HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel lurt å måle noe før jeg gjør de største inngrepene. Da kan jeg se hvor det er mest etterklang. Du er ikke så begeistret for hullpanelene (BAD) orso? Jeg leser på RGP sine sider at BAD kombinerer demping/spredning/refleksjon i den hensikt å ikke ta for mye av de høye frekvensene noe som vil kunne gi død lyd. En annen fordel er vel at de ikke trenger å være så tykke?
    Spørs hva formålet er. De er ikke spesielt gode dersom man ønsker diffusjon. Er derimot tanken å dempe deler av frekvensrområdet og bevare noe energi oppover i frekvens, så passer de bra. Ja, riktig at de demper mer nedover uten å være så tykke. Så det er en fordel med de. Ulempen er hovedsakelig er at man ikke får skikkelig diffusjon.

    Slike superchunk bassfeller i den størrelsen bildet viser demper trolig greit ned til ca. 120-100 Hz og lite og ingenting under. Har selv en del som er dobbelt så store. Da begynner det å monne. Høy effektivitet ved 60-70 Hz kan man nesten bare glemme med slike, selv om de bygges store. GIK Acoustics har noen rimelige tunete membran absorbenter. F.eks denne med senter frekvens på 70 Hz:
    GIK Acoustics Scopus Tuned Membrane Bass Trap (T70)
    http://www.youtube.com/watch?v=fEqpWfWhAxs#t=38
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    6
    Hvis dette fungerer så er jo det flott.

    Fordelen med å benytte høyttalerenheter er at en med tilførsel av ekstra masse og impedanse målinger kan tune inn til korrekt hz.

    Ellers finnes det sikkert noe stoff på nett om helmholz resonatorer , billig løsning
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Membranabsorbenter ja. Har hatt en hyggelig telefonsamtale med tralltrall for en mnd siden. Han bygger disse selv. Billig og effektivt har jeg forstått. Eneste aberet er at man må ha mange og det tar plass, hvis ikke jeg tar feil??

    TRALLTRALL`s Hjemmekino - TV signal i hjemmekinoen - Side 38
    Målingene av de viste vel omtrent null effekt og bildene viser vel dessuten at de ikke er riktig gjort. De ble etterhvert fylt med porøs materiale og da fungerer de hovedsakelig som er bredbåndet bassfelle med reflekterende vegger. Å bygge slikt selv på godt resultat er svært vanskelig. Du må nemlig vite spenningen i materialet osv. og gjøre masse testresultater for å komme i mål. Kjøp ferdige.....

    Helmholtzer er derimot mye enklere å bygge.

    Edit: Hvor mange man trenger av slike membranabsorbenter er avhengig av antall trykkpunkter i rommet og hvor store områdene er i tillegg til størrelsen på absorbentene. Vanskelig å gi noe fasitsvar. Avhenger av en rekke faktorer, men man burde vel se grei effekt av fire stykker hvis de er riktig plassert ville jeg tro. En VPR er større og dekker da selvsagt større flatearealet. Jeg har hatt relativ god effekt av bare en VPR, men flere hadde vært bedre. Spesielt de laveste frekvensene har store bølgelengder og det krever sitt for å knerte.
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Fått opp litt gardiner fra IKEA. Tunge og fine, ganske ekslusive i grunn også til halv pris :)

    Fruen har malt et "prototype" maleri for å teste ut fargevalg.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Demonterte den hvite bokhyllene og puttet vinylen i noen midlertidige IKEA kartonger.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Det som skal vurderes nå er type behandling av 1 refleksjon. Det låter i grunn veldig bra nå???

    Ellers funderer jeg på å la Bakken frese nye skapdører til bakveggen med perforeringer i. Innspill?

    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Med teppe, gardiner, absorbent i taket og litt på veggene samt åpne skapdører på bakvegg så må jeg si at det låter riktig så bra. God klang og ingenting som stikker seg ut.

    Spiller fortsatt med Lyngdorfen som pre og delefilter. Kjører cleant uten romkorreksjon og EQ. Kun delefilter, 250 hz 4 orden Butterworth. Kjørte high ut digitalt til Buffalo dacen og mener bestemt (før kryss sjekk) at det ble mer åpent, oppløst og organisk. Kanskje grelv kan kommentere her? (Og LMC-TDK "The Digital Killer" til nød he he) :cool:
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Nå ble det pent gitt, stadig imponert over hvor smekre HELOBene ser ut. Hjelper godt med noen smakfulle kurver og gjennomsiktige vinger. :)

    Hvor stort er rommet igjen?

    Eneste måtte være de blå LED-ene nede til høyre. :D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Nå ble det pent gitt, stadig imponert over hvor smekre HELOBene ser ut. Hjelper godt med noen smakfulle kurver og gjennomsiktige vinger. :)

    Hvor stort er rommet igjen?

    Eneste måtte være de blå LED-ene nede til høyre. :D

    Takk for det cyber.

    3,3 x 5,15

    http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/69803-optimalisere-et-lite-lytterom.html

    LEDene på Malminen kunne trengt en motstand eller to. De er ikke så gale i sitteposisjon, det er mest skjærende når man kommer vinkelrett på.
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.466
    Antall liker
    2.149
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Dette ser lekkert ut ja, morro att du opplever akustikk dempingens magi :) Jeg som også har opplevd dette sjønner ikke at flere gjør mere med det. Jeg har hørt noen annlegg og det er vel nesten alle som lider av rommets manglende demping.
    Ser ut som du har sjønt det :)
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Membranabsorbenter ja. Har hatt en hyggelig telefonsamtale med tralltrall for en mnd siden. Han bygger disse selv. Billig og effektivt har jeg forstått. Eneste aberet er at man må ha mange og det tar plass, hvis ikke jeg tar feil??

    TRALLTRALL`s Hjemmekino - TV signal i hjemmekinoen - Side 38
    Hei HEL

    Jeg har fungert som akustikkonsulent i Tralltrall sitt prosjekt. Det ligger mange faktorer bak valget om bassdemping i det rommet.
    Kassene fungerer veldig bra. Vi er ferdige med rommet nå og Tralltrall er happy.

    Innsigelsene fra Orso er bare spekulasjoner og jeg vet ikke hvor han tar det fra. Jeg har de samme kassene i mitt rom og har gjort målinger i begge rommene. Har forklart Orso to ganger tidligere at målingene han baserer spekulasjonene på ikke er reelle for å se hele effekten. Er ikke sikker på om Orso har fått med seg at kassene vi laget er lukket.

    Den største forskjellen på kassene vi bygde og for eksempel GIK sine er at GIK-fellene er smalbåndete, mens våre er bredbåndete.
    GIK sine er meget effektive ved riktig plassering, mens våre er lite effektive for bruk av å tune en problemfrekvens.

    Kassene våre er H60xB60xD20. De stjeler lite plass i rommet for å være effektive rundt 60-70 hz, de viser effekt ned til 30hz.
    Tror materialene koster 300-400 kr pr kasse, så jeg vet ikke om man kan kalle de billige. Tralltrall har ca 20 stk i sitt rom.

    Synes disse ser interessante ut. SpringTrap Bass Trap
    Har lyst til å bestille et par slike for å teste, men har ikke forhørt meg om pris.

    Hva som er riktig for ditt rom er det vanskelig for meg å uttale meg om. :)
    Har du lagt ut målinger i tråden?
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    AtleT, fantastisk jobb dere har gjort i Tralltrall sin hule. Spennende tråd.

    SpringTrap ser spennende ut.

    Målinger kommer siden, skal prøve litt selv med ARTA pluss at jeg får hjelp om en mnd fra profesjonelt hold.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    har klesskap fra IKEA på soverommet og de har spile dører som påminner om persienner
    sikkert veldig effektivt som absorbenter
    2014-01-03 00.05.35.jpg

    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.364
    Antall liker
    109.784
    Torget vurderinger
    23
    En av dere bør komme ut av skapet snart...
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Jeg er sikker på at det er LMC som har sagt til deg at han ikke vil være din venn om du ikke konverterer!
    Be strong!

    I grunnen litt dårlig gjort nå som jeg akkurat kar koblet til digitalt.
    Får du ikke til dansken eller er det en annen danske på vei?
    Hva skal jeg gjøre nå?
    BB
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    6
    Ja litt synd det der, da hadde blitt masse snack`s på brukten , søren og !

    mvh
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    LMC ultimatum, check
    Stakkars deg, check
    Får ikke til dansken helt nei, check

    Annen danske på vei men tviler, det er kun testbestilling hos Hifiklubben. Deponerer, låner i 14 dagers og leverer evt tilbake.

    Det er en matthet i lyden med Lyngdorf som jeg unngår med Pass Labs XP10, First Watt B4 delefilteret og Rod Elliot EQn.

    Med Lowther uten et eneste passivt komponent på så er jo systemet særdeles avslørende. For folk flest med normale systemer og som er normale i huet er Lyngdorf et fantastisk produkt. Hos meg tror jeg den kommer til kort.

    Har hatt masse kontakt med en av sjæfa hos Lyngdorf i Danmark, Flemming Smith, en svært serviceminded kar (på Mail). Han hevder at transparens har med frekvensrespons å gjøre. Jeg vet ikke.

    Et mulig problem hos meg er gain. Dynamic Precision 6.4P har svært høy gain og må dempes rundt 12 dB. Digital demping kan kanskje suge ut informasjon/dynamikk? Men det er jo bassen, mattheten høres best oppover?

    Når det gjelder DP ampen så kunne jeg vel heller tenke meg en med normal gain, det kan ikke være sunt å strupe så mye. Signal lampene blinker såvidt.

    Mulig jeg har latt meg rive med når det gjelder bassdrift?


    Dette er beskrivelsen av AE LO15 bassene:

    As with all of the TD drivers the LO15 has extremely low and linear inductance. Power requirements for the LO woofers are very low to push these drivers to high excursions. The low power requirements and non-reactive load make the LO woofers ideal for use with tube amplifiers. The LO woofers have some of the best midrange performance of any TD woofers, playing flat well over 2KHz. Available in dual 8ohm or dual 16ohm coil allows for a variety of wiring options.

    AE Speakers --- Superb Quality, Unforgettable Performance, Definitely.


    Ellers blir jeg ikke klok på måling. Det beste er faktisk å sitte med sinustoner i lytteposisjon og dele med et mellomrom ved dipolpeaken som trolig er ved drøye 200 hz hos meg?? Her må nok grelv på banen igjen for jeg er mildt sagt forvirret. Nå har jeg delt 160/300 hz 24 dB (slik Nelson Pass anbefaler) og det funker veldig bra selv om det ikke ser bra ut på målinger. Litt justering på Rod Elliot EQn er også gjort og lyden "sitter" med unntak av at toppen på Lowtherne kunne vært justert ørlite ned. Nå har jeg moderat toe in slik at jeg sitter off aksis utover, eller var det innover?


    Tror jeg må få over ArildD med XA30.5 ampen på test ;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    bygg deg et par Holton 300 i hvit pianolakk og bli ferdig med det
    og så må du få ryddet litt i de grisete RE korten dine...makan til loddinger...skulle nesten tro det var MESUT :rolleyes:
    at du ikke blir lei av de dårlig dsp greiene
    om du absolutt må, kjøp en Groundsound først som sist
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Stakkars MESUT, han får mye tyn.

    Jeg tør ikke rote oppi Rod Elliot korta. Og de virker!


    HPA-nxV300 module mounted to the HPA-NXVPSU-One power supply board.

    220 Watt 8 ohm. Hva er gain tro? Og disse er ferdig loddet, tut og kjør?

    6500,- inkl moms for en pakke. Pluss trafoer og kabinetter.

    Grelv snakket om et enkelt aktivt lowpass kort med plass til et par notch korrigeringer. Det er alt jeg trenger.

    Alt i en boks. Kan bli stilig det.

    Har en nabo som er suuuugen på DP6.4P :)
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.248
    Antall liker
    11.397
    Torget vurderinger
    10
    Og med det passive filteret i samme kabinett kan det bli riktig så stilig og plassbesparende.

    Vi får kjøre på med noen design ideer her nå da :)
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.811
    Antall liker
    21.670
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    heyheyhey nå må dere slutte å dra mitt gode navn og rykte inn i disse jævla diy greiene.

    neste gang jeg er hos lmc skal jeg smelte en rull loddetinn nedi filtrene hans så det blir skikkelig kontakt
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    heyheyhey nå må dere slutte å dra mitt gode navn og rykte inn i disse jævla diy greiene.

    neste gang jeg er hos lmc skal jeg smelte en rull loddetinn nedi filtrene hans så det blir skikkelig kontakt
    he-he..du slipper ikke i nærheten av de
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Og med det passive filteret i samme kabinett kan det bli riktig så stilig og plassbesparende.

    Vi får kjøre på med noen design ideer her nå da :)
    konsentrer deg om løsningene og ikke kast bort tid og penger på design før du vet om det sitter
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    kankje?
    du ender jo opp med Norges vakreste kirkegård for havarerte DIY prosjekter
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.364
    Antall liker
    109.784
    Torget vurderinger
    23
    Skal du begynne å lodde i stor stil, HEL? Du ser jo knapt forskjell på en transistor og en transvestitt!! Hmm.. vent litt, begge har jo faktisk tre bein..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn