakker ikke cutting edge technology her, men det er vel jevnt bra på det meste. Produkter som favner mange og støter vekk få. Akkurat som Toyota, og det er middelmådighet.

Jeg stoler uansett ikke på et konsern som har gjennomført tidenes største skandale i bilbransjen. Heldigvis for VW bryr ikke kundene seg om det heller. Lurer forresten på hva sluttregningen for dieselgate ender på?

 

[KjellR]

Og noen må vel lære seg å se forskjell på virkelig kvalitet og kommersiell suksess. Vi blir aldri enige likevel. Vi snakker ikke cutting edge technology her, men det er vel jevnt bra på det meste. Produkter som favner mange og støter vekk få. Akkurat som Toyota, og det er middelmådighet.

Jeg stoler uansett ikke på et konsern som har gjennomført tidenes største skandale i bilbransjen. Heldigvis for VW bryr ikke kundene seg om det heller. Lurer forresten på hva sluttregningen for dieselgate ender på?

Som du nevner - VW har stor kommersiell suksess.
Dieselgate blir dyrt, men du skal se at de ror det i land...

 

[Trondmeg]

Sikkert, men det koster. Spør de 30000 som skal rasjonaliseres bort som følge av dette, rallysatsingen forsvinner, MQB-plattformen får 15 år ekstra levetid (hvis jeg husker navnet rett), sportsvognsatsingen til Audi forsvinner, større deling av komponenter (= mindre forskjeller, mer kannibalisme?). Hva mer vil skje og hvordan påvirker det produktene?

Og ikke minst siden konsernet har vist seg å være kapable med storskalajuks tidligere, hva kan de finne på å gjøre neste gang?

 

[KjellR]

Sikkert, men det koster. Spør de 30000 som skal rasjonaliseres bort som følge av dette, rallysatsingen forsvinner, MQB-plattformen får 15 år ekstra levetid (hvis jeg husker navnet rett), sportsvognsatsingen til Audi forsvinner, større deling av komponenter (= mindre forskjeller, mer kannibalisme?). Hva mer vil skje og hvordan påvirker det produktene?

Og ikke minst siden konsernet har vist seg å være kapable med storskalajuks tidligere, hva kan de finne på å gjøre neste gang?

Alle er enige om at det koster. Smekk på lanken for jukset...

 

[Dire Wolf]

Er det noen som bryr seg? VW er så nær aktiv dødshjelp man kommer i vesten uten at rettssystemet griper inn.

 

[Anonym]

De satser nok hardt på bestselgere fremover. Skoda Kodiaq kommer nok til å selge særdeles godt.

 

[Voff]

Og noen må vel lære seg å se forskjell på virkelig kvalitet og kommersiell suksess.

Det vel ingen automatisk selvmotsigelse mellom kvalitet og suksess?

 

[Voff]

Sikkert, men det koster. Spør de 30000 som skal rasjonaliseres bort som følge av dette, rallysatsingen forsvinner, MQB-plattformen får 15 år ekstra levetid (hvis jeg husker navnet rett), sportsvognsatsingen til Audi forsvinner, større deling av komponenter (= mindre forskjeller, mer kannibalisme?). Hva mer vil skje og hvordan påvirker det produktene?

MQB plattformen har jo kun nylig blitt innført over hele spekteret og siste mann ut forever er neste Q3. I 2019 kommer ny MQB plattform. Audi og VW har aldri vært lengre fra hverandre teknisk enn nå og det er ingenting i kortene som typer på at dette ikke vil fortsette, bortsett fra delt elbilplattform, men her blir det mye rart med el Porscher, el-Bentley og el-Bugatti(!). Bare Audier fra A3 og nedover bruker MQB plattformen. De større Audiene deler ikke plattform med noen VW bortsett fra neste Tuareg som vil dele plattform med Cayenne og Q7.
Og de 30 000 (av 650 000 ansatte) er noe de har ønsket seg å kvitte seg med i årevis men har latt være grunnet press fra fagforeninger. Nå har de godt påskudd i og med dieselskandalen.

 

[Trondmeg]

Og noen må vel lære seg å se forskjell på virkelig kvalitet og kommersiell suksess.

Det vel ingen automatisk selvmotsigelse mellom kvalitet og suksess?

Nei, men det er ingen automatisk sammenheng heller. Passat selger bra og ruster visst like godt.

 

[Trondmeg]

Sikkert, men det koster. Spør de 30000 som skal rasjonaliseres bort som følge av dette, rallysatsingen forsvinner, MQB-plattformen får 15 år ekstra levetid (hvis jeg husker navnet rett), sportsvognsatsingen til Audi forsvinner, større deling av komponenter (= mindre forskjeller, mer kannibalisme?). Hva mer vil skje og hvordan påvirker det produktene?

MQB plattformen har jo kun nylig blitt innført over hele spekteret og siste mann ut forever er neste Q3. I 2019 kommer ny MQB plattform. Audi og VW har aldri vært lengre fra hverandre teknisk enn nå og det er ingenting i kortene som typer på at dette ikke vil fortsette, bortsett fra delt elbilplattform, men her blir det mye rart med el Porscher, el-Bentley og el-Bugatti(!). Bare Audier fra A3 og nedover bruker MQB plattformen. De større Audiene deler ikke plattform med noen VW bortsett fra neste Tuareg som vil dele plattform med Cayenne og Q7.
Og de 30 000 (av 650 000 ansatte) er noe de har ønsket seg å kvitte seg med i årevis men har latt være grunnet press fra fagforeninger. Nå har de godt påskudd i og med dieselskandalen.

http://www.redbook.com.au/car-news/...qb-for-three-generations-104518?csn_tnet=true
Volkswagen to use tweaked modular platform for two generations: VW brand chief | Reuters
VW Expects to Squeeze Two More Generations Out of MQB - VWVortex

Merkelig at du sier VW og Audi aldri har vært lenger fra hverandre i og med at en økt felles plattformbruk betyr det motsatte: mer deling av komponenter. Og den utviklingen fortsetter. Om det er positivt eller negativt kommer an på hva man vektlegger og hvilken side av bordet man sitter på, men det betyr hvertfall ikke større tekniske forskjeller.

Og du vet nok neppe mer enn meg om de 30.000 oppsigelsene, men en god historie kan man alltids servere som en sannhet

 

[otare]

At man rasjonaliserer bort 30 000 jobber i et firma med 650 000 ansatte i en tid da robotisering og automatisering er i fokus er da ikke unormalt? Alle som driver med produksjon av noe rasjonaliserer jo bort jobber i disse robotiseringstider.
Det er vel heller ikke rart at man prøver å samkjøre produksjon ved å bruke en felles plattform som utgangspunkt. Å redusere antall modeller er jo en grei måte å rasjonalisere driften på. Jeg ser ikke helt poenget med å ha både Golf GTE og Audi A3 e-tron. Det er jo i praksis den samme bilen, men Golfen er bedre utstyrt og er billigere.

 

[Trondmeg]

Det er ikke poengene her otare. Poenget er at dette er direkte konsekvenser av dieseljuksen til VW-gruppen. Og det er heller ikke at man bruker felles plattformer, men at levetiden forlenges mange år som en følge av skandalen. Mon tro om ikke det betyr gamle løsninger og kanskje mindre konkurransedyktige og gammeldagse produkter når levetiden nærmer seg slutten? Og kanskje mer badge engineering som du selv nevner et eksempel på? Vorsprung durch ähnlichkeit?

 

[otare]

Det er ikke poengene her otare. Poenget er at dette er direkte konsekvenser av dieseljuksen til VW-gruppen.

Vet vi det, da? Kanskje det nettopp er som Voff sier, og at de bruker denne situasjonen til å gjøre noe som de har ønsket å gjøre lenge, men ikke har kunnet gjøre av forskjellige grunner?

 

[Hardingfele]

Dieselbilen rör snart inte på sig.

Dieselbiler skal forbys i fire storbyer innen 2025 - DN.no

 

[Anonym]

Dieselbilen har vel aldri hatt noe å gjøre i storbyer.

 

[erato]

Dieselgate: Syv land får refs
Oppgjøret med bilindustrien tar for lang tid. Tyskland, Storbritannia, Spania, Luxembourg, Litauen, Tsjekkia og Hellas har fått klar beskjed fra Europakommisjonen om at de bryter med EUs lover og intensjoner når de ikke straffer utslippsjukset. I fjor høst ble det avslørt at Volkswagen hadde installert programvare i dieselmotorer som viste lavere NOx-utslipp enn det bilene i realiteten slipper ut. Senere er det kommet frem at så mange som 18 bilmerker kan ha gjort det samme. De syv landene har en frist på to måneder til å reagere på Kommisjonens pålegg om å åpne rettsprosess mot egen bilindustri.

 

[Trondmeg]

Så detter det på litt mere advokatutgifter og utfallet kan jo også koste litt:

Europeiska bilägare stämmer Volkswagen | Teknikens Värld

 

[Hardingfele]

Så detter det på litt mere advokatutgifter og utfallet kan jo også koste litt:

Europeiska bilägare stämmer Volkswagen | Teknikens Värld

Jeg fikk telefon fra noe som kalte seg Klagehjelp´. De skulle innlede gruppesøksmål mot Møller/VW i Norge. Hadde allerede fått ombord en del som var med på søksmålet.

http://www.klagehjelp.no/FormAnonymousDieselgate

 

[bambadoo]

Klagehjelp er jo et tullefirma.. Bare å søke på nyheter rundt omkring. De bare finner på masse greier for å suge penger ut av folk.
Har fått innkalling til utbedring av bilen og har spurt Møller om hvilken kompensasjon de kan tilby for fadesen sin... Ikke fått noe svar

 

[Fenalaar]

Høres stygt ut som ambulance chasers. Mesteparten av evnt tilkjente penger tenker jeg havner rett i lomma på "tilretteleggerne"...

Johan-Kr

 

[Hardingfele]

Klagehjelp er jo et tullefirma.. Bare å søke på nyheter rundt omkring. De bare finner på masse greier for å suge penger ut av folk.
Har fått innkalling til utbedring av bilen og har spurt Møller om hvilken kompensasjon de kan tilby for fadesen sin... Ikke fått noe svar

Jada, bare tøys. Hun som ringte kunne ikke svare på noen enkle spørsmål om saken, så jeg la på. Sjelden jeg går mer enn ti sekunder inn i telefonsalg, men var litt nysgjerrig.

 

[Hardingfele]

FBI arresterer en av VWs ledere i USA. Vedkommende hadde ansvar for å overholde amerikanske regulativ og påstod at avvik mellom påstått og faktisk utslipp ikke skyldtes bevisst forsøk på juks. Arrestert i Florida.

http://www.nytimes.com/2017/01/09/b...n-region&region=top-news&WT.nav=top-news&_r=0

Oliver Schmidt, who led Volkswagen’s regulatory compliance office in the United States from 2014 to March 2015, was arrested on Saturday by investigators in Florida and is expected to be arraigned on Monday in Detroit, said the two people, a law enforcement official and someone familiar with the case.
After a study by West Virginia University first raised questions over Volkswagen’s diesel motors in early 2014, Mr. Schmidt played a central role in trying to convince regulators that excess emissions were caused by technical problems rather than by deliberate cheating. Much of the data presented to regulators was fabricated, officials of the California Air Resources Board have said.
Mr. Schmidt continued to represent Volkswagen after the company admitted in September that cars were programmed to dupe regulators. He appeared before a committee of the British Parliament in January, telling legislators that Volkswagen’s behavior was not illegal in Europe.


Samtidig begynner det første britiske massesøksmålet mot VW, med krav om erstatning til bileiere.

http://www.theguardian.com/business/2017/jan/09/dieselgate-volkswagen-uk-motorists-class-action-suit

 

[Dr Dong]

Men de største skurkene, som Winterkorn, lever bra;

Früherer VW-Chef soll 3100 Euro Rente bekommen – pro Tag

Ex-VW-Chef Martin Winterkorn soll 3100 Euro Rente bekommen

 

[grammofon]

Men de største skurkene, som Winterkorn, lever bra;

Früherer VW-Chef soll 3100 Euro Rente bekommen – pro Tag

Ex-VW-Chef Martin Winterkorn soll 3100 Euro Rente bekommen

Selvfølgelig har han krav på etterlønn i samsvar med gjeldende regler. Hvorfor skal han ikke det etter - var det - 35 års trofast tjeneste?

 

[Hardingfele]

Tweets fra høringen etter at Oliver Schmidt ble arrestert. Han ble stanset på flyplassen.
Han risikerer livstid i fengsel. En av de alvorligste bedragerisakene vi har sett, melder aktor. Forsøkte å lure FBI etter at jukset ble oppdaget.

https://mobile.twitter.com/TooMuchMe/status/818547166264311811

http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2017/01/09/volkswagen-arrest/96336326/

 

[Trondmeg]

Fint representant for VW han der. Det vil nok ta litt tid å bygge opp igjen tilliten post-Schmidt.

 

[grammofon]

Hardingfele er alt på gli. Se hva han skriver i en annen tråd:

Spørs om det ikke blir noe slikt kjæresten og jeg skal trille rundt i om noen år, mens vi utforsker landets kriker og kroker. Innredet som camper, med utslagbart kjøkken, osv. Nesten villig til å tilgi VW dieseljukset om de realiserer konseptbilen de viste i Detroit for to dager siden.

The concept powertrain – again, conjecture, grain of salt, all that – is claimed to make 369 horsepower and achieve 270 miles range on a "predicted US driving cycle". It utilizes a single front and dual rear motors, with a power conduit between them to distribute power front-to-rear. VW also says it'd be simple to fit only the rear motors to produce a rear-drive version. The concept battery is a 111 kWh unit.

Vis vedlegget 420121

Litt slem her, Harding?
Jeg kunne ikke dy meg....du overlever nok og får hevne deg ved neste korsvei.

 

[Trondmeg]

Så har VW inngått forlik med US government på små 4,3 milliarder dollar, ca 75000 pr solgte bil i USA som er omfattet av skandalen:

https://www.nytimes.com/2017/01/10/business/volkswagen-diesel-settlement.html?_r=0
Volkswagen near to $4.3bn US 'dieselgate' settlement


Og da er det bare 19951 milliarder igjen til 0..... (and counting):
U.S. National Debt Clock : Real Time