Er dette alvor

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    4.083
    Antall liker
    2.058
    Sted
    Sortland
    Men det er altså for de som befinner seg i virkelighetens verden.
    for å aksentuere poenget burde du skrive ''fysikkens verden''

    ....i og med at 'virkeligheten' er et relativt begrep.

    Unngår mange sure og tverre responser på den måten.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.203
    Antall liker
    40.700
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Litt mer filosofi:
    In philosophy, reality is the state of things as they actually exist, rather than as they may appear or might be imagined.
    ...
    Reality is often contrasted with what is imaginary, delusional, (only) in the mind, dreams, what is abstract, what is false, or what is fictional. The truth refers to what is real, while falsity refers to what is not. Fictions are considered not real.
    Reality - Wikipedia, the free encyclopedia
     

    Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    4.083
    Antall liker
    2.058
    Sted
    Sortland
    Ergo er ingen av oss i stand til å oppfatte virkeligheten; "the state of things as they actually exist" fordi vi alle er avhengige av våre sanser
    og derfor er nødt til å forholde oss til hvordan virkeligheten ser ut for oss: "..as they may appear or might be imagined".

    Dette er en tilnærmingsmåte som fungerer helt greit for 99 prosent av befolkningen.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Men som ikke har ville ha brakt oss ut på vitenskapens vidunderlige vei, og du kunne bare glemt eksistensen av et lydanlegg.

    Vitenskapen som vi kjenner den starter når vi innser at verden ikke lengre er slik den umiddelbart viser seg for oss…
     

    gormj

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.12.2008
    Innlegg
    944
    Antall liker
    315
    Sted
    Trondheim
    Ja, ja. Noe av inntekten går da ihvertfall til et fornuftig formål.

    nordost.JPG
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    This grounding in the mission critical fields of space flight and micro-surgery have afforded the company an enviable research budget
    Det går vel ikke an å tolke dette på annen måte enn som at Nordost har tjent penger på den forskning/ produktutvikling de har drevet innen romfart/ medisin osv, ved å selge produkter og tjenester til bedrifter innen disse feltene. Og at de så kan bruke disse pengene på å forske på hifi- kabler eller noe annet.
    Det ligger implisitt i det som står der. At de liksom skulle ha forsket på romfart for å kunne fremstille hifikabler, eller ha brukt dette med romfart som "salgsargument" for hifikabler, som de så har solgt og dermed fått et stort forskingsbudsjett, er en veldig spesiell måte å lese dette på.
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.604
    Antall liker
    1.393
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Hele poenget med den setningen er sannsynligvis å villede folk til å tro det du tror, men samtidig ha sitt på det tørre om de blir konfrontert med fakta. Smart markedsføring kalles det, og det later til at de fleste biter på selv om det mer enn antydes i denne tråden at det er bløff.
    This grounding in the mission critical fields of space flight and micro-surgery have afforded the company an enviable research budget
    Det går vel ikke an å tolke dette på annen måte enn som at Nordost har tjent penger på den forskning/ produktutvikling de har drevet innen romfart/ medisin osv, ved å selge produkter og tjenester til bedrifter innen disse feltene. Og at de så kan bruke disse pengene på å forske på hifi- kabler eller noe annet.
    Det ligger implisitt i det som står der. At de liksom skulle ha forsket på romfart for å kunne fremstille hifikabler, eller ha brukt dette med romfart som "salgsargument" for hifikabler, som de så har solgt og dermed fått et stort forskingsbudsjett, er en veldig spesiell måte å lese dette på.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    dagens visdomsord :rolleyes:
    Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience
    Mye tøv på deg her nå! Hva pokker gir deg rett til å heve deg over andre? Dine innspill er svært lite konstruktive, sammen med flere andre her som ikke har annet fore enn nedrakking av andres meninger! Om du ikke takler at andre har andre meninger enn deg uten å ty til sandkasseoppførsel, kan du jo like godt gi faen?

    Såvidt jeg har forstått er du bransjeaktør? Du gir ikke akkurat et positivt inntrykk i så måte.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.402
    Torget vurderinger
    12
    Jeg ser inkvisisjonen er ankommet og det later til at de mener Nordost flyter. Slik kollektiv heksejakt tar frem en side av mennesket som gjør meg litt trist. Men selvfølgelig har de alltid rett .....
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg ser inkvisisjonen er ankommet og det later til at de mener Nordost flyter. Slik kollektiv heksejakt tar frem en side av mennesket som gjør meg litt trist. Men selvfølgelig har de alltid rett .....
    Lurer på hvem de tror de omvender? De av oss som hører forskjell på kabler, filtrerer jo ut slik støy.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.349
    Antall liker
    8.808
    Torget vurderinger
    1
    McGurk effect - Wikipedia, the free encyclopedia

    Alle sanseinntrykk er gjennstand for fortolking, asosisasjon og «samkjøring». Hjernen er usedvanlig flink til å finne møsnter, selv der det ikke er noen mønster. All fortolkning jamføres fortløpende med den enkeltes erfaringsgrunnlag. Det vi «hører» er en kompleks «sum» av alle «samtidige» sanseinntrykkene etter «fortolkningen» og farges av erfaringsgrunnlaget. Vi har kort og godt ikke direkte kontakt med all den informasjonen som samles opp av sanseorganene og det er liten grunn til ubetinget å stole på hørselen, hverken egen eller andres hørsel.

    mvh
    KJ

    FEIL. Dette gjelder ikke hjernen til Lars-Erik...;)
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Hele poenget med den setningen er sannsynligvis å villede folk til å tro det du tror, men samtidig ha sitt på det tørre om de blir konfrontert med fakta. Smart markedsføring kalles det, og det later til at de fleste biter på selv om det mer enn antydes i denne tråden at det er bløff.
    This grounding in the mission critical fields of space flight and micro-surgery have afforded the company an enviable research budget
    Det går vel ikke an å tolke dette på annen måte enn som at Nordost har tjent penger på den forskning/ produktutvikling de har drevet innen romfart/ medisin osv, ved å selge produkter og tjenester til bedrifter innen disse feltene. Og at de så kan bruke disse pengene på å forske på hifi- kabler eller noe annet.
    Det ligger implisitt i det som står der. At de liksom skulle ha forsket på romfart for å kunne fremstille hifikabler, eller ha brukt dette med romfart som "salgsargument" for hifikabler, som de så har solgt og dermed fått et stort forskingsbudsjett, er en veldig spesiell måte å lese dette på.
    Hvis ikke de har tjent disse forskningsbudsjett-pengene på å selge produkter innen romfart/ medisin osv så er dette villedende reklame som for eksempel markedsføringsmyndighetene i Norge fort kunne slått ned på (hvis det var i Norge).
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    McGurk effect - Wikipedia, the free encyclopedia

    Alle sanseinntrykk er gjennstand for fortolking, asosisasjon og «samkjøring». Hjernen er usedvanlig flink til å finne møsnter, selv der det ikke er noen mønster. All fortolkning jamføres fortløpende med den enkeltes erfaringsgrunnlag. Det vi «hører» er en kompleks «sum» av alle «samtidige» sanseinntrykkene etter «fortolkningen» og farges av erfaringsgrunnlaget. Vi har kort og godt ikke direkte kontakt med all den informasjonen som samles opp av sanseorganene og det er liten grunn til ubetinget å stole på hørselen, hverken egen eller andres hørsel.

    mvh
    KJ

    FEIL. Dette gjelder ikke hjernen til Lars-Erik...;)
    Du var morsom nå, ikke sant? Mer sandkasse. Fantastisk nivå! Klakkørene danser nok på bordene nå.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.349
    Antall liker
    8.808
    Torget vurderinger
    1
    McGurk effect - Wikipedia, the free encyclopedia

    Alle sanseinntrykk er gjennstand for fortolking, asosisasjon og «samkjøring». Hjernen er usedvanlig flink til å finne møsnter, selv der det ikke er noen mønster. All fortolkning jamføres fortløpende med den enkeltes erfaringsgrunnlag. Det vi «hører» er en kompleks «sum» av alle «samtidige» sanseinntrykkene etter «fortolkningen» og farges av erfaringsgrunnlaget. Vi har kort og godt ikke direkte kontakt med all den informasjonen som samles opp av sanseorganene og det er liten grunn til ubetinget å stole på hørselen, hverken egen eller andres hørsel.

    mvh
    KJ

    FEIL. Dette gjelder ikke hjernen til Lars-Erik...;)
    Du var morsom nå, ikke sant? Mer sandkasse. Fantastisk nivå! Klakkørene danser nok på bordene nå.
    Nivået har du selv definert. Du hevder jo gjentatt at du kan stole på det du hører og i følge forskningen så kan ikke andre mennesker gjøre det. Jeg bare understreker hva du i praksis sier.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    McGurk effect - Wikipedia, the free encyclopedia

    Alle sanseinntrykk er gjennstand for fortolking, asosisasjon og «samkjøring». Hjernen er usedvanlig flink til å finne møsnter, selv der det ikke er noen mønster. All fortolkning jamføres fortløpende med den enkeltes erfaringsgrunnlag. Det vi «hører» er en kompleks «sum» av alle «samtidige» sanseinntrykkene etter «fortolkningen» og farges av erfaringsgrunnlaget. Vi har kort og godt ikke direkte kontakt med all den informasjonen som samles opp av sanseorganene og det er liten grunn til ubetinget å stole på hørselen, hverken egen eller andres hørsel.

    mvh
    KJ

    FEIL. Dette gjelder ikke hjernen til Lars-Erik...;)
    Du var morsom nå, ikke sant? Mer sandkasse. Fantastisk nivå! Klakkørene danser nok på bordene nå.
    Nivået har du selv definert. Du hevder jo gjentatt at du kan stole på det du hører og i følge forskningen så kan ikke andre mennesker gjøre det. Jeg bare understreker hva du i praksis sier.
    Så sier vi det slik. Livet er for kort til å bry seg med tøv.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Sist redigert:

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.707
    Antall liker
    603
    Torget vurderinger
    10
    Folk må da få lov til å bruke pengene på hva de vil?
    Klart det. Hvis noen mener at musikken låter bedre hvis de oppgraderer til diamantknapper på fjernkontrollen, og betaler 50K for dette, så hvorfor ikke? Hvis det gjør folk lykkelige så er det vel greit nok. Er jo lov å humre litt av slikt likevel da. :)
    Har du betalt 36000 for en dac? Jaja, hvis du mener den er bedre enn en billig dac til 1000 kr, så gjør du vel det, hvis det gjør deg lykkelig.
    Gir deg en 100 lapp for den, det er ikke større forskjell på en billig og dyr dac, enn det er på en 50 kroners strømkabel vs en til 50 000,-
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Folk må da få lov til å bruke pengene på hva de vil?
    Klart det. Hvis noen mener at musikken låter bedre hvis de oppgraderer til diamantknapper på fjernkontrollen, og betaler 50K for dette, så hvorfor ikke? Hvis det gjør folk lykkelige så er det vel greit nok. Er jo lov å humre litt av slikt likevel da. :)
    Har du betalt 36000 for en dac? Jaja, hvis du mener den er bedre enn en billig dac til 1000 kr, så gjør du vel det, hvis det gjør deg lykkelig.
    Gir deg en 100 lapp for den, det er ikke større forskjell på en billig og dyr dac, enn det er på en 50 kroners strømkabel vs en til 50 000,-
    Jeg er ikke fremmed for å bruke penger på hifi. DACen blir jo billig den, drøye halvparten av en brukt strømleding på en meter. Ikke ille det vel? Det er blå lysende bokstaver på den, så den er verdt pengene!

    Så kan man jo vurdere hva man har mest tiltro til, en DAC/ADC i beste studiokvalitet eller en stump med strømledning som du nok aldri vil finne hos noen som arbeider profesjonelt med lyd.

    DACen min får du ikke. Men jeg kan gjerne snekre sammen en strømledning til 25.000 til deg, og da med tre ganger så stor trekloss som på en odin, og 20% lenger til og med. Special price for you!
     

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.707
    Antall liker
    603
    Torget vurderinger
    10
    ja, hvis du kan snekre sammen en Odin kvalitet til 25000, er det bare å sette igang, og få forhandlere til dem...du kan bli rik :)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    ja, hvis du kan snekre sammen en Odin kvalitet til 25000, er det bare å sette igang, og få forhandlere til dem...du kan bli rik :)
    Jepps. Den kommer til å låte like bra som en Odin. Du kommer garantert ikke til å høre forskjell. Skal se om jeg finner noen europaller på jobben som jeg kan lage klosser av (ikke noe kinamikk her i gården!) så kan jeg jo sette i gang produksjon. 25000 var kanskje litt overilet... 39.998,- høres vel mer ut som en seriøs pris? Runde tall skal du alltid være litt skeptisk til. Fremdeles svært mye å spare. Ratatosk Ultrasupremeninja Vyrkul Imperial Sample Reference IV skal den hete!
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.707
    Antall liker
    603
    Torget vurderinger
    10
    høres bra ut, du får henvise til link når salget tar av
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    For 55 000 kroner får man rundt et tonn med skjermet kabel fra Draka. Norskprodusert bør jo være et pluss.

    En strømkabel er en strømkabel, enkelt å greit. Selv i omgivelser hvor det er så mye stråling og magnetisme at småelektronikk som pacemakere, digitalklokker osv blir slått ut fungerer det tilfredsstillende å bruke ordinære kabler til instrumentering +++
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.349
    Antall liker
    8.808
    Torget vurderinger
    1
    For 55 000 kroner får man rundt et tonn med skjermet kabel fra Draka. Norskprodusert bør jo være et pluss.
    Kanskje man skulle kjøpe seg ett tonn med strømkabel? Montere noen billige kontaket fra Kina og selge dem for 59 000kr for en meters sett. Voffcable "must be barking mad not to buy one" ;)
     

    januscp

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    800
    Antall liker
    339
    Torget vurderinger
    10
    Ser at der ligger for salg på bruktbørsen en brukt strømkabel på 1,25m til skarve 55000,- Er dette virkelig alvor.Får frysninger av dette.:confused:
    Det kan jo ha vært at du har sett syner;), den er ihvertfall borte nå. Kanskje noen har kjøpt den?
    Det eneste produktet i denne prisklassen nå er et sett med Odin XLR Signalkabler til 65000,-
    I sammenligning blir det jo mer kabel pr meter, så meterprisen blir jo bare ca en fjerdedel av strømkabelen...
    Det er jo et kjempekjøp sett ut ifra hva du må gi for en ny.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Tenk å bruke så mye penger på hi-fi'a.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.203
    Antall liker
    40.700
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    XLR signalkabler er en litt annen historie enn strømkabler. Personlig begriper jeg ennå ikke hva som eventuelt skulle gjøre en forskjell med strømkabler, utover eventuelt litt filtrering av høyfrekvent støy, mens jeg tror jeg forstår litt mer av signalkabler. Der er det stort sett kapasitans mellom pluss- og minus-leder og mellom hver av de lederne og skjermen som betyr noe, og så kvaliteten på skjermen som bør ha god dekning og lav seriemotstand for å minimere både innstrålt støy og eventuell kapasitiv kobling mellom jordstrømmer og signalet. Som alltid er god kontakt i endene enda viktigere enn egenskapene i selve ledningen. Alle gode signalkabler låter forøvrig helt likt, ettersom de ikke farger signalet på noen måte.

    En state-of-the-art signalkabel med presis geometri, dobbel skjerming (folie og kobberflette), høykvalitets isolasjon med lav dielektrisk konstant, og båndbredde på noen gigahertz koster 30-40 kr pr meter, sånn ca. Gullbelagte Neutrik XLR-plugger koster ca 50 kr stykket. Altså koster et tilnærmet perfekt sett XLR signalkabler (2x1 m) ca 300 kr, hvis vi tar med loddetinnet og de 10 minuttene arbeid det tar å sette den sammen.

    Hva får man egentlig for de neste 64700 kronene? Kunne man brukt de pengene på noe annet som ga mer lydforbedring enn en XLR-kabel uten skjerm?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    "Alle gode signalkabler låter forøvrig likt" ;)
    Og det presenteres som en sannhet. Nok engang, man skal høre mye.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ikke usansynlig at råvarekabler fra Belden, Canare, Klotz og andre seriøse aktører er dyrere enn hva Nordost og mange andre boutique leverandører bruker.
    Så kanskje det egentlig er objektivstene som har de dyreste kablene. Oi-oi!
     

    mr1derful

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    174
    Antall liker
    38
    DET har det vel aldri vært noen tvil om, Orso..?? Objektivt sett...
     
    N

    nb

    Gjest
    Kjøper man industriprodukter er sannsynligheten svært høy for at de som har laget sakene faktisk vet hva de driver med. Roysens kommentar om at "kompetansen til å forklare hva som skjer" i disse fantastiske nettkablene "ikke finnes på HFS" er interessant. Jeg er rimelig sikker på at f.eks Asbjørn kan mer om fysikalsk elektronikk enn noen ansatte hos Nordost. Ganske enkelt fordi at sannsynligheten for at høyt kvalifiserte teknologer kaster bort talentet sitt på å drive med noe slikt er ganske liten. Det kan selvsagt skje, men veldig sannsynlig er det ikke.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.234
    Antall liker
    11.049
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    "Alle gode signalkabler låter forøvrig likt" ;)
    Og det presenteres som en sannhet. Nok engang, man skal høre mye.
    Det er jo du som er eksperten på å høre mye her inne. Du hører i hvert fall mye som mange andre ikke hører.
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.830
    Antall liker
    618
    Et lite tankekors er at når strømmen har gått gjennom den flotte Odin-strømkabelen, så skal den som oftest gjennom en liten glassikring med forniklede kontaktpunkter til 5 kroner!:rolleyes:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn