Bil, båt og motorsykkel VW fersket i eksosjuks - kjøreforbud neste?

[Gjestemedlem]

Fiat Chrysler said on Friday that it would modify around 100,000 diesel vehicles to try to reach a settlement with United States regulators, as separate academic studies provided mounting evidence that the carmaker had installed software meant to evade emissions standards.

The move came a day after the company said it was in talks to resolve a Justice Department investigation. The case bears striking similarities to a Volkswagen scandal in which several executives have been investigated or charged, with the German carmaker paying tens of billions of dollars in fines, penalties and settlements.


http://www.nytimes.com/2017/05/19/business/energy-environment/fiat-chrysler-diesel-emissions.html

 

[Asbjørn]

Oooops, Fiat. Fra Gjestemedlem's link:

Researchers from the University of the Ruhr in Bochum, Germany, and at the University of California, San Diego, said this week that they had found evidence of a defeat device in a diesel Fiat 500X, a compact S.U.V. sold in Europe.

Det er også i kategorien for "tomme blodposer og brukte kanyler funnet i deltagerlandsbyen", heller enn "løper mistenkelig fort".

 

[Asbjørn]

Ooooops, Daimler-Benz:
https://www.dn.no/nyheter/2017/05/23/1612/Utenriks/razziaer-mot-mercedez
Mercedes: Razzia bei Daimler wegen Diesel-Skandal - Wirtschaft - Süddeutsche.de

Apropos trådtittelen om kjøreforbud:
http://www.sueddeutsche.de/auto/kommentar-die-diesel-luege-1.3485293

 

[Hardingfele]

Ooooops, Daimler-Benz:
https://www.dn.no/nyheter/2017/05/23/1612/Utenriks/razziaer-mot-mercedez
Mercedes: Razzia bei Daimler wegen Diesel-Skandal - Wirtschaft - Süddeutsche.de

Apropos trådtittelen om kjøreforbud:
Der Dieselantrieb ist eine große Lüge - Auto & Mobil - Süddeutsche.de

Jeg skal love deg Møller i Norge skjelver over følgene om den erkjennelsen blir akseptert.

 

[Asbjørn]

De har grunn til det. Mye av deres pengestrøm kommer fra service av dieselbiler. Elbiler behøver ikke på langt nær så mye service, så Møllergruppen kommer til å merke det. Det samme gjelder forsåvidt de andre etablerte også. Daimler har vært nokså åpne om at det er diesel de tjener pengene sine på. Hele industrien er i et episk race om å utvikle nye elektriske plattformer fort nok, før pengestrømmen fra diesel stopper opp.

For de som blir for sene, vel, en slik var på månen med Apollo 11 i 1969: Pickett Slide Rule | eBay
Her er den fra Apollo 13 i 1970: https://airandspace.si.edu/collection-objects/slide-rule-5-inch-pickett-n600-es-apollo-13
En hybrid fra 1974: http://sliderulemuseum.com/Faber/1974_Der ErsteElektronischeTaschen-Rechner_TR1_outside.jpg
State of the art for aerospace i 1970, og hvor er produsentene av analoge regnestaver nå? Det går fort når raset først går.

 

[TT.]

Ny skandale?, denne gang Mercedes!

Razzia hos Mercedes i Tyskland: Mistenker ny diesel-skandale - Bil - Bil - E24

 

[TT.]

Og enda en skandale? Denne gang Fiat Chrysler!

Fiat Chrysler saksøkes for utslippsjuks - Bil - Bil - E24

 

[Ole_Martin]

De har grunn til det. Mye av deres pengestrøm kommer fra service av dieselbiler. Elbiler behøver ikke på langt nær så mye service, så Møllergruppen kommer til å merke det. Det samme gjelder forsåvidt de andre etablerte også. Daimler har vært nokså åpne om at det er diesel de tjener pengene sine på. Hele industrien er i et episk race om å utvikle nye elektriske plattformer fort nok, før pengestrømmen fra diesel stopper opp.

For de som blir for sene, vel, en slik var på månen med Apollo 11 i 1969: Pickett Slide Rule | eBay
Her er den fra Apollo 13 i 1970: https://airandspace.si.edu/collection-objects/slide-rule-5-inch-pickett-n600-es-apollo-13
En hybrid fra 1974: http://sliderulemuseum.com/Faber/1974_Der ErsteElektronischeTaschen-Rechner_TR1_outside.jpg
State of the art for aerospace i 1970, og hvor er produsentene av analoge regnestaver nå? Det går fort når raset først går.

Tøys Asbjørn; penger vil de tjene åkkesom. Hva var det Tesla tok for SW update av batteriet i starten; 70000,-? Hva tar Nissan for ny headunit i Leaf; 45000,-? Hvorfor koster kupefilteret til Egolf 1500,- og 500,- for Golf? Neste fra Tesla er betaling for SW-updates OTA..

Er som en sa; det hjelper ikke med Enøktiltak og spare strøm; dyrere blir det uansett fordi man simpelten ikke aksepterer å tjene mindre enn foregående år. Bunnlinja må alltid ha en positiv utvikling.

 

[Asbjørn]

Møller (eller andre forhandlere) får ikke så veldig mye av den eventuelle kontantstrømmen for en over the air software-oppdatering. Det er en grunn til at amerikanske forhandlere har slåss med nebb og klør mot Teslas forretningsmodell med å selge bilene direkte på nett og holde direkte kontakt med biler og eiere. Hele pengestrømmen går rundt forhandlerleddet, og da behøver den pengestrømmen heller ikke være like stor når mellomleddet er borte. Det er like stor trussel mot forretningsmodellen for forhandlergrupper som Møller som et massivt skifte fra diesel til el.

Likevel: Betalte SW-oppgraderinger OTA - det tror jeg ikke på før jeg ser det. Det er altfor mange fordeler for Tesla i å kunne gjøre dette som det passer dem selv. Er det at nye biler får en begrenset kvote for superlading du egentlig tenker på, eller er det "unlock"-funksjonen for ekstra batterikapasitet? Jeg tror det eneste jeg har betalt for service av mine to Model S er en oppgradering til motoriserte sidespeil på den ene og takrails til den andre. Alt annet har vært inkludert i servicepakken jeg kjøpte med bilen eller blitt gjort som garanti/goodwill. Noen ganger etter litt påtrykk, men likevel.

 

[K2]

Glad jeg har BMW, eneste diesel med ren eksos i "posen"!

 

[TT.]

Glad jeg har BMW, eneste diesel med ren eksos i "posen"!

vi får se hvor lenge det varer

 

[K2]

Varer til neste avsløring/skandale...

 

[Trondmeg]

Glad jeg har bensin ...... (siden man likevel har forbrenningsmotor enn så lenge)

 

[TT.]

+1

 

[K2]

Da går jeg for en BMW bensin, M-ett eller annet....

 

[KjellR]

Da går jeg for en BMW bensin, M-ett eller annet....

Da kan man jo vurdere denne...

BMWs råtass får helt ny vri - Nye biler - VG

 

[TT.]

Da går jeg for en BMW bensin, M-ett eller annet....

Da kan man jo vurdere denne...

BMWs råtass får helt ny vri - Nye biler - VG

Likte ikke lakken

 

[K2]

Lakken fixer vi! En Ny M5 vil sikkert få meg til å glemme den svinaktig M750d !

 

[Ole_Martin]

My name is Paul Willis. I am the managing director of Volkswagen Group United Kingdom.



Oral evidence - Volkswagen emissions - 20 Feb 2017

 

[Gjestemedlem]

Breaking news så vi får se hva det handler om etterhvert....



Kommer vel til å få konsekvenser.

Eksosindustrien er på vaklende føtter.

 

[Voff]

Dette er vel gammel nytt?

 

[Trondmeg]

Ser ikke sånn ut. Tidligere har det vært snakk om biler i USA, men nå har visst europeiske biler også blitt smittet.

Audi anklagas för avgasfusk på A7 och A8 – 24.000 bilar återkallas - auto motor & sport

 

[KjellR]

Kjøreforbud!

 

[Fenalaar]

Det burde ikke komme som noen overraskelse, all den tid VW og Audi tilhører samme konsern, og Audi bruker en god del teknologi fra VW.

Johan-Kr

 

[Trondmeg]

Det kan man si, men med tanke på at ledelsen i VW sier de ikke kjente til det og de har sparket et par ingeniører hist og pist for å late som de rydder opp, lurer jeg litt på oddsen for at alle datterselskapene har gjort det samme uavhengig av hverandre, og i tillegg uten at dette er noe ledelsen kjenner til ....

Og siden Audi etter sigende har innrømmet juks, men bedyret at dette kun gjaldt biler i USA så er det også litt mer enn underlig at dette nå ser ut til og også omfatte biler i Europa. Men selvfølgelig er det ikke noe å si på troverdigheten til dette selskapet. Alt er i skjønneste orden....

 

[Asbjørn]

Ser ikke sånn ut. Tidligere har det vært snakk om biler i USA, men nå har visst europeiske biler også blitt smittet.

Audi anklagas för avgasfusk på A7 och A8 – 24.000 bilar återkallas - auto motor & sport

Hmm, det gjelder tydeligvis en helt annen motor enn helvetesmaskinen EA189. Formodentlig V6 med AdBlue-teknologi, allerede avslørt som fuskemotor i USA:

De dieselbilar som levererades till USA använder AdBlue-insprutning för att uppnå de stränga, amerikanska avgaskraven. Tanken till AdBlue-vätskan var dock liten och behövde fyllas på med ett intervall på 100–200 mil, vilket Audis ingenjörer var missnöjda med. Genom att manipulera mängden AdBlue som sprutades in i avgasreningen förlängde man påfyllningsintervallet, men då blev också avgasutsläppen betydligt över de tillåtna gränsvärdena i USA.

Audi har allerede lagt seg flate i USA:
http://www.mestmotor.se/automotorsp...er-avgasfusk-pa-v6-tdi-bilar-aterkallas-i-usa

 

[Trondmeg]

Det er gammelt nytt. Porsche har også slitt med denne. Opprinnelig gjaldt jukset med 3,0V6 kun i USA, men så ble visst Europeiske motorer smittet også. Rene pandemien dette.

 

[Ole_Martin]

VW har over lengre tid kalt inn bla Transportere og Sharan med EA288(?), hvor ny SW medfører økt forbruk av Adblue.

 

[Fenalaar]

Nåvel - vi er kanskje ikke enige om alt her i saken, men som jeg har sagt før - ingen må komme og fortelle meg at kontrollfreaken Winterkorn ikke visste en dingel.

Johan-Kr

 

[Ole_Martin]

Snart ikke kjøreforbud som er problemet, men konkurs?

https://www.forbes.com/sites/bertel...ng-sophisticated-defeat-devices/#3923181a14fc

 

[cruiser]

Tipper naboen til kjellr fortsatt bare gliser så det er nok bare tullball

 

[Ole_Martin]

Buyback igang i Tyskland;

VW waives appeal against German dieselgate compensation cases | Reuters

 

[Hardingfele]

Buyback igang i Tyskland;

VW waives appeal against German dieselgate compensation cases | Reuters

Møller må nok til slutt bøye av, de også. Men hittil har de vært steile.

 

[weld77]

Møllers intellektuelle frihet i denne saken er nok temmelig begrenset skulle jeg tro

 

[sims]

Har fått konstatert et EGR-ventilen (eksos-kjøleren) på min Skoda Octavia 2011mod. må skiftes.Bilen er bare gått 74000km. Møller kan ikke si noe om når den klarer å skaffe ny del da de er utsolgt i hele europa. Med den nye diselfiksen dem har kommet med vil EGR-ventilen og partikkelfilteret måtte jobbe hardere enn tidligere. Når da slike kostbare deler ser ut til å ryke fortere enn de klarer å skaffe deler,kan man jo spørre seg om hvordan det vil bli etter at dem har installert den nye fiksen etter diselgate. Møller skulle forøvrig ha 20K for jobben med å skifte EGR-ventilen. Trenger vel ikke si at VAG/Møller ikke står særlig høyt i kurs her i gården

 

[Hardingfele]

Jeg er ganske sikker på at dette vil koste Møller mer enn de tror de sparer. Skulle lagt seg flate fra første stund i stedet for å trenere og bløffe slik de har gjort.

 

[Ole_Martin]

Har fått konstatert et EGR-ventilen (eksos-kjøleren) på min Skoda Octavia 2011mod. må skiftes.Bilen er bare gått 74000km. Møller kan ikke si noe om når den klarer å skaffe ny del da de er utsolgt i hele europa. Med den nye diselfiksen dem har kommet med vil EGR-ventilen og partikkelfilteret måtte jobbe hardere enn tidligere. Når da slike kostbare deler ser ut til å ryke fortere enn de klarer å skaffe deler,kan man jo spørre seg om hvordan det vil bli etter at dem har installert den nye fiksen etter diselgate. Møller skulle forøvrig ha 20K for jobben med å skifte EGR-ventilen. Trenger vel ikke si at VAG/Møller ikke står særlig høyt i kurs her i gården

1.6TDI formoder jeg? Notorisk for EGR/kjøler. Feila EGR etter ny SW?

 

[K2]

Jeg er ganske sikker på at dette vil koste Møller mer enn de tror de sparer. Skulle lagt seg flate fra første stund i stedet for å trenere og bløffe slik de har gjort.

Møller og "legge seg flat" er ikke en kombinasjon jeg har opplevd eller hør om!

 

[sims]

1,6TDI ja,den feila før ny SW. Veit at feil på EGR blir enda værre etter diselfiksen. Møller var frekke nok til å spørre om jeg ikke hadde motorforsikring som jeg kunne prøve å få forsikringselskapet til å ta regninga,istedenfor å ordne opp i sin egen dritt.

 

[Ole_Martin]

EGR er 1.6TDI er lokalisert helt borti natti, så regninga er hovedsaklig for timeforbruk. Men du burde klare å prute ned til 10-12000,- hos Møller; de skifter jo disse oftere enn bremsevæske så de klarer dette snart i blinde hehe.

Velger du ny SW vil innsprøytningsforløp endres, større tilbakmating via EGR med 3-4 ganger mer sot i partikkelfilter med påfølgende hyppigere regenerering av dette. NOx utslippene forblir omtrent uendret og like ulovlige. Ingen, null whatsoever, fordeler med ny SW altså, så styr unna!