Politikk, religion og samfunn Krigen om økonomien

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.205
    Antall liker
    10.761
    På "min" bedrift har vi produksjonsmaskiner fra begynnelsen av 60-tallet. Kontrollrommet er fornyet 4 ganger etter det. Man skal også ta med at ved fornyelse av et kontrollrom så får en operatør fler enheter å passe på. For 30 år siden hadde vi 9 kontrollromsoperatører. Nå har vi 2 som har enda fler enheter å operere. Antall uteoperatører er redusert fra 6 til 3. Laboratoriet er i disse dager i ferd med å bli ubemannet. For 10 år siden var det 2 stykker, senere 1. Den seneste investeringen der var på ca. 5 mill. og fjernet en stilling.
    Legger til at disse tallene gjelder ett skift, vi går døgnkontinuerlig 5 skift så tallene må ganges opp.
    Alt i alt så er overgangen til databasert styring en lav investering sett i forhold til bemanningsreduksjonen.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Den dagen jeg bedriver ufrivillig hardt fysisk arbeid i dårlig luft med høy ulykkesrisiko og lav lønn mens produksjonsmiddeleieren blir rik og feit lover jeg å bli kommunist.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.568
    Antall liker
    41.385
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Her hvor hører til er hverdagen IKKE slik.Her er det 6 skift med ca 20 mann på hvert skift.Det er da 3,TRE stk. som sitter slik.
    Den jobben rulerer til en viss grad.Resterende stør i skitt,støy,støv og varme.

    Slike beskrivelser du kommer med der er PISSPREIK.

    I tillegg kommer alle støttefunksjonene som oftest er tungt manuelt arbeid.
    Pisspreik, tja. Det der er kontrollrommet på Borregaard i Sarpsborg. Klart det er andre jobber som må gjøres også rundt på fabrikken, men dette er de operatørene som kjører hele greia. På seks skift. Storskjermen viser at dette er en god dag på jobben - ikkeno' rødt eller gult å se i hele prosesskartet.

    Det er krevende å drive prosessindustri i Norge og selge produktene på et internasjonalt marked. Når Borregaard greier seg helt utmerket, thank you, så skyldes det flere ting. En er stor innsats i kommersielt rettet F&U over lang tid for å finne nye ting man kan trylle frem av en granstokk og selge dyrt. Borregaards forskningssenter har vel ca 80 ansatte, ca halvparten med doktorgrad. En annen er fremtidsrettede investeringer i ny produksjonsteknologi og prosesstyring, som på bildet fra kontrollrommet. En tredje er systematisk arbeid fra ansatte på alle nivåer for å få ting til å funke, i konstruktivt samarbeid mellom ledelse, tillitsvalgte og andre ansatte. En fjerde er selvsagt knallhardt fokus på kostnader og effektivitet, hele tiden.

    Hovedaksjonæren i Borregaard i den perioden var Stein Erik Hagen, forresten, frem til Borregaard ble børsnotert i fjor. Han kom helt utmerket overens med de tillitsvalgte. Det sies at han var den som la seg sist og slukket lyset etter en fest i fagforeningsbrakka. Mange ansatte brukte muligheten til å selv kjøpe aksjer ved børsnoteringen. Så langt har det vært en riktig trivelig reise for dem. Det er virkeligheten.

    Du må gjerne forsøke å forklare via en marxistisk-anarkistisk analyse hvorfor Borregaard lykkes så til den milde grad, mens nabobedrifter som Peterson i Moss og Södra på Tofte stenger, og Norske Skog i Halden og Skogn henger på tauene og hører dommeren si "åtte..." Så mye for teoriene om merverdi og avtagende lønnsomhet.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Her hvor hører til er hverdagen IKKE slik.Her er det 6 skift med ca 20 mann på hvert skift.Det er da 3,TRE stk. som sitter slik.
    Den jobben rulerer til en viss grad.Resterende stør i skitt,støy,støv og varme.

    Slike beskrivelser du kommer med der er PISSPREIK.
    Siden den "antroposofiske anarkistiske" verdensomveltningen sannsynligvis kommer til å la vente på seg kunne et alternativ kanskje vært å skifte jobb? De fleste "arbeidere" jeg kjenner (dvs de som jobber som ufaglærte eller har yrkesskolebakgrunn) har grei økonomi og er relativt tilfreds med jobben, og jeg har ennå til gode å høre noen omtale seg selv som slaver for bedriftseierne. Hvis man vil slutte å "slave for" (dvs jobbe for) kapitalistene er jo dessuten den klart mest realiserbare løsningen å si opp jobben og starte sin egen bedrift. Dog er ingen "arbeidere" jeg kjenner interessert i å eie (og forvalte og bekoste) produksjonsmidlene de benytter seg av, for når de går i stykker eller må byttes ut er kapitalen grei å ha.
     
    Sist redigert:
    Y

    ymir

    Gjest
    Vi hadde en direktør som forlangte ALLE "frimerke slikkere","frakkegubber" ,"kontor rotter",de som "jobbet" i "fleskekassen" og oppe
    i "tåkeheimen" ut i produksjonen et skift.

    Reine Maoistiske kultur revolusjon var det i den perioden.Dette var vel på slutten av 80 tallet.Han er vel i dag AP ordfører på sørvest landet.

    Det er vel ingen andre som har rasjonalisert bort så mange arbeidsplasser som han,i lag med arbeiderne selv.
    Forbedring prosesss kalles det,også kalt høst jakta.Det var en del som syntes det stod til å få sitte rundt bordet med "topplederne"
    og drikke kaffe å spise rundstykker.

    Her ble Judasene kalt "strebere","rævslikkere","spyttslikkere" etc.Det endte alltid endte opp med med splittelse og forræderi.
    Slik er og var det i prosessindustrien.
     
    Y

    ymir

    Gjest
    Her hvor hører til er hverdagen IKKE slik.Her er det 6 skift med ca 20 mann på hvert skift.Det er da 3,TRE stk. som sitter slik.
    Den jobben rulerer til en viss grad.Resterende stør i skitt,støy,støv og varme.

    Slike beskrivelser du kommer med der er PISSPREIK.

    I tillegg kommer alle støttefunksjonene som oftest er tungt manuelt arbeid.
    Pisspreik, tja. Det der er kontrollrommet på Borregaard i Sarpsborg. Klart det er andre jobber som må gjøres også rundt på fabrikken, men dette er de operatørene som kjører hele greia.

    Det er "disse andre jobbene" som holder julene i gang.Hver gang det kommer røde og gule lys er det noen som må ordne opp.

    Hvor mange er "disse andre" i bedriften som må jobbe rundt på fabrikken?

    Har en onkel som har vært på Kårstø siden de startet opp.Hverdagen er også der laaaangt unna den beskrivelsen fra norsk prosessindustri du kommer med.

    Har også bekjente som har reist rundt på verft og prosessindustri her på vestlandet.Der er mange som jobber og springer livskiten av seg.

    Det er et FÅTALL i bedriftene som sitter i hverdagsklærne og trykker på knapper.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.205
    Antall liker
    10.761
    En av tre uker sitter jeg og trykker på knapper og maser på to-tre stykker ute i fabrikken. De andre to ukene er det meg som blir mast på. Det hele er et samspill mellom ute- og inneoperatører.
    Desverre får mange ungdommer inntrykk av at jobb i prosessindustrien kun dreier seg om å sitte foran skjermene. De som ikke takler å bli skitne og svette hopper av etter fullført fagbrev og går videre på skole. De ender opp som dårlige ingeniører.
     
    Y

    ymir

    Gjest
    Husker en brosjyre ang. yrkesvalg.Der ble det vist en elektriker i HVIT lege frakk ute på et skip.......;)
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Uavhengig av om man driver med fysisk arbeid eller kontorarbeid, så er nok Marx' tese om at arbeid er det samme som slaveri med mindre man eier produksjonsmidlene ganske fjern for de fleste i dag.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Og antroposofien er så full av kvasivitenskap og alternativsvada at det er vanskelig å ta den seriøst.
     

    VilhelmW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.03.2009
    Innlegg
    3.960
    Antall liker
    217
    Sted
    Alltid lofotværing
    Husker en brosjyre ang. yrkesvalg.Der ble det vist en elektriker i HVIT lege frakk ute på et skip.......;)
    Om ikke legefrakk ( hva nå det enn måtte være, legene går jo rundt i lagerfrakk, t-skjorte og tresko....:rolleyes: ), så i hvit uniform; trikkerne ( elektrikerne ) ombord på Royal Caribbean Cruselines vandra rundt sånn en periode.
     
    Y

    ymir

    Gjest
    Husker en brosjyre ang. yrkesvalg.Der ble det vist en elektriker i HVIT lege frakk ute på et skip.......;)
    Om ikke legefrakk ( hva nå det enn måtte være, legene går jo rundt i lagerfrakk, t-skjorte og tresko....:rolleyes: ), så i hvit uniform; trikkerne ( elektrikerne ) ombord på Royal Caribbean Cruselines vandra rundt sånn en periode.
    Jeg var en slik hos NCL :).Husker vi måtte opp i resepsjonen på hoveddekket for å hente arbeidsordrer.Den kvelden alle gikk i kjole og hvitt var jeg selvfølgelig oppe og så etter arbeid mellom øktene og da skifter en ikke arbeidsantrekk.

    Ble da pikket på skulderen av sjefen,og ble spurt om jeg ikke hadde reinere klær.....:rolleyes:

    Brosjyren jeg sikter til viste ikke et cruise skip ;)
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    The findings will be presented at a conference of the British Sociological Association today, and will be published in this month's Sociology Journal.Researchers analysed people's income, assets, social connections and social activities.

    The 7 new classes (according to the BBC Lab study):
    • Elite - The most privileged class. High level of all three capitals (economic, cultural and social).
    • Established middle class - High levels of all three capitals but not as high as Elite. Gregarious and culturally engaged
    • Technical middle class - New, small class, with high economic capital but less culturally engaged. Relatively few social contacts.
    • New affluent workers - Medium levels of economic, but higher levels of cultural and social capital. Young and active.
    • Emergent service workers - New class with low economic but high 'emerging' cultural capital. High social capital. Young and often found in urban areas.
    • Traditional working class - Low on all three capitals, but not the poorest. Older on average than other classes.
    • Precariat, or precarious proletariat - Most deprived group, with low levels of all three capitals.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.568
    Antall liker
    41.385
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Her ble Judasene kalt "strebere","rævslikkere","spyttslikkere" etc.Det endte alltid endte opp med med splittelse og forræderi.
    Slik er og var det i prosessindustrien.
    Tviler ikke. Så hvorfor skulle det plutselig bli helt annerledes, eksempelvis at man begynner å behandle hverandre med mer respekt, hvis man innfører det rene ... anarki?
     
    N

    nb

    Gjest
    Forsåvidt, men den analysen knirker i alle ledd når det aller meste av produktivitetsveksten i industrien går til de ansatte i form av lønnsøkninger fra år til år, også når produktivitetsveksten er et direkte resultat av investeringer i ny, kapitalkrevende produksjonsteknologi.
    Tross alt bedre enn i offentlig sektor som har omtrent lik lønnsutvikling men null produktivitetsvekst. Sistnenvte dog langt på vei av naturlige årsaker.
     
    Y

    ymir

    Gjest
    Her ble Judasene kalt "strebere","rævslikkere","spyttslikkere" etc.Det endte alltid endte opp med med splittelse og forræderi.
    Slik er og var det i prosessindustrien.
    Tviler ikke. Så hvorfor skulle det plutselig bli helt annerledes, eksempelvis at man begynner å behandle hverandre med mer respekt, hvis man innfører det rene ... anarki?

    Det ER slik som du beskriver hos oss også,den "norske modellen" som den kalles

    Sitat:
    Bejubler? Tro meg, jeg har selv stått der borte og forklart fabrikksjefer viktigheten av å ha med fagforeningsrepresentanter i styringsgruppen for endringsprogrammer. På fabrikker uten fagforeninger har jeg forlangt at bedriftsledelsen finner en annen måte å få med ansatterepresentanter i styringsgruppene på, noe som i praksis er å kreve innført en form for bedriftsdemokrati.



    MEN i krokene er stemningen som jeg beskriver den.Den stemningen er etter min erfaring en bevist fremprovosert
    handling fra ledelsen,noe som viser at enkelte har påtatt seg et lederansvar de ikke er voksne nok til å inneha.

    Hos oss endte det med sykehusinnleggelser,gråtende ledere og til slutt ble hele ledelsen fjernet.Dette er en verden som
    de fleste ikke vet eksisterer,Harde tak har det nok vert i de fleste større bedrifter.Vi gikk fra 1300 til i underkant av 200
    på slutten når jeg var der.Nå er det fokus på å kun drive med "kjernevirksomheten",støtte tjenester blir satt ut på anbud,som i gamledager dager da arbeiderne stod utenfor porten og håpet på at de hadde behov for arbeidskraften min i dag.

    Anarkiet i dets virkelige betydning har jeg ved flere anledninger skrevet at menneskeheten enda ikke er modent nok for.
    Men det går da sakte men sikkert fremover mente Arve Tunheim ? NRK "verdt å vite" for noen år siden.Det ER mindre drap,vold og kriger sier tallene.



    Harde tak er også her:

    http://www.aftenbladet.no/nyheter/okonomi/Brygger-opp-til-streik-3151433.html#.UVyaAKK-2So

    Hun får kjørt seg i sitt første lønnsoppgjør.Mon tro om hun har aldri så lite vondt i magen...
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Det er alltid mye som kan bli bedre. Problemet er at om man erstatter dagens samfunnsmodell med noe så radikat som anarkisme eller kommunisme eller lignende så har disse modellene så store iboende svaketer at levestandarden for folk flest vil umiddelbart synke dramatisk, og de eneste som tjener på det er de som klarer å karre til seg makt i det nye regimet.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Samfunnsmodelldebatten kan man sikkert starte en egen tråd om, dette handler om krigen om økonomien, som får ulike utslag. For eksempel som at man nå vil at en som tar bestillinger på McDonalds skal ha Bachelorgrad pluss to år med erfaring. Et desperat trekk fra McDonalds, som får så utrolig mange søknader til hver enkelt minstelønnsjobb de utlyser i USA, der alt nu går så meget bedre.

    A branch of McDonald's is demanding all new cashiers have a bachelor’s degree and two years’ experience, qualifications previously required only in corporate and managerial positions.

    Highlighting just how competitive the US jobs market has become, the restaurant in Winchedon, Massachusetts is requesting only university graduates apply for the role of full time cashier – the members of staff who take orders and payment, and hand customers their food.
    McDonald's job advert demands new employees have a degree and two years’ experience, qualifications previously required only in corporate and managerial roles - Americas - World - The Independent
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.568
    Antall liker
    41.385
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tro meg, den arbeidsgiveren som prøver å stille sånne utdannelseskrav til operatører i produksjonsindustri får ingen. Poenget er snarere at overfloden av tidligere bankansatte ikke har noen salgbare kvalifikasjoner, annet enn å stå i kassen på McD. For noen år siden råsolgte de spareprodukter, prosesserte lånesøknader og forfusket panteobligasjoner for boliglån (robo-signing), og nå?

    Kan du sveise stål eller programmere en CNC-maskin får du derimot jobb på dagen. Problemet på mange fabrikker nå er å holde på kvalifiserte ansatte. Jeg vet om en fabrikk i USA som hadde 70 % turnover av operatører i fjor. De begynte, jobbet noen uker, innså at det var ganske "jobbigt", og sluttet igjen så snart de fant noe bedre. Her snakker vi om tradisjonelle industrijobber med et stort innslag av fysisk arbeid, ingen spesielle krav til utdannelse, men med lønninger som ligger godt over de $10 som "managers" får på McDonalds-restauranten i artikkelen.

    Da er det bedriftene som må svette både med å finne og lære opp nye, men også med å gjøre jobbene mer attraktive for å beholde de man har. Over tid kommer det selvsagt til å drive lønningene i amerikansk produksjonsindustri oppover. Kanskje UAW's kontrakter med $80 pr time er historie, men det tror jeg det å ansette operatører til minimumslønn også er.

    Bildet er fortsatt ganske blandet fra region til region, men jeg hører hva amerikanske fabrikksjefer er opptatt av nå. Og det er ikke å stille astronomiske krav til utdannelse for å få kortet ned køen av søkere til ledige jobber.

    US Labor Skills Shortage: Fact or Fiction?
    Confronting the U.S. Advanced Manufacturing Skills Gap — The American Magazine
    As Construction Begins Rebound, Looming Labor Shortages Raise Concern - Forbes
     
    Sist redigert:
    Y

    ymir

    Gjest
    Det er alltid mye som kan bli bedre. Problemet er at om man erstatter dagens samfunnsmodell med noe så radikat som anarkisme eller kommunisme eller lignende så har disse modellene så store iboende svaketer at levestandarden for folk flest vil umiddelbart synke dramatisk, og de eneste som tjener på det er de som klarer å karre til seg makt i det nye regimet.

    Kapitalismen er vel radikal den også?Den er ikke noen mellomting.

    Verdikonservatisme gir liten eller sein utvikling.

    Eller som dette sprelske forslag

    Vil gi alle minst 160.000 i året

    Vil gi alle minst 160.000 i året | ABC Nyheter


    Kopi av en gammel ide?

    [SIZE=+4]Arbeidere i alle land[/SIZE][SIZE=+4]...
    [/SIZE]


    ...slapp av!


    Hemmeligheten bak å gjøre arbeid om til fornøyelse, slik Charles Fourier påpekte, er å benytte seg av at ulike personer ønsker å gjøre ulike ting til ulike tider, slik at man får utført de nyttige aktivitetene som må utføres. For å gjøre det mulig for folk å gjøre det de ønsker er det nok å fjerne irrasjonaliteten og forvrengningen som omgir disse gjøremålene når de har form av arbeid


    http://www.gateavisa.no/blekka/ga140/arbeid.html
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hvis arbeid er slaveri, hva er det da å ikke arbeide, men leve på de som gjør det?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.568
    Antall liker
    41.385
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Virkeligheten er nok begge deler, samtidig. De "college graduates" som sliter med å finne relevante jobber er hjertelig velkommen ute i fabrikkene. Men hvis de har betalt $40000 pr år i skolepenger for en Bachelor of Arts-grad i håp om å bli "noe i media", så sitter nok det ganske langt inne. Og det er ikke sikkert de vil være helt fornøyd med nivået på diskusjonene over lunchboksen.

    ymir har faktisk et poeng ovenfor - det er ikke opplagt at den investeringen i collegeutdannelse lønner seg i alle tilfeller.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    86 journalister i 46 land har gjennomført et gravearbeid med potensiale til å få Wikileaks til å blekne. Hundretusener av konti i skatteparadis er avslørt, det dreier seg om anslagsvis over tredve billioner kroner (norske billioner) som er parkert i disse. Oversiktene strekker seg tiår tilbake, men dekker også mengder av aktive konti.
    Avsløringene begynner for fullt i morgen tidlig, og vil pågå i lang tid.

    Beløpene som er unndratt får hva det koster å få EU-landene på rett kjøl til å virke som skillemynt.
    Hele 2,5 millioner filer er blitt gjennomgått av journalistene.
    Intercontinental collaboration: How 86 journalists in 46 countries can work on a single investigation � Nieman Journalism Lab

    On Thursday morning, the International Consortium of Investigative Journalists will begin releasing detailed reports on the workings of offshore tax havens. A little over a year ago, 260 gigabytes of data were leaked to ICIJ executive dIrector Gerard Ryle; they contained information about the finances of individuals in over 170 countries.
    Ryle was a media executive in Australia at the time he received the data, says deputy director Marina Walker Guevara. “He came with the story under his arm.” Walker Guevara says the ICIJ was surprised Ryle wanted a job in their small office in Washington, but soon realized that it was only through their international scope and experience with cross border reporting that the Offshore Project could be executed. The result is a major international collaboration that has to be one of the largest in journalism history.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Slike gullgravere burde det blitt mange flere av. De tjener fort inn lønna de får.
     
    N

    nb

    Gjest
    Men hvis de har betalt $40000 pr år i skolepenger for en Bachelor of Arts-grad i håp om å bli "noe i media", så sitter nok det ganske langt inne. Og det er ikke sikkert de vil være helt fornøyd med nivået på diskusjonene over lunchboksen.

    ymir har faktisk et poeng ovenfor - det er ikke opplagt at den investeringen i collegeutdannelse lønner seg i alle tilfeller.
    Jeg mener delvis (men kun delvis) på spøk, at dersom man begynner å studere noe innen media eller annet der det er stor overproduksjon av Cand.Selvrealisering så burde man samtidig frasi seg retten til offentlig støtte når det viser seg at drømmejobben med klippekort på forsiden i dagspressen faktisk ikke er der når man kommer ut av studiene.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Men hvis de har betalt $40000 pr år i skolepenger for en Bachelor of Arts-grad i håp om å bli "noe i media", så sitter nok det ganske langt inne. Og det er ikke sikkert de vil være helt fornøyd med nivået på diskusjonene over lunchboksen.

    ymir har faktisk et poeng ovenfor - det er ikke opplagt at den investeringen i collegeutdannelse lønner seg i alle tilfeller.
    Jeg mener delvis (men kun delvis) på spøk, at dersom man begynner å studere noe innen media eller annet der det er stor overproduksjon av Cand.Selvrealisering så burde man samtidig frasi seg retten til offentlig støtte når det viser seg at drømmejobben med klippekort på forsiden i dagspressen faktisk ikke er der når man kommer ut av studiene.
    Det er vel Asbjørn du siterer?

    Hårda bud for universitetsutdannede i Europa også.
     
    N

    nb

    Gjest
    Det er vel Asbjørn du siterer?

    Hårda bud for universitetsutdannede i Europa også.
    Åff korse. Ble litt sitatkrøll der.

    Ja, det er ikke lett for de å få seg jobb - spsielt ikke i et system som gir mye større rettigheter til de som allerede har en jobb og hvor man også går etter ansennitet når man må kvitte seg med noen. I Norge skal f.eks DNB kvitte seg med 1500 ansatte (mer enn hver 10. ansatte) i løpet av et par år, og det uten oppsigelser. Alt er annerledes i Norge.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.370
    Antall liker
    8.856
    Torget vurderinger
    1
    Jeg mener delvis (men kun delvis) på spøk, at dersom man begynner å studere noe innen media eller annet der det er stor overproduksjon av Cand.Selvrealisering så burde man samtidig frasi seg retten til offentlig støtte når det viser seg at drømmejobben med klippekort på forsiden i dagspressen faktisk ikke er der når man kommer ut av studiene.
    Få vet hva som det er behov for i "morgen". Derfor er det ofte lurt å studere i motfase med arbeidsmarkedet.
     
    N

    nb

    Gjest
    Få vet hva som det er behov for i "morgen". Derfor er det ofte lurt å studere i motfase med arbeidsmarkedet.
    Nja, studietiden er sånn ca 3-5-7 år avhengig av hvor langt man tar den. Det blir neppe et skrikende behov for mediesosiologer i løpet av de årene, ei heller en boom i etterspørselen etter sosialantropologer som har vært på spennende feltarbeid ett eller annet obskurt sted i Sørøst-Asia. Ei heller for meningsløse fagkombinasjoner med en samling basisfag fra ymse fakulteter (om det i det hele er mulig med dagens opplegg). Det er fint å følge drømmene sine, men møtet med den virkelige verden på andre siden av studietiden kan bli vel brutalt for mange. Om man ønsker å etablere seg i en norsk by er det mulig å legge til rette for det før man begynner å studere, noen garanti har man selvsagt aldri, men det er mulig å forbedre oddsene for å få en kurant jobb med en lønn det går greit å leve av og som harmoniserer sånn noenlunde med hva man studerte.

    En jeg gikk på gymnaset med har en mastergrad i sos.ant på ett eller annet med fotball i Sør-Amerika. Sist jeg var i kontakt med vedkommende var han saksbehandler hos NAV i en kommune på Sunnmøre. Neppe en unik skjebne. Men feltarbeidet i Buenos Aires var sikkert morsomt. Ikke noe galt med å være saksbehandler hos NAV selvsagt, men neppe det vedkommende ønsket å drive med.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.370
    Antall liker
    8.856
    Torget vurderinger
    1
    En jeg gikk på gymnaset med har en mastergrad i sos.ant på ett eller annet med fotball i Sør-Amerika. Sist jeg var i kontakt med vedkommende var han saksbehandler hos NAV i en kommune på Sunnmøre. Neppe en unik skjebne. Men feltarbeidet i Buenos Aires var sikkert morsomt. Ikke noe galt med å være saksbehandler hos NAV selvsagt, men neppe det vedkommende ønsket å drive med.
    Men med realfag får du ikke saksbehandlerjobb hos NAV. Enten treffer du blink eller så er du fucked. Alle disse tulleutdanningene gir toppjobber i offentlig forvaltning + at du kan gå konk på portoutgifter til alle stillingene du reelt kan søke på. Det gjør du ikke med hovedfag i matte (lærerjobb er mer realistisk). Med hovedfag i historie er du kvalifisert (ingen vet hvorfor) til toppstilling innen offentlig administrasjon. F.eks samtlige instituttledere på universitetene våre har "utdanning innen fag ingen har brukt for" fra samfunnsvitenskapelige fakulteter. Ingen har en realist, selv ikke realfaginstituttene (jeg var selv ansatt på et naturfaglig institutt ved UiO engng i tiden. Når vi skulle ansette ny leder var det enste kravet i utgangspunktet at vedkommende ikke skulle være realist), og det er ikke fordi alle har fått relevante jobber for å si det sånn.

    Et annet problem innen realfag er at man fort blir sett på som overkvalifisert, forøvrig et merkelig konsept, både innen privat og offentlig sektor. Dèt fenomenet finnes knapt innen humaniora.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Overkvalifisert - for mye astronaut, på en måte?
    Mens underkvalifisert kan ordnes med påbygningskurs, og støtteapparat?

    Det er jo et morsomt land å bo i. Enda et år skal bakfull russ avlegge eksamen etter tre års skolegang som primært har vært rettet mot russebussforberedelser. Og det kaller vi videregående utdannelse. Blir litt dumt å forvente stort.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Folk må vise mer privat initiativ. Jobber oppstår ikke av seg selv. Noen må opprette dem.
     
    Y

    ymir

    Gjest

    NÅ på NRK2

    Finsk dokumentar. Kapitalismen er syk, og symptomene rammer oss alle. Usikkerheten innen verdensøkonomien er større enn noensinne. Land i Europa står på konkursens rand, og det hele startet med finansboblen i USA. Rundt om i verden har folk fått nok. Bevegelsen Occupy Wall Street har raskt spredd seg til over hundre land. Men finnes det et alternativ til den globale markedsøkonomien?





     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn