Er dette alvor

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    at strømtrekket på 29,5 A er godt utenfor hva en vanlig IEC apparatkontakt er godkjent for, og at apparatet derfor ikke ville blitt Nemko/CE/UL-godkjent med en slik tilkobling.
    Min Edge på 225 W har forresten en "constant current capacity" på 27,73 amps ifølge manualen, mens Edge nl 12.1 på 300 W har på hele 56,34 amps. Ledningen som følger med min er tykkere enn vanlig, men løs.
    Stor forskjell på hvor mye strøm forsterkeren trekker fra veggen og hvor mye den dytter ut i andre enden....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.198
    Antall liker
    40.686
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    at strømtrekket på 29,5 A er godt utenfor hva en vanlig IEC apparatkontakt er godkjent for, og at apparatet derfor ikke ville blitt Nemko/CE/UL-godkjent med en slik tilkobling.
    Min Edge på 225 W har forresten en "constant current capacity" på 27,73 amps ifølge manualen, mens Edge nl 12.1 på 300 W har på hele 56,34 amps. Ledningen som følger med min er tykkere enn vanlig, men løs.
    Er det strømtrekk inn på apparatet eller strømkapasitet på høyttalerterminalene? Det er mye høyere spenning på primærsiden av strømforsyningen (230-240 V) enn på sekundærsiden, og når produktet av strøm og spenning er omtrent det samme på begge sider av trafoen, kan du få mye mer strøm på sekundærsiden. F eks 10 A ved 240 V fra veggen og 100 A ved 24 V på sekundærsiden. Det utgjør da en begrensning på hvor mye strøm som kan sendes videre til høyttalerterminalene. Det er ikke noe problem å smelte høyttalerne uten å sprenge sikringen på kursen...

    Her er vi nok mest interessert i strømtrekket på primærsiden via nettkabelen.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Det står ikke noe mer om det er primær eller sekundær. Transformer rating er forresten 2x1000 va og total kapasitans 160 000 uF.
     

    kise

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.03.2008
    Innlegg
    557
    Antall liker
    19
    hihi.. jeg hakke råd til å tenke på så dyre ting.. være seg Ferrari, ny porche eller råflotte kabler, med meteorstøv og diamant støttede teflonskilte vakum qvikksølv ledere..
    Så jeg er jaggu glad for at selv det billige fungerer.. så får det råflotte værra for de med for mye peeng til sånt =)

    Bevis på at det fungerer:
     

    Vedlegg

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.376
    Antall liker
    4.800
    Torget vurderinger
    1
    Det står ikke noe mer om det er primær eller sekundær. Transformer rating er forresten 2x1000 va og total kapasitans 160 000 uF.
    2K VA / 230 V = ca 8,7 A dvs ikke noe å snakke om i denne sammenhengen.

    mvh
    KJ
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.295
    Antall liker
    8.107
    Sted
    Holmestrand
    Årsaken til den fastmonterte kabelen er at produsenten har vært redd for at tversnittet i en vanlig lakris ville medføre spenningsfall over kabelen
    I en kabel med tverssnitt på f.eks. 2,5mm2 med f.eks. 10A strøm, snakker vi om et spenningsfall i en kabel på 1m lengde på brøkdeler av en brøkdel av en Volt - altså helt neglisjerbart i forhold til f.eks. spenningsvariasjonen i strømnettet man kan oppleve i løpet av en vanlig dag.
    Les testen av denne forsterkeren i Stereophile. Forsterketens utgangseffekt bare økte og økte langt bortenfor forsterkerens spesifikasjoner helt til spenningen fra John Atkinsons vegguttak begynte å falle.

    Forøvrig må jeg spørre hvorfor det hevdes at det ikke er reelle hørbart forskjeller på nettkabler dersom dette er barnelærdom.

    Mvh
    Roysen
    Mener du på ramme alvor at forsterkeren trakk ned nettspenningen? I manualen står det ikke noe om strømtrekk, så jeg kan vanskelig skjønne at det skal være spesielt høyt.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.376
    Antall liker
    4.800
    Torget vurderinger
    1
    ^ Mark Levinson No.33H monoblock power amplifier Measurements part 2 | Stereophile.com

    Std. nettspenning i USA er ofte 115-120 V og trekker bortimot dobbelt så mye strøm fra nettet som std. europeisk nettspenning på 230V. Det betyr også at strømforsyningen er «dobbelt» så følsom for resistans/impedans i forsyningsspenningen og strøminstallasjoner behøver dobbelt så stort ledningsareal for en gitt strømtetthet.

    mvh
    KJ
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kan vel uansett som vanlig registrere 0 til roysen og co og 1 til motstanden
    Det er det nok delte meninger om.
    Du har ikke en ny liste å presentere for oss gale da? Den forrige var jo riktig så morsom.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    heheh, har dere kommet til siste fase allerede?

    "vi vant!"
    "nei, vi vant!"
     

    ErosLoveking

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.02.2004
    Innlegg
    15.737
    Antall liker
    3.919
    Sted
    Oslo
    heheh, har dere kommet til siste fase allerede?

    "vi vant!"
    "nei, vi vant!"

    utstyrsbøgeri er en konkurranse, har du ikke skjønt det. Noen liker oppdressede piker, andre raw&dirty. For min del liker jeg best det som er gratis, ekte, rett på. Etterhvert en tulletråd for oss tullete mennesker. Skulle til å si mannfolk, men vet ikke helt, noen ganger liker jeg å kjenne på mine feminine blingsider, andre ganger sløyer jeg fisk. Giiiidameg å faen ta.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.882
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    noen tjener grovt på å selge kabeloppgraderinger til folk til BRUTTO priser OG handler selv til NETTO priser
    mvh
    Leif
     

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.263
    Antall liker
    8.282
    Sted
    Oslo
    noen tjener grovt på å selge kabeloppgraderinger til folk til BRUTTO priser OG handler selv til NETTO priser
    mvh
    Leif
    Og fortjenesten kalles AVANSE. Enkelt & greit.

    mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    noen tjener grovt på å selge kabeloppgraderinger til folk til BRUTTO priser OG handler selv til NETTO priser
    mvh
    Leif
    Og fortjenesten kalles AVANSE. Enkelt & greit.

    mvh
    Men oct; det er da bra at LMC gjerne vil opplyse oss om alle de fæle, ekle menn der ute. Slik at vi små pikebarn ikke blir lurt opp i stry. Selv liker jeg mye bedre å være i nettoen enn i bruttoen. Men dette avhenger jo selvsagt av været.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.263
    Antall liker
    8.282
    Sted
    Oslo
    noen tjener grovt på å selge kabeloppgraderinger til folk til BRUTTO priser OG handler selv til NETTO priser
    mvh
    Leif
    Og fortjenesten kalles AVANSE. Enkelt & greit.

    mvh
    Men oct; det er da bra at LMC gjerne vil opplyse oss om alle de fæle, ekle menn der ute. Slik at vi små pikebarn ikke blir lurt opp i stry. Selv liker jeg mye bedre å være i nettoen enn i bruttoen. Men dette avhenger jo selvsagt av været.
    Ja, og nakne menn med ringer på figrene er de skumleste.

    mvh
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.546
    Antall liker
    3.500
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    noen tjener grovt på å selge kabeloppgraderinger til folk til BRUTTO priser OG handler selv til NETTO priser
    mvh
    Leif
    Og fortjenesten kalles AVANSE. Enkelt & greit.

    mvh
    Men oct; det er da bra at LMC gjerne vil opplyse oss om alle de fæle, ekle menn der ute. Slik at vi små pikebarn ikke blir lurt opp i stry. Selv liker jeg mye bedre å være i nettoen enn i bruttoen. Men dette avhenger jo selvsagt av været.
    Jepp, og de ekle ler seg kav ihjæl.... Pikebarn er jo lettlurte...
     

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.263
    Antall liker
    8.282
    Sted
    Oslo
    @Karma: Og du ikler deg vel isolasjonsmateriale???

    mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    @Karma: Og du ikler deg vel isolasjonsmateriale

    mvh
    Det, sammen med all verdens måleinstrumenter er jo det viktigste i all musikklytting. Dette trodde jeg da du visste, oct!!?? :mad:
    Egentlig er det å måle mye viktigere enn å sette seg ned med en single malt og lytte. Dette er da helt elementært!
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    Gammeln

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2007
    Innlegg
    742
    Antall liker
    43
    @Karma: Og du ikler deg vel isolasjonsmateriale

    mvh
    Det, sammen med all verdens måleinstrumenter er jo det viktigste i all musikklytting. Dette trodde jeg da du visste, oct!!?? :mad:
    Egentlig er det å måle mye viktigere enn å sette seg ned med en single malt og lytte. Dette er da helt elementært!
    Da kan vi slå fast: Lytting er helt bortkastet, du kan jo ikke stole på det du hører uansett.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.295
    Antall liker
    8.107
    Sted
    Holmestrand
    ^ Mark Levinson No.33H monoblock power amplifier Measurements part 2 | Stereophile.com

    Std. nettspenning i USA er ofte 115-120 V og trekker bortimot dobbelt så mye strøm fra nettet som std. europeisk nettspenning på 230V. Det betyr også at strømforsyningen er «dobbelt» så følsom for resistans/impedans i forsyningsspenningen og strøminstallasjoner behøver dobbelt så stort ledningsareal for en gitt strømtetthet.

    mvh
    KJ
    Fullstendig klar over det. Men vi snakker fortsatt om relativt små strømmer og sannsynligvis et stivt nett. At en enkel forsterker skal dra ned nettspenningen fra veggen er ikke sannsynlig. Om det eventuelt skulle skje vil ingen nettkabel kunne avhjelpe situasjonen. Da er nemlig problemet i fordelingsnettet. Å trekke ned nettspenningen er slikt som skjer når hele Norge setter juleribba i ovnen, men da snakker vi om STORE effekter.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    @Karma: Og du ikler deg vel isolasjonsmateriale

    mvh
    Det, sammen med all verdens måleinstrumenter er jo det viktigste i all musikklytting. Dette trodde jeg da du visste, oct!!?? :mad:
    Egentlig er det å måle mye viktigere enn å sette seg ned med en single malt og lytte. Dette er da helt elementært!
    Da kan vi slå fast: Lytting er helt bortkastet, du kan jo ikke stole på det du hører uansett.
    Endelig fikk vi slått det fast! Da er det er bare å legge alt ut på bruktbørsen, kjøpe dempingsmateriale og måleinstrumenter.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.882
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    særlig når du ikke vet hvilket utstyr det spilles på....
    da blir jo musikken helt bortkastet
    if you can´t see it , you can´t hear it :rolleyes:

    mvh
    Leif
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Endelig fikk vi slått det fast! Da er det er bare å legge alt ut på bruktbørsen, kjøpe dempingsmateriale og måleinstrumenter.
    Det er kanskje ikke så dumt forslag når man har høyttalere som måler slik:
    SoundStage! Measurements - Gemme Audio VFlex Katana Loudspeakers (8/2009)

    Men regner med du mener at disse målingene er helt ubetydelige i forhold til hva du hører. Audiofile har visstnok ører og hørsel som ikke gjenspeiles i normale lyttetester.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Endelig fikk vi slått det fast! Da er det er bare å legge alt ut på bruktbørsen, kjøpe dempingsmateriale og måleinstrumenter.
    Det er kanskje ikke så dumt forslag når man har høyttalere som måler slik:
    SoundStage! Measurements - Gemme Audio VFlex Katana Loudspeakers (8/2009)

    Men regner med du mener at disse målingene er helt ubetydelige i forhold til hva du hører. Audiofile har visstnok ører og hørsel som ikke gjenspeiles i normale lyttetester.
    Hehe, dere er like forutsigbare som flatlusa. Fikk du bank i sandkassa, orso, siden du vier deg slik til oppgaven om å fortelle andre at du kan og vet best?

    a41d7858c13c[1].gif
     
    Y

    ymir

    Gjest
    ^ Mark Levinson No.33H monoblock power amplifier Measurements part 2 | Stereophile.com

    Std. nettspenning i USA er ofte 115-120 V og trekker bortimot dobbelt så mye strøm fra nettet som std. europeisk nettspenning på 230V. Det betyr også at strømforsyningen er «dobbelt» så følsom for resistans/impedans i forsyningsspenningen og strøminstallasjoner behøver dobbelt så stort ledningsareal for en gitt strømtetthet.

    mvh
    KJ
    Fullstendig klar over det. Men vi snakker fortsatt om relativt små strømmer og sannsynligvis et stivt nett. At en enkel forsterker skal dra ned nettspenningen fra veggen er ikke sannsynlig. Om det eventuelt skulle skje vil ingen nettkabel kunne avhjelpe situasjonen. Da er nemlig problemet i fordelingsnettet. Å trekke ned nettspenningen er slikt som skjer når hele Norge setter juleribba i ovnen, men da snakker vi om STORE effekter.



    Tok en rask tur på kjøkkenet.Har en måler stående i en 16A stikkontakt.Satte spenning på kaffetrakteren.....spenningen falt ca. 2,5V.
    En rask tur i kjelleren der en spenningsanalysator er i drift og målte på inntaket.Selvfølgelig ikke helt korrekt måte,burde hatt en stående opp og startet trakteren,men spenningen var omtrent som på kjøkken med trakter på.Trakteren trekker 1500w.

    Med 3.5Kw last falt spenningen 6.5V.

    dette er elektroteknikk på høyt nivå.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.229
    Antall liker
    11.042
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Endelig fikk vi slått det fast! Da er det er bare å legge alt ut på bruktbørsen, kjøpe dempingsmateriale og måleinstrumenter.
    Det er kanskje ikke så dumt forslag når man har høyttalere som måler slik:
    SoundStage! Measurements - Gemme Audio VFlex Katana Loudspeakers (8/2009)

    Men regner med du mener at disse målingene er helt ubetydelige i forhold til hva du hører. Audiofile har visstnok ører og hørsel som ikke gjenspeiles i normale lyttetester.
    Hehe, dere er like forutsigbare som flatlusa. Fikk du bank i sandkassa, orso, siden du vier deg slik til oppgaven om å fortelle andre at du kan og vet best?

    Vis vedlegget 153138
    Og du fortsetter å bidra på det nivået du mestrer ser jeg. i tillegg til å slå alle meningsmotstandere (dere) i samme kassa. DET er forutsigbart det. Jeg trodde egentlig jeg var ferdig med denne tråden for lengst, men du fortsetter å opptre som det trollet du (ikke dere) er.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.333
    Antall liker
    2.999
    Torget vurderinger
    16
    Endelig fikk vi slått det fast! Da er det er bare å legge alt ut på bruktbørsen, kjøpe dempingsmateriale og måleinstrumenter.
    Det er kanskje ikke så dumt forslag når man har høyttalere som måler slik:
    SoundStage! Measurements - Gemme Audio VFlex Katana Loudspeakers (8/2009)

    Men regner med du mener at disse målingene er helt ubetydelige i forhold til hva du hører. Audiofile har visstnok ører og hørsel som ikke gjenspeiles i normale lyttetester.
    Hehe, dere er like forutsigbare som flatlusa. Fikk du bank i sandkassa, orso, siden du vier deg slik til oppgaven om å fortelle andre at du kan og vet best?

    Vis vedlegget 153138
    Dere?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Endelig fikk vi slått det fast! Da er det er bare å legge alt ut på bruktbørsen, kjøpe dempingsmateriale og måleinstrumenter.
    Det er kanskje ikke så dumt forslag når man har høyttalere som måler slik:
    SoundStage! Measurements - Gemme Audio VFlex Katana Loudspeakers (8/2009)

    Men regner med du mener at disse målingene er helt ubetydelige i forhold til hva du hører. Audiofile har visstnok ører og hørsel som ikke gjenspeiles i normale lyttetester.
    Hehe, dere er like forutsigbare som flatlusa. Fikk du bank i sandkassa, orso, siden du vier deg slik til oppgaven om å fortelle andre at du kan og vet best?

    Vis vedlegget 153138
    Dere?
    nb og orso. Beklager om det kunne oppfattes anderledes. Ser jo at det ble noget upresist.
     

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.263
    Antall liker
    8.282
    Sted
    Oslo
    @nb, orso & erato: Hvilket forbløffende mestrings & kompetansenivå dere innehar! Jeg bør jo bare bøye meg i nesegrus beundring:mad:.

    mvh
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.882
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    du og med din inngående kunnskap om temaet avanse!
    gratulerer!
    god bedring!
    mvh
    Leif
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.112
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    @nb, orso & erato: Hvilket forbløffende mestrings & kompetansenivå dere innehar! Jeg bør jo bare bøye meg i nesegrus beundring:mad:.

    mvh
    Du vet jo det at målerne alltid har rett,oct. Slik er det bare. Derfor trenger de aldri lytte til noen ting. Vi enfoldige får kose oss med musikk og alt voodoo som gjør den bedre. Også kan vi jo humre litt i skjegget av disse som kun ser musikk som noe teknisk.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn