Scrooge's DUAL 704 make-over!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Det ble som snarest en liten økt i kveld også, ved at eikeplate nr.2 av i alt fire, fikk de nødvendige utsparingene:

    28.JPG


    Man aner jo at mekanikk og tilhørende remedier, så smått begynner å forsvinne i dypet.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Så er det vel også slik at jeg har skvaldret litt om et prosjekt nr.2?

    Den sorte Corianplaten blir nok prioritert for prosjekt nr.2, som etter hva jeg i alle fall håper på, blir litt mer sofistikert.
    Ikke dermed sagt at dette blir noen hi-tech utgave av arten, men den blir i alle fall kompromissløs i forhold til den jeg pusler med nå; Uten mekanikk av noe slag, bortsett fra det nødvendige omkring selve tonearmen. Og det aller nødvendigste da, som gjelder pitchkontroll og velger for 33 / 45.
    I tillegg skal trafo monteres eksternt, for å unngå eventuell "brum" fra denne. Selv om den i utgangspunktet fremstår som alldeles tyst i sitt gummioppheng, så kan det jo være greit å gardere litt?

    Fikk tak i en ok arm på "Torget" her, kjøpt av en elskverdig herremann i Bergensområdet. Takker ham for en god handel, og ikke minst; En meget omsorgsfull innpakning av en JVC UA-7045! :)
    Hadde alle vært like flinke til slikt.....
    Armen ser riktig så bra ut, og bærer overhodet ingen preg av å være brukt!

    Har såvidt smugtittet litt på plassering og VTA i forhold til tallerkenen - dette med armbase og høyde kan jo av og til være en utfordring hva DIY angår?
    Men jeg tror det skal gå bra, uten å frese noe i Corianplaten. Alternativet er jo å heve motor / tallerken en smule? Det vil jo tiden vise.
    Her er en liten teaser, og en veldig foreløpig montering for neste prosjekt:

    29.JPG


    Det ser vel ikke så galt ut?
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Back to basic.
    Grovjobben med treverket er nå unnagjort, og etter diverse runder med lagvis bearbeiding med sag, bor og fres, er det nå laget plass til alt som befinner seg av mekanikk, motor, elektronikk etc, under Corianplaten.
    Finish og presisjon imponerer sikkert ikke noen? Men hovedsaken er jo at det gis plass til det som trenges, men heller ikke mer! Så får man heller legge litt mer energi og nøyaktighet på de stedene hvor dette virkelig betyr noe.
    Det hele er midlertidig skrudd sammen med 6mm gjennomgående bolter, for fresing / bearbeiding av endeflatene:
    30.JPG


    Nok en prøvemontering av topplaten med det meste på plass:
    31.JPG


    Det ser foreløpig veldig "grovt" ut, men finishen blir selvsagt en ganske annen.
    Hele "stasen" tipper nå en vekt på ca 10,5kg, noe jeg er ganske tilfreds med! Det var jo en av de tingene jeg har lagt vekt på, med tanke på hvor "håpløs" originalen var mtp både fottrinn og akustisk tilbakekobling - typisk i bassområdet.
    Så gjenstår det å se om dette virkelig fungerer som forutsatt! :)
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    19.408
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Meget bra så langt:)

    Har selv røket på totalrenovering av kjøkken, så det utsetter mine prosjekter, i værste fall helt til sykkelsesongen starter.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Takk, ptb! :)
    Jeg misunner deg ikke kjøkkenrenoveringen - stakkars deg! For det første pleier det jo å være en helvetes jobb, og for det andre har slike "utskeielser" en tendes til å dra godt med kronasjer fra kontoen!
    Men kjenner jeg deg rett, så rekker du nok å få fart på den to motoriserte tohjulingen også, i god tid. Det blir sikkert penger igjen til en bensinskvett eller to...
    En Harley tåler jo ikke stillstand, når det våres i bakken! I alle fall pleier ikke eieren å gjøre det. :cool:

    Men foreløpig står kuldegradene i kø. Også i uteboden, tiltross for 2kW varmevifte.
    Dette tiltross, har jeg jo fått gjort litt i dag også!
    Jeg har spekulert litt rundt designet hva treverket angår, men kom omsider frem til en relativt "retro" løsning:
    33.JPG


    Den tåler kanskje et close-up foto også, tiltross for at det hele bare er grovpusset?:
    34.JPG


    Elsk, eller hat! ;) Synspunkter mottas med takk, mtp prosjekt nr.2.....

    Corianplaten med utstyret montert, skal freses i både lengde og bredde, slik at den avsluttes ca en cm fra den freste kanten, rund baut. Og skal selvsagt gis samme hjørneradius som treverket.
    Farger og fargekombinasjoner går jeg fortsatt svanger med. Men tro meg - den blir i alle fall ikke Lamborghini-blå!:p
     

    Cash 63

    Æresmedlem
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    12.716
    Antall liker
    31.546
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    Torget vurderinger
    1
    Snyggt scrooge
    Denne flerlags oppbyggnaden minner meg litt om Roksan Tms, høgblank svart kanske......
    2.jpg
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Det var da som svarte, i dobbelt forstand! ;)
    Og jeg som trodde jeg hadde kommet opp med et unikt design, men slik er det visst ikke!
    Desto mer morsomt er det jo å se at jeg tydeligvis ikke er alene om å tenke i slike baner, selv om jeg nok har et stykke igjen til jeg klarer å oppnå en slik finish.

    Sort i "speilfinish" er ikke enkelt å oppnå, men faktum er at jeg har tenkt litt i slike retninger. Vi får se hvor det bærer hen, etterhvert.

    Takker for innspill og kommentarer, Cash.se! :)
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    19.408
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Takk, ptb! :)
    Jeg misunner deg ikke kjøkkenrenoveringen - stakkars deg! For det første pleier det jo å være en helvetes jobb, og for det andre har slike "utskeielser" en tendes til å dra godt med kronasjer fra kontoen!
    Men kjenner jeg deg rett, så rekker du nok å få fart på den to motoriserte tohjulingen også, i god tid. Det blir sikkert penger igjen til en bensinskvett eller to...
    Mye jobb ja, ikke minst fordi det blir en ny løsning slik at 2 nye strømkurser må trekkes via kjelleren og rørlegger må inn å tilpasse litt. Og ja, det drar noen kroner.
    Syklene er jeg ikke så bekymret for. Street Glide'n er startklar, mens det er et par "småting" som skal gjøres med chopperen.

    Designet på spilleren ble jo helt elegant:)
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Takk, hyggelig at du likte designet! :)
    Samtidig var det jo litt morsomt å se at andre har tenkt i noenlunde samme baner.
    Her er et par bilder fra dagens økt, som i hovedsak har handlet om topplata.
    Den er nå kantfrest til riktig dimensjon og fasong:

    35.JPG


    Hadde jo litt flaks her, ettersom jeg nok glemte å beregne nok "gods" til venstre for tallerkenen. Men det holdt akkurat, det er fortsatt ca en cm igjen før tallerkenen hadde fått et overheng på Corianplaten. Heldigvis slapp jeg med skrekken! :cool:

    Om alt går som planlagt, satser jeg på en prøvekjøring av mekanikk og automatikk i løpet av morgendagen.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Det jobbes tidvis også med prosjekt nr.2, som jeg antar vil spille bedre. Man vet jo aldri? Det er jo noe som heter; "Den dummeste bonden får de største potetene"!
    I så måte, har det jo mang en gang vist seg å stemme.
    Men, med en bedre arm og en bedre PU, våger jeg i alle fall å håpe.

    Som fryktet, og som nevnt tidligere, viste det det seg at jeg fikk problemer med VTA-justeringen, med komboen Dual tallerken / motor, og den nylig innkjøpte JVC-armen.
    Armen rager rett og slett for høyt i forhold til tallerkenen, selv i laveste innstilling.
    Hull for innfesting av arm og motor / tallerken er allerede boret, så det er "point of no return" for den sorte Corianplaten. Den skal brukes!
    På vedlagte bilde er tallerkenen provisorisk montert med ca 5mm høyde over platen, noe som estetisk sett er på grensen i mine øyne.
    Armhøyden er justert ca 6mm opp fra nedre posisjon, for å ha noe å gå på ved eventuelle skifter av PU.

    37.JPG


    Det synes kanskje ikke så godt på bildet, men stiften svever altså 6-7mm over platetallerkenen, med armen sånn cirka i vater.
    (Det som nok synes bedre, er støvet på delene!;))

    En løsning jeg spekulerer på er å fjerne gummimatten på tallerkenden, og i stedet legge på en 6mm Corianplate. Da løftes jo vinylen opp i noenlunde ønsket høyde, samtidig som vekten på tallerkenen økes. Og det er jo ingen ulempe, mtp jevnere gange!
    Det blir selvsagt en utfordring å frese til en plate på nøyaktig 290mm i dia, men det skal nok gå...

    Samtidig har jeg et spørsmål til vinylguruene her på forumet:
    Er det noe i veien for å "fore ned" PU i headshellet, noen milimeter? En slik spacer kan jo lages i et svært lett materiale som eksempelvis karbonfiber, for i minst mulig grad å påvirke vekten av headshell / PU.
    Nål / nålefane vil da i tilsvarende grad forskyves i forhold til armrørets senter, men det betyr kanskje ikke så mye? Nål / nålefane er jo allerede endel off axis i vertikalplanet i originalmontasjen.
    Svar utbedes! :)
     
    L

    Labbis

    Gjest
    Med dine ferdigheter finner du helt sikkert en løsning med å fore opp eller ned. Men, - og jeg snakker av erfaring uten være vinylguru - nødløsninger gjør noe med det psykologiske. Man blir alltid sittende å lure på om alt er "riktig", - noe som etter min mening vil være litt dumt ved et så fint prosjekt som dette.
    Mvh
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Takker hjerteligst for svar, Labbis! :)
    Om man vurderer slike "stunts" som foreslått, har du alldeles rett hva gjelder den psykologiske faktoren.

    Men slik vil det vel alltid være, i de aller fleste sammenheng? Kompromissløse løsninger er vel relativt sjeldne, (og ofte ubegripelig dyre), og for min del har jeg i relativt stor grad lært meg til å leve med slike alternativer. Men allikevel - man blir jo alltid sittende å lure.
    I så måte, har jeg i de siste fem årene, lurt på hvordan jeg kan tyne ut enda bedre lyd i mitt lille "furterom". Og gjett om jeg har prøvd, X antall ganger?
    Noe jeg for såvidt, fortsatt lever godt med.

    Prosjekt nr.2 som er temaet her, vil uansett være et kompromiss.
    I alle fall i den forstand som at jeg har "null" peiling på hvorfor gode platespillere låter som de gjør. Dvs, de mest elementære faktorene, innbiller jeg meg optimistisk nok å besitte en viss kunnskap om.
    Jeg forsøker i alle fall å nærme meg et antakelig utopisk mål, og setter stor pris på alle innspill!
    Så får det være opp til enhver, å vurdere mine ferdigheter. Men, det står i alle fall ikke på viljen, og tålmodigheten! :)
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    777
    Antall liker
    229
    Synes dette ser veldig flott ut! Er prosjekt 2 også ment brukt med samme drivverk som 1? Du trenger vel kanskje enda en Dual tilslutt? :rolleyes:
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Synes dette ser veldig flott ut! Er prosjekt 2 også ment brukt med samme drivverk som 1? Du trenger vel kanskje enda en Dual tilslutt? :rolleyes:
    Takk, takk! :)

    Og jada, prosjekt nr.2 er basert på samme type drivverk og tallerken, takket være at jeg har to stk Dual 704 stående.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Hei

    Fine prosjekter.
    Skulle ha beholdt min gamle 704 selv om armen var hin, kunne vært morsomt å hatt et lignende prosjekt.

    Hvis det å kjøpe carbon-spacere er et alternativ (koster litt):

    Millenium Carbonspacer Set - Tonabnehmer-Adapter - Zubehör - Phono

    Mvh
    Bollis
    Hyggelig at du synes det, Bollis!

    Takker så mye for tipset og linken! :)

    Da fikk jeg i alle fall bekreftet at løsningen jeg etterspurte, vil fungere. Men det var dyyrt ja, tror nok jeg skal komme i mål på en litt rimeligere måte.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Hmm.
    "Trafikken" i denne tråden synes ikke å være på høyde med utfarten mtp forestående påske?
    Det kan jeg uansett leve med, og fortsetter ufortrødent videre med en smule "updates".
    Ting tar som alltid, lenger tid enn hva man tror.
    Men takket være en god porsjon medfødt tålmodighet, så har jeg slett ikke gitt opp!
    Overraskelser vil alltid dukke opp, og jeg skal ærlig medgi at alt "knotet" med fres, bor og fil, har blitt mer omfattende enn tenkt!
    Uansett, så nærmer det seg så smått en prøvekjøring.
    PU er bestilt, og valget falt i første omgang på en 2100 MM pickup / Goldring / Pickup/Stift / Analog / Produkter / Hifi Stasjonen - Main site
    En typisk budsjett-PU. I en slik sammenheng, bør det som et utgangspunkt, være et fornuftig valg?

    Som sagt; fres og fil har blitt flittig brukt, noe som kanskje synes her?:
    38.JPG

    Det står fortsatt noen detaljer igjen, før det hele er fullbragt.

    Nok en detalj som ga meg en uventet utfordring, var linsa for stroboskopet!
    Festet for denne er noe riktig"mukkel" å få til når alternativet er en Corian-plate, og som faktisk har tatt mye tid, og mye arbeid!
    Det skal tross alt stemme i tre plan; både høyde, avstand og dybde.
    Men nå er den omsider på plass!:
    39.JPG


    God natt, til den som fortsatt ikke sover!
     
    Sist redigert:

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    777
    Antall liker
    229
    Trodde strobelyset bare var der for syns skyld, hadde ikke tenkt på at det registrerer hastigheten og sender det til motorstyringen.

    Spennende valg av PU, gleder meg tilbakemelding kontra shure!
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.086
    Antall liker
    4.356
    Torget vurderinger
    1
    2100 bør nok fungere kule der, Scrooge..du trenger ikke mer..
     

    Cash 63

    Æresmedlem
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    12.716
    Antall liker
    31.546
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    Torget vurderinger
    1
    Gode budsjett pu'er denne 2000serien fra Goldring, hade en 2500 hjemme til inspilling fra Stasjonen i mitt andre oppsett sl1200. Meget god allround pu! full body sound
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Trodde strobelyset bare var der for syns skyld, hadde ikke tenkt på at det registrerer hastigheten og sender det til motorstyringen.

    Spennende valg av PU, gleder meg tilbakemelding kontra shure!
    Nei, det er ikke for syns skyld!
    Ei heller gir det noe tilbakemelding til elektronikken / motorstyringen.
    Strobolyset er egentlig en såkalt glimlampe, som blinker i takt med nettfrekvensen (50Hz). Denne er svært stabil, og brukes derfor som referanse.

    Segmentene i periferien av tallerkenen er inndelt slik at når lysblinkene korresponderer med de riktige segmentene, ser det ut til at disse "står stille".
    Om de ikke gjør det, og beveger seg langsomt enten til venstre eller høyre, betyr dette at platetallerkenen enten går for fort, eller for sakte, i forhold til f.eks 33 1/3 rpm.

    Da må brukeren ty til pitch-kontrollen, og regulere denne til segmentene ikke lenger beveger seg. Da har man oppnådd eksakt hastighet for tallerkenen.

    Ikke alle spillere har denne muligheten for regulering.
    Har man f.eks. en spiller med mellomhjulsdrift, er man som regel "låst" mtp hastighetsregulering, og er da prisgitt produsentens toleranser hva motorspindeldiameter angår, og som igjen er avgjørende for riktig omsetningsforhold mellom trappespindel og tallerkenhastighet.

    Enkelte produsenter utstyrer sine spillere med svakt konisk trappespindel, og da kan man regulere hastigheten ved å flytte mellomhjulet opp eller ned i forhold til den koniske trappespindelen.
    Hastighetskontrollen foregår da via en ordinær stroboskopskive.
     

    rørlig

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.05.2008
    Innlegg
    957
    Antall liker
    77
    Torget vurderinger
    1
    Her var det fine prosjekter på gang.
    Når det gjelder for høy JVC arm. Er det ikke mulig å frese ned litt rundt kanten på hullet, tilpasset flensen.
    Skulle det bli lite gods igjen, så kan det vel limes på en bit på undersiden.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    @ Auditor og Cash.se:
    Ja, jeg tror dette kan være et godt PU-valg?

    Dette er forøvrig ikke min vurdering, men må takke Unto på Hifistasjonen for utmerket hjelp og assistanse i et såpass vanskelig valg som dette kan være, i alle fall for en uinvidd som meg!
    Når den tid kommer, skal dere selvsagt få en tilbakemelding om resultatet.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Her var det fine prosjekter på gang.
    Når det gjelder for høy JVC arm. Er det ikke mulig å frese ned litt rundt kanten på hullet, tilpasset flensen.
    Skulle det bli lite gods igjen, så kan det vel limes på en bit på undersiden.
    Takker for synspunkter og forslag, rørlig! :)
    Løsningen du foreslår har allerede vært oppe til vurdering, og er ikke forkastet.
    Problemet omkring dette ligger mye på den praktiske gjennomføringen, men også sluttresultatet, estetisk sett.

    Skal det bli bra, bør jo hullet for flensen være 100% konsentrisk med eksisterende hull for armen. Ettersom sistnenvte hull allerede er boret, blir det ganske vanskelig å finne samme referanse mtp konsentrisitet.
    jeg spekulerer litt omkring å dreie en plugg som passer eksakt til eksisterende hull, med et senter som jeg da kan bruke som referanse for utfresingen.

    Alternativt kan jeg også frese vekk et segment i hjørnet på Corianplaten, men da får jeg samtidig en utfordring mtp finish / polering av dette området.
    Jeg har heldigvis god tid, og vil ikke forhaste meg med dette!
    Vi får se hvordan det ender, til slutt....
     

    rørlig

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.05.2008
    Innlegg
    957
    Antall liker
    77
    Torget vurderinger
    1
    Du kan jo bruke en kantfres med tilpasset avstandshjul.
    F.eks noe sånt.
    fr-falfra-491022-z-01a_xl.jpg

    Polering blir kanskje kinkig i "hakket", men dette blir jo heller ikke særlig synlig.

    Trenger du å ha flensen lenger ned enn flush med toppen, er det kanskje penere å avrunde med noe slikt.:
    fr-abrund-490092-z-01a_xl.jpg

    Disse burde gi et perfekt konsentrisk resultat.:)
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Takker for gode forslag og fine illustrasjoner, rørlig! :)

    Skal absolutt vurderes.....
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.086
    Antall liker
    4.356
    Torget vurderinger
    1
    Goldring har bestandig hatt den type lyd, og leverer utrolig for penga..lytt bare til Eroica og Elite...Den nye 2500 er et veritabelt lite smykke i de tilfeller du har en lettere arm..og ønsker varmere lyd..Bra fra Unto P.!
     
    Sist redigert:

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    777
    Antall liker
    229
    Takk for leksjonen!:) Trodde quartz var fasithastighet og ikke trengte videre pitchjustering. Har en eldre CEC disco 4000 med quartz, og når man slår på det overstyres pitch og tallerken "står stille" som du beskriver. Så quartzhastigheten ville fungert uten lampa, men man kunne da bare ikke sett det?
    Enn med Dual'er som har stroboskopet under tallerken?
    Kjekt å vite dersom jeg skal bygge om krabaten.
     
    Sist redigert:

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Joda, når spilleren er quartzstyrt, så stemmer nok dette bra. Og en slik løsning gir også en meget nøyaktig gange.
    Hvorfor de da allikevel er utstyrt med pitchkontroll, (om de virkelig er det?), kan jeg egentlig ikke skjønne. Men, det finnes sikkert en forklaring.
    Og som du alldeles riktig sier; quartzstyringen vil fungere problemfritt uten strobolampe. Den er der kun for at du visuelt kan kontrollere hastigheten.

    Ellers er det ikke noe annerledes med de spillerne som har stroboskopet under tallerkenen.
    Det er bare en litt mer eksklusiv og elegant måte å gjøre det på, en løsning som bl.a. er valgt på Dual 701.
    Og har du planer om å bygge om en 701, så er det et must å få med seg den funksjonen!
    Den linsa som avspeiler det belyste stroboskopet på undersiden, er jo nesten eneste måten å kontrollere at spilleren går med riktig hastighet.

    Alternativet er en stroboskopskive som man for kontroll, legger på tallerkenen, men da er man samtidig avhengig av lyset fra en vanlig glødelampe med vekselstrøm.
    Er kun dagslys tilgjengelig, så lar det seg ikke gjøre å sjekke hastigheten med stroboskopskive.

    Apropos "stroboskoplampe", eller glimlampe som er den riktige betegnelsen:
    Denne består i hovedsak av en liten glassbeholder med to elektroder i. Hvilken type gass den er fylt med kjenner jeg ikke til., men det kan sikkert googles.....
    Lampa har en tennspenning på rundt 90v, og er avhengig av vekselstrøm for at den skal fungere.
    (Det glemte jeg i farten en gang, da koblet jeg lampa rett på lysnettet. Det smalt, sputet glass, og sikringen gikk!).
    Det som er spesielt med glimlampa, er at den tenner og slukker femti ganger i sekundet, i takt med nettfrekvensen.

    Og nevnt med det samme - jeg har imidlertid planer om en annen og mer moderne løsning, hva mine egne prosjekter angår:
    En helt vanlig lysdiode, (som gir et vesentlig bedre lys enn glimlampa), kan også kobles på vekselstrøm - vel og merke ved bruk av en seriemotstand.
    Den vil imidlertid "blinke" med halve nettfrekvensen, altså 25Hz, ettersom den kun leder strøm en vei.
    Om man derimot monterer to slike dioder foran en stroboskoplinse, og kobler dem mot forskjellig fase, vil "summen" av lyset fra diodene gjennom linsen, bli 50Hz.
    Det er i alle fall hva jeg håper på enn så lenge, har foreløpig ikke testet dette i praksis!
    Hvorfor lysdioder?
    De fås jo i en rekke farger - rød, gul, orange, grønn og blå.
    Hva med et "ultramoderne" stroboskoplys i blått, i stedet for det "kjedelige" orange lyset? :rolleyes:
    Om det går som planlagt, vil jo tiden vise....
     

    HiFi_Martin

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.01.2004
    Innlegg
    448
    Antall liker
    254
    Torget vurderinger
    2
    Det som er spesielt med glimlampa, er at den tenner og slukker femti ganger i sekundet, i takt med nettfrekvensen.
    Det gjør jo også ei helt vanlig glødetrådpære.....ikke sparepære og lysrør, men gammeldags lyspære.
    Trenger ikke noen spesial pære altså.....
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Der tar du nok bittelittlitt feil?
    Skriver det slik fordi du også har litt rett. :p

    Det som imidlertid er en ulempe ved en vanlig glødetrådspære, er at filamentet fortsatt vil være glødende imellom faseskiftene.
    Dermed vil man miste mye av effekten i forhold til glimlampa, som slukker fullstendig ved hvert faseskift, selv om dette ikke er synlig for det blotte øyet.
    Sistnevnte vil derfor gi et mye mer distinkt og "lettlest" resultat mot et stroboskop.

    Ellers finner jeg det fryktelig upraktisk med en vanlig lyspære i platespilleren, så det blir nok ikke aktuelt! ;)
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Plassmangel er vel helst det som først og fremst blir problemet ja!
    Men som jeg allerede har nevnt; det er ingenting i veien for å bruke en vanlig glødelampe for kontroll, men i en mer lettavlest "stroboskopsammenheng", er nok glimlampa å foretrekke.
    --
    ellers sprakk, i alle fall foreløpig, forhåpningene omkring lysdioder som stroboskoplampe.
    Dvs, teorien fungerte jo (delvis) i praksis, som jeg trodde!
    Det jeg imidlertid i farten overså, var at spenningen i vekselstrømmen / sinuskurven svinger, fra 0 til 230v.
    Selv om lysdiodene via passende seriemotstander ble foret med de foreskrevne 3,3V, vil de jo fortsatt lyse i en periode hvor spenningen faller! I så måte vil de gi lys fra seg også ved 2V eller deromkring, og dermed utviskes den kontante av/på-effekten jeg hadde sett for meg.
    Summen av dette, blir jo derfor omtrent som effekten fra en vanlig glødelampe! Altså lite tilfredsstillende.
    Men; det finnes jo zenerdioder! :)
    Disse har jo den egenskap at de sperrer for gjennomgang inntil en viss spenningsverdi er oppnådd, så det kan jo bli en løsning mtp et mer distinkt on/off for lysdiodene?
    Her skal det forskes litt!
    Mao; løsningen er ikke utelukket, ennå....
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Økning av tallerkenvekt!

    Alle med et snev av kunnskap i fysikk, vet at massens vekt påvirker tregheten for denne. Jeg burde vel strengt tatt ha rotet frem en formel for dette, men overlater dette til den ekstremt nysgjerrige. :cool:

    Hva platespillertallerkener angår, er det vel en generell oppfatning av at "jo tyngre, jo bedre"?I den forstand som at en tung tallerken vil ha en mer stabil oppførsel, hva "svai" og eventuell "flutter" angår. Prøv å protester! :p

    Det er vel ikke for ingenting at tallerkenen på dagens eleverte vinylrigger veier flerfoldige kilo? Noe jeg gladelig tar til etterretning...
    Originalt veier Dual-tallerkenen 1,18kg, målt på en relativt nøyaktig digitalvekt. En "pusling", i forhold til ovennevnte!

    Jeg har vært så heldig å få tak i 2,6kg. av de etterspurte blyhaglene. Og i tillegg til disse, er det også anskaffet en porsjon tokomponentlim, som skal binde det hele sammen. En relativt nøyaktig vekt med 0,1grams oppløsning, som jeg hadde fra tidligere eskapader hva gram og kilo angår, innlemmes selvsagt i det hele.
    Prosedyre "vektøkning" kan starte:
    40.JPG



    Hullene som skal fylles med hagl, er disse:
    41.JPG


    Heri kan dyttes 42gram blyhagl, inklusive en "dæsj" med epoxylim, som binder det hele sammen. Med 12 slike åpninger, vil dette gi en vektøkning på ca 27%.
    Og når det hele er plassert i tallerkenens periferi, så må det nødvendigvis få en konsekvens i form av større treghet / jevnere gange. I alle fall etter fysikkens lover!
    De runde hullene ved siden av de mer ovale åpningene, vurderes også fylt med hagl.
    Alle monner drar, heter det jo?
    Her er første hull fylt:
    43.JPG


    Det ser vel ikke så galt ut?
    Tallerkenen skal uansett ballanseres statisk når alt er ferdig. Jeg regner med at en statisk ballansering er god nok - omdreiningene pr minutt er uansett ikke hårreisende. Og konsekvensen deretter.
    Uansett; det skal ikke slurves her!
     

    Bulter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2003
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.484
    Jeg håper inderlig at du ikke ender opp med en masse ekstra flutter! Og hva med motorens lager - tåler det den ekstra vekten??? :confused:
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.549
    Torget vurderinger
    23
    Alle nonner drar'n!! Viktig med avbalansering, i tillegg til betraktning rundt ekstra lagerbelastning som Erlandsen påpeker. Ikke alle er laget med overdim. og ekstra belastning for øye, har sett eks. på ekstrem slitasje i løpet av kort tid, på tilsvarende prosjekter. Fint at vekten plasseres i ytterdia. hvor den skaper større moment enn lenger inn selvsagt. Ellers er ikke nødvendigvis dette med størst masse på en tallerken automatisk good news, det lagres energi som igjen skal avgis osv. og det er både material- resonans og overføringsavhengige betraktninger rundt dette. Teoretisk er det flott med høy masse, i praksis dukker det opp issues, som alltid...
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.290
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    det lagres energi som igjen skal avgis osv..
    Tror jeg har spurt en gang før, men hva mener du med dette? Motoren tilfører energi for å akselerere og å holde i gang tallerkenen, og når motoren slutter med det, stopper tallerkenen etter hvert når den lagrede energien blir brukt opp til å overvinne friksjon i lager og drev. Er det noe annet her som jeg ikke ser?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.549
    Torget vurderinger
    23
    Energi fra pick-upens avtasting.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.290
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Det at pickupen bremser tallerkenen litt? Det vil vel bare få mindre innvirkning på hastigheten med høyere masse i tallerkenen? Det kreves ikke noe mer av motoren for å holde konstant hastighet OG overvinne friksjonen/motstanden fra stiften med en tung tallerken enn en lett en, såvidt jeg kan forstå? Det eneste som blir tyngre for motoren er å akselerere tallerkenen.

    (Hvis du ser veeeldig finkornet på det, kan jo hver enkelt "topp" i rillene ses på som en liten økning i friksjon som lager en øøørliten retardasjon og krever en tilsvarende akselerasjon, men jeg tror fjæringen i nåla reduserer dette til en veldig neglisjerbar størrelse, sammen med at den økte tallerkenmassen sørger for at "humpene" forårsaker mindre hastighetsendring enn med en lettere tallerken.

    Jeg tror ikke dette er noe å bekymre seg for. Kun motorens dreiemoment og lagerets holdbarhet er noe å tenke på, tror jeg.

    ...Men det kan selvsagt fremdeles være ting jeg ikke har tatt med i beregningen. (?)
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    @ erlandsen: Jeg ser ikke for meg at flutter skal bli noe problem? Men, jeg kan selvsagt ha oversett ett eller annet som kan aktualisere problemet? Ellers er jeg ikke så redd for den ekstra vekten.
    Jeg ser ikke for meg at Dual har vært såå knipne mht belastning på motorlageret?
    Jeg mener å huske at thrustlageret besto av en kule mot en herdet stålflate, da jeg en gang plukket av lagerdekselet for smøring. Det er likefull noe man selvsagt skal være oppmerksom på, og jeg har ikke glemt det.

    @ Sluket: Jeg "ser" den mht pickupavtasting, men forholdene mellom (høy(ere) svingmasse og den faktiske friksjonen mellom rille og stift, gjør vel at dette kun blir en teoretisk greie?

    Dazed kom meg i forkjøpet! :p

    PS til Sluket: Kjenner du ei nonne? ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn