Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.448
    Antall liker
    41.108
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Han protesterer vel mest mot det han opplever som idiotisk i et påbud om å ha vesten ombord i båten, men ikke nødvendigvis på seg. Kainn snubbel i hainn å fare på hauet i havet, førr %&¤!

    Han har vel ikke helt skjønt hvaslags fritidsbåter folk ferdes i sommerstid. Som aktor sa i retten vil det være ganske meningsløst med en lov som påbyr at folk må ha redningsvest på seg når de dusjer ombord.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.966
    Antall liker
    13.601
    Sted
    Smurfeland
    Har fått litt sansen for denne gamle kallen som ikke lar seg kue av barnehahesosialismens holdeløse maktmisbruk.

    Arne nekter å betale flytevestbot - Nordland
    Tja, i enkelte delstater i USA er det ikke påbudt å bruke hjelm når man kjører motorsykkel. Disse delstatene har selvsagt en klart høyere andel alvorlige hodeskader som følge av motorsykkelskader, men disse motorsyklisten insisterer selvsagt på at noen andre skal plukke opp regningen når de skader seg og trenger omfattende behandling.

    Jeg regner også med at den samme kallen regner med at noen kommer for å redde han om han får problemer på havet, men sannsynligheten er jo relativt stor for at han har rukket å drukne før så skjer, noe som muligens får bli hans problem.
    Skjønner heller ikke helt den heltestatusen han gamle gubben her har fått fordi han ikke vil bruke påkrevd sikkerhetsutstyr. Jeg skjønner at han kanskje er båtvant og har vært på havet i en mannsalder og dermed føler at han har ganske god kontroll, men utover det så syns jeg mest han virker som en sta og irriterende gammal gubbejævel som ikke vet sitt eget beste, og kanskje mangler noen liter på full tank. Reaksjonen er ganske lik den småunger har når ikke de heller vil bruke flytevest eller sykkelhjelm, de trasser og nekter og vil ikke til de blir blå i trynet.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.417
    Antall liker
    8.310
    Sted
    Holmestrand
    Det er noe som heter habilitet og inhabilitet. Hvis en politiker har stor personlig interesse av utfallet i en sak, skal man holde seg unna. Her er det opplagt at eiendomsverdien hos Navarsete påvirkes av dette. Hun har brukt 400 mill av fellesskapets penger på å øke sin egen formue med noen hundre tusen.

    Annet kan man ikke vente fra SP, partiet som opphøyer inhabilitet til sitt politiske hovedprinsipp.
    Nå er jeg ganske så distansert i forhold til SP, men det virker som de fleste her glatt overser at et enstemmig kommunestyre i Lærdal, inkludert Venstre står bak. Tviler vel på at hele kommunstyret er opptatt av taksten på Navarsetes eiendom. Det åpner da for muligheten for at det faktisk er samfunnsmessige grunner til å bruke 400 mill ekstra. Tror de fleste som har kjørt gjennom Lærdal ser at dette er et område som bør vernes på best mulig måte. Og vi snakker bare om 0,4 F-35, og dem har vi tydeligvis råd til å kjøpe mange av.
    Hvis det blir slik at politikere ikke kan mene noe i saker som angår eget nabolag så blir det litt vanskelig, gjør det ikke?
    Oslobenken må holde kjeft om alt som angår Oslo siden det kan påvirke verdien av egen bolig?
     
    Sist redigert:

    RoyVidar

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2012
    Innlegg
    308
    Antall liker
    54
    Sted
    Sandefjord
    Det er noe som heter habilitet og inhabilitet. Hvis en politiker har stor personlig interesse av utfallet i en sak, skal man holde seg unna. Her er det opplagt at eiendomsverdien hos Navarsete påvirkes av dette. Hun har brukt 400 mill av fellesskapets penger på å øke sin egen formue med noen hundre tusen.

    Annet kan man ikke vente fra SP, partiet som opphøyer inhabilitet til sitt politiske hovedprinsipp.
    Nå er jeg ganske så distansert i forhold til SP, men det virker som de fleste her glatt overser at et enstemmig kommunestyre i Lærdal, inkludert Venstre står bak. Hvis det blir slik at politikere ikke kan mene noe i saker som angår eget nabolag så blir det litt vanskelig, gjør det ikke?
    Oslobenken må holde kjeft om alt som angår Oslo siden det kan påvirke verdien av egen bolig?
    Det er kanskje best å lage regler for at statsråder ikke kan prate sammen... er visst farlig for demokratiet det
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.417
    Antall liker
    8.310
    Sted
    Holmestrand
    Et vanskelig emne.

    � Oslofolk betaler regningen

    Med morsomme kommentarer.
    At Minerva kommer fram til at Oslofolk betaler regningen er vel ingen bombe akkurat.

    Sakset fra Wikipedia:
    "Minerva
    er et norsk politisk tidsskrift som fokuserer på politikk, kultur og aktuelle spørsmål.[1] Det er tidsskriftet til Den Konservative Studenterforening, Høyres Studenterforbundsforening ved Universitetet i Oslo og andre høyere utdannelsesinstitusjoner i Oslo, og var opprinnelig dens studentavis...... Tidsskriftet var opprinnelig et konservativt tidsskrift, men har de siste årene også blitt beskrevet som liberalkonservativt.

    Minerva deler kontorfellesskap med den liberale tankesmien Civita i Akersgaten 20 i Oslo, og mottar økonomisk støtte av Liberalt forskningsinstitutt,[2][3] Norad og partiet Høyre. Ansvarlig redaktør er Nils August Andresen, samfunnsredaktør er Torbjørn Røe Isaksen, kulturredaktør er Kristian Meisingset, og politisk redaktør er Fredrik Gierløff"

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.448
    Antall liker
    41.108
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er noe som heter habilitet og inhabilitet. Hvis en politiker har stor personlig interesse av utfallet i en sak, skal man holde seg unna. Her er det opplagt at eiendomsverdien hos Navarsete påvirkes av dette. Hun har brukt 400 mill av fellesskapets penger på å øke sin egen formue med noen hundre tusen.

    Annet kan man ikke vente fra SP, partiet som opphøyer inhabilitet til sitt politiske hovedprinsipp.
    Nå er jeg ganske så distansert i forhold til SP, men det virker som de fleste her glatt overser at et enstemmig kommunestyre i Lærdal, inkludert Venstre står bak. Tviler vel på at hele kommunstyret er opptatt av taksten på Navarsetes eiendom. Det åpner da for muligheten for at det faktisk er samfunnsmessige grunner til å bruke 400 mill ekstra. Tror de fleste som har kjørt gjennom Lærdal ser at dette er et område som bør vernes på best mulig måte. Og vi snakker bare om 0,4 F-35, og dem har vi tydeligvis råd til å kjøpe mange av.
    Hvis det blir slik at politikere ikke kan mene noe i saker som angår eget nabolag så blir det litt vanskelig, gjør det ikke?
    Oslobenken må holde kjeft om alt som angår Oslo siden det kan påvirke verdien av egen bolig?
    Navarsetes mann sitter i det kommunestyret. Han ble ansett som inhabil og måtte fratre ved behandlingen av den saken, fordi han hadde for stor personlig interesse i den til å kunne ivareta sin rolle som folkevalgt. Presumptivt har herr og fru Navarsete samme adresse og felleseie, hvilket er et ganske sterkt tegn på at fru Navarsete også burde ha vett nok til å holde seg langt unna hele saken. Lokalpolitikerne i Lærdal ville vært fullt i stand til å sende et brev med sitt syn på saken til miljøvernministeren uten at fru Navarsete behøvde å røre den. Solhjell påstår jo at Navarsetes innblanding ikke hadde noen betydning for utfallet av saken.

    Navarsetes ektemann var inhabil i veisaken

    Eller, for å konstruere et eksempel: Solhjell bor i Vestby kommune. Det gjør jeg også. Jeg har ingen innvendinger mot at han har synspunkter på og behandler en sak om hvorvidt IKEA skal få lov til å etablere seg i Vestby eller ikke. Det er jeg ikke i tvil om at han vil håndtere korrekt og profesjonelt (selv om jeg er uenig med ham i sak og godt fornøyd med at nåværende regjering overprøvde ham på dette). Men en sak om bygging eller ikke bygging på nabotomten hans bør han holde seg unna som politiker, spesielt hvis det politiske synet han fremmer er påfallende likt hensynet til kveldssol på hans egen terrasse. Ingen vil tro ham på at dette standpunktet er helt uegennyttig og bare til fellesskapets beste. Det tror jeg også Solhjell ville skjønt helt intuitivt og aldri satt seg i den posisjonen. I motsetning til Navarsete og SP, hvor inhabilitet ser ut til å være selve grunnplanken i partiets politikk.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er noe som heter habilitet og inhabilitet. Hvis en politiker har stor personlig interesse av utfallet i en sak, skal man holde seg unna. Her er det opplagt at eiendomsverdien hos Navarsete påvirkes av dette. Hun har brukt 400 mill av fellesskapets penger på å øke sin egen formue med noen hundre tusen.

    Annet kan man ikke vente fra SP, partiet som opphøyer inhabilitet til sitt politiske hovedprinsipp.
    Nå er jeg ganske så distansert i forhold til SP, men det virker som de fleste her glatt overser at et enstemmig kommunestyre i Lærdal, inkludert Venstre står bak. Tviler vel på at hele kommunstyret er opptatt av taksten på Navarsetes eiendom. Det åpner da for muligheten for at det faktisk er samfunnsmessige grunner til å bruke 400 mill ekstra. Tror de fleste som har kjørt gjennom Lærdal ser at dette er et område som bør vernes på best mulig måte. Og vi snakker bare om 0,4 F-35, og dem har vi tydeligvis råd til å kjøpe mange av.
    Hvis det blir slik at politikere ikke kan mene noe i saker som angår eget nabolag så blir det litt vanskelig, gjør det ikke?
    Oslobenken må holde kjeft om alt som angår Oslo siden det kan påvirke verdien av egen bolig?
    Navarsetes mann sitter i det kommunestyret. Han ble ansett som inhabil og måtte fratre ved behandlingen av den saken, fordi han hadde for stor personlig interesse i den til å kunne ivareta sin rolle som folkevalgt. Presumptivt har herr og fru Navarsete samme adresse og felleseie, hvilket er et ganske sterkt tegn på at fru Navarsete også burde ha vett nok til å holde seg langt unna hele saken. Lokalpolitikerne i Lærdal ville vært fullt i stand til å sende et brev med sitt syn på saken til miljøvernministeren uten at fru Navarsete behøvde å røre den. Solhjell påstår jo at Navarsetes innblanding ikke hadde noen betydning for utfallet av saken.

    Navarsetes ektemann var inhabil i veisaken
    Nå var vel mannen innhabil i reguleringsprosessen... kan egentlig ikke sammenlignes. Forøvrig så irriterer vel høyre folk seg mest om de 400 millionene i ekstra kostnader for å legge veien utenom bygda.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.726
    Antall liker
    8.155
    Torget vurderinger
    0
    Oslobenken må holde kjeft om alt som angår Oslo siden det kan påvirke verdien av egen bolig?
    Et veldig godt forslag! Da er det fortsatt håp om at OL i Oslo kan "skytes ned"!!:cool:
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Har fått litt sansen for denne gamle kallen som ikke lar seg kue av barnehahesosialismens holdeløse maktmisbruk.

    Arne nekter å betale flytevestbot - Nordland
    Tja, i enkelte delstater i USA er det ikke påbudt å bruke hjelm når man kjører motorsykkel. Disse delstatene har selvsagt en klart høyere andel alvorlige hodeskader som følge av motorsykkelskader, men disse motorsyklisten insisterer selvsagt på at noen andre skal plukke opp regningen når de skader seg og trenger omfattende behandling.

    Jeg regner også med at den samme kallen regner med at noen kommer for å redde han om han får problemer på havet, men sannsynligheten er jo relativt stor for at han har rukket å drukne før så skjer, noe som muligens får bli hans problem.
    Skjønner heller ikke helt den heltestatusen han gamle gubben her har fått fordi han ikke vil bruke påkrevd sikkerhetsutstyr. Jeg skjønner at han kanskje er båtvant og har vært på havet i en mannsalder og dermed føler at han har ganske god kontroll, men utover det så syns jeg mest han virker som en sta og irriterende gammal gubbejævel som ikke vet sitt eget beste, og kanskje mangler noen liter på full tank. Reaksjonen er ganske lik den småunger har når ikke de heller vil bruke flytevest eller sykkelhjelm, de trasser og nekter og vil ikke til de blir blå i trynet.
    Helt enig. Jeg mener forøvrig at jeg er en meget god sjåfør som har kjørt bil i en mannsalder og derfor kan jeg kjøre i 110 over fjellet selv om loven sier 80. Den loven er forøvrig steike gal. Bruker heller ikke bilbelte av samme grunn. Blir jeg tatt så aksepterer jeg ikke dette grunnet overnevnte og fordi jeg mener at jeg selv kan bestemme over meg og mitt. At det kan gå utover andre tenker jeg ikke på. Det blir da sak.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.448
    Antall liker
    41.108
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^^ både for fort og uten førerkort, hvilket han mener at han har rett til å gjøre, muligens fordi han er slik en trygg sjåfør.

    Aktor Torgeir Kvitvik spurte Pedersen om hans forhold til norske lover og regler. Tiltalte svarte at han alltid har fulgt norske lover.

    Da viste aktor til at Pedersen i august i fjor ble ilagt en bot på 8000 kroner for å ha kjørt for fort - uten førerrett. Pedersen hevder at det ikke er riktig at han ikke hadde førerrett.

    Bakgrunnen for at aktor trakk dette frem var et innslag på TV2 onsdag kveld, som viste at Pedersen kjørte bil.

    - På min egen eiendom, presiserte Pedersen i retten.
    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10142300
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Jeg syns Slubbert er inne på kjernen i det førende norske "distriktspartiets" problem: De kjemper mot enhver endring, inntil de må gi seg - i stedet for å forsøke å se hva som er best for fremtidens norske landbruk og distrikter.

    Dvs. offisielt ivrer de for et antikvarisk landbruk, men Lars Peder Brekk var primus motor for den etableringen av produktsentra som nå er på gang (avgrensede storregioner for korn, kjøtt, melk - og fokusering på å skape storbruk igjen. Noe Bonde- og Småbrukarlaget selvsagt er veldig mot.)

    Om vi ser på landets plassering, forholdsvis rene natur og gode betingelser for både avl og dyrking av egnede arter - så kan man undre hvorfor i helvete vi har holdt på med bananer, holder på med tomater, har holdt på med struts, osv. Slikt kan ikke regnes som nyskaping, det er sprute sprate sprøtt. Men det har gått med noen hundre millioner.

    Om ikke Sp hadde full vegring mot vareutveksling over grensen, såfremt det ikke handler om å bli kvitt et melkeoverskudd, så ville norsk landbruk mottatt milliarder fra utlandet. Et utland som ville tenkt at "verdens dyreste land har sikkert noe innpå verdens beste landbruksprodukter." (Hysj!)

    Men det viser seg at vi kan ha veldig gode landbruksprodukter, om vi frigjør oss fra kooperativenes diktater og lar ulike gårder forfølge det de er best på, i stedet for å være ubetydelige leverandører av råvare til prosessindustri.
    Sp har vært en katastrofe for landbruket og for distriktene - fordi partiet aldri har vært villige til å løfte blikket og ta inn over seg mulighetene. De har kun tviholdt på begrensningene og vanskene - og brukt mer skremselspropaganda enn man skulle trodd var mulig for å hevde sine posisjoner.

    Norge trenger en dynamisk distriktspolitikk, men det får vi ikke vha byråkrater og politikere som skal opprettholde foreldede systemer, i et siste krampetak for å bevare makten de utøver. Så på akkurat dette punktet er jeg veldig spent på hva de BlåBlå klarer å få til, og jeg skulle ønske de hadde valgt en landbruksminister med større slagkraft en baugskutte Listhaug. For det er store muligheter innen norsk landbruk, som bare venter på å bli forløste - vi kan se en tilsvarende utvikling som den vi har sett innen oppdrettsnæringen innen havbruk.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg syns Slubbert er inne på kjernen i det førende norske "distriktspartiets" problem: De kjemper mot enhver endring, inntil de må gi seg - i stedet for å forsøke å se hva som er best for fremtidens norske landbruk og distrikter.

    Dvs. offisielt ivrer de for et antikvarisk landbruk, men Lars Peder Brekk var primus motor for den etableringen av produktsentra som nå er på gang (avgrensede storregioner for korn, kjøtt, melk - og fokusering på å skape storbruk igjen. Noe Bonde- og Småbrukarlaget selvsagt er veldig mot.)

    Om vi ser på landets plassering, forholdsvis rene natur og gode betingelser for både avl og dyrking av egnede arter - så kan man undre hvorfor i helvete vi har holdt på med bananer, holder på med tomater, har holdt på med struts, osv. Slikt kan ikke regnes som nyskaping, det er sprute sprate sprøtt. Men det har gått med noen hundre millioner.

    Om ikke Sp hadde full vegring mot vareutveksling over grensen, såfremt det ikke handler om å bli kvitt et melkeoverskudd, så ville norsk landbruk mottatt milliarder fra utlandet. Et utland som ville tenkt at "verdens dyreste land har sikkert noe innpå verdens beste landbruksprodukter." (Hysj!)

    Men det viser seg at vi kan ha veldig gode landbruksprodukter, om vi frigjør oss fra kooperativenes diktater og lar ulike gårder forfølge det de er best på, i stedet for å være ubetydelige leverandører av råvare til prosessindustri.
    Sp har vært en katastrofe for landbruket og for distriktene - fordi partiet aldri har vært villige til å løfte blikket og ta inn over seg mulighetene. De har kun tviholdt på begrensningene og vanskene - og brukt mer skremselspropaganda enn man skulle trodd var mulig for å hevde sine posisjoner.

    Norge trenger en dynamisk distriktspolitikk, men det får vi ikke vha byråkrater og politikere som skal opprettholde foreldede systemer, i et siste krampetak for å bevare makten de utøver. Så på akkurat dette punktet er jeg veldig spent på hva de BlåBlå klarer å få til, og jeg skulle ønske de hadde valgt en landbruksminister med større slagkraft en baugskutte Listhaug. For det er store muligheter innen norsk landbruk, som bare venter på å bli forløste - vi kan se en tilsvarende utvikling som den vi har sett innen oppdrettsnæringen innen havbruk.
    Mye drømmerier her.. Norge kommer aldri til å eksportere landbruksvarer for milliarder av kroner uansett regjering og distriktspolitikk
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.999
    Antall liker
    8.424
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg trur vi kan eksportere mat, dersom denne maten vert påviseleg sunnare enn dei billege alternativa. Flotte kjøtvarer å få kjøpt i Tyskland, men det brukast farleg mykje antibiotika i produksjonen. Norsk småfekjøt held langt betre kvalitet enn mykje anna. Men produksjon av struts (og meir kontroversielt: Gris) er ikkje foreineleg med berekraft.
    Elles kjem mykje til å endre seg når transportutgiftene bikkar produksjonskostnadane i takt med oljeprisen.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Jeg syns Slubbert er inne på kjernen i det førende norske "distriktspartiets" problem: De kjemper mot enhver endring, inntil de må gi seg - i stedet for å forsøke å se hva som er best for fremtidens norske landbruk og distrikter.

    Dvs. offisielt ivrer de for et antikvarisk landbruk, men Lars Peder Brekk var primus motor for den etableringen av produktsentra som nå er på gang (avgrensede storregioner for korn, kjøtt, melk - og fokusering på å skape storbruk igjen. Noe Bonde- og Småbrukarlaget selvsagt er veldig mot.)

    Om vi ser på landets plassering, forholdsvis rene natur og gode betingelser for både avl og dyrking av egnede arter - så kan man undre hvorfor i helvete vi har holdt på med bananer, holder på med tomater, har holdt på med struts, osv. Slikt kan ikke regnes som nyskaping, det er sprute sprate sprøtt. Men det har gått med noen hundre millioner.

    Om ikke Sp hadde full vegring mot vareutveksling over grensen, såfremt det ikke handler om å bli kvitt et melkeoverskudd, så ville norsk landbruk mottatt milliarder fra utlandet. Et utland som ville tenkt at "verdens dyreste land har sikkert noe innpå verdens beste landbruksprodukter." (Hysj!)

    Men det viser seg at vi kan ha veldig gode landbruksprodukter, om vi frigjør oss fra kooperativenes diktater og lar ulike gårder forfølge det de er best på, i stedet for å være ubetydelige leverandører av råvare til prosessindustri.
    Sp har vært en katastrofe for landbruket og for distriktene - fordi partiet aldri har vært villige til å løfte blikket og ta inn over seg mulighetene. De har kun tviholdt på begrensningene og vanskene - og brukt mer skremselspropaganda enn man skulle trodd var mulig for å hevde sine posisjoner.

    Norge trenger en dynamisk distriktspolitikk, men det får vi ikke vha byråkrater og politikere som skal opprettholde foreldede systemer, i et siste krampetak for å bevare makten de utøver. Så på akkurat dette punktet er jeg veldig spent på hva de BlåBlå klarer å få til, og jeg skulle ønske de hadde valgt en landbruksminister med større slagkraft en baugskutte Listhaug. For det er store muligheter innen norsk landbruk, som bare venter på å bli forløste - vi kan se en tilsvarende utvikling som den vi har sett innen oppdrettsnæringen innen havbruk.
    Mye drømmerier her.. Norge kommer aldri til å eksportere landbruksvarer for milliarder av kroner uansett regjering og distriktspolitikk
    Der er jeg overbevist om at du tar feil, simpelthen. Jeg har reist landet rundt og spist fantastiske landbruksprodukter som kan konkurrere med mye av det aller beste ute i Europa, på et nivå der det ikke er prisen som er utslagsgivende.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg syns Slubbert er inne på kjernen i det førende norske "distriktspartiets" problem: De kjemper mot enhver endring, inntil de må gi seg - i stedet for å forsøke å se hva som er best for fremtidens norske landbruk og distrikter.

    Dvs. offisielt ivrer de for et antikvarisk landbruk, men Lars Peder Brekk var primus motor for den etableringen av produktsentra som nå er på gang (avgrensede storregioner for korn, kjøtt, melk - og fokusering på å skape storbruk igjen. Noe Bonde- og Småbrukarlaget selvsagt er veldig mot.)

    Om vi ser på landets plassering, forholdsvis rene natur og gode betingelser for både avl og dyrking av egnede arter - så kan man undre hvorfor i helvete vi har holdt på med bananer, holder på med tomater, har holdt på med struts, osv. Slikt kan ikke regnes som nyskaping, det er sprute sprate sprøtt. Men det har gått med noen hundre millioner.

    Om ikke Sp hadde full vegring mot vareutveksling over grensen, såfremt det ikke handler om å bli kvitt et melkeoverskudd, så ville norsk landbruk mottatt milliarder fra utlandet. Et utland som ville tenkt at "verdens dyreste land har sikkert noe innpå verdens beste landbruksprodukter." (Hysj!)

    Men det viser seg at vi kan ha veldig gode landbruksprodukter, om vi frigjør oss fra kooperativenes diktater og lar ulike gårder forfølge det de er best på, i stedet for å være ubetydelige leverandører av råvare til prosessindustri.
    Sp har vært en katastrofe for landbruket og for distriktene - fordi partiet aldri har vært villige til å løfte blikket og ta inn over seg mulighetene. De har kun tviholdt på begrensningene og vanskene - og brukt mer skremselspropaganda enn man skulle trodd var mulig for å hevde sine posisjoner.

    Norge trenger en dynamisk distriktspolitikk, men det får vi ikke vha byråkrater og politikere som skal opprettholde foreldede systemer, i et siste krampetak for å bevare makten de utøver. Så på akkurat dette punktet er jeg veldig spent på hva de BlåBlå klarer å få til, og jeg skulle ønske de hadde valgt en landbruksminister med større slagkraft en baugskutte Listhaug. For det er store muligheter innen norsk landbruk, som bare venter på å bli forløste - vi kan se en tilsvarende utvikling som den vi har sett innen oppdrettsnæringen innen havbruk.
    Mye drømmerier her.. Norge kommer aldri til å eksportere landbruksvarer for milliarder av kroner uansett regjering og distriktspolitikk
    Der er jeg overbevist om at du tar feil, simpelthen. Jeg har reist landet rundt og spist fantastiske landbruksprodukter som kan konkurrere med mye av det aller beste ute i Europa, på et nivå der det ikke er prisen som er utslagsgivende.
    Det har jeg også, har også jobbet med disse produktene daglig i flere år, men det kommer fortsatt aldri til å bli eksportprodukter.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.999
    Antall liker
    8.424
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Når det gjeld volumproduksjon av dei store næringsmidlane, er vi nok ikkje i frontlinja. Norsk kornproduksjon er nok å sjå på som "sjølvforsvar" i tilfelle krise, vi vil aldri kunne konkurrere med produksjonen i land med betre klimatiske og geografiske føresetnadar. Men eg skjønar ikkje kvifor vi ikkje skal kunne drive med småskalaproduksjon av kvalitetsvarer i større stil. Det må då kunne løne seg? Har de smakt jordbær frå Troms? Kvifor kuttast Senga Sengana-produksjonen til fordel for desse jordbæra som berre er ei fryd for auget, syltetøyproduksjonen og langtransport? Kvifor ikkje satse på meir kjøtproduksjon med basis på dei gunstigaste beiteområda (prøv sau frå Fjærland, som har vore på fjellbeite der. For ikkje å snakke om kystgeit eller villsau. Har også fått smake norsk biff på kvalitetsnivå som kunne fått ein argentinar til å få emigrasjonslyst.

    Elles lurer eg på om det er distriktpolitikk, eller om det berre er "verdas vondskap" når no Norfjordekspressen Måløy - Oslo skal "rasjonaliserast" til å gå frå Nordfjordeid i staden, og reduserast frå 21 til 7 avgangar i veka. Ein slik reduksjon i busstilbodet tvingar folk flest til å køyre privatbil ved eit Oslo-, Gardermoen- eller austlandsbesøk. Iallfall inn til Nordfjordeid...

    Er det Dei Heilage Marknadskreftene som her opererer som ei naturlov? Eller er det rett og slett ein politikk (eller mangel på slikt) som skal gjere det mindre interessant med kommunikasjon på denne strekninga?

    Det kunne nemnast massevis av einskilde infrastrukturelle endringar som til saman ikkje akkurat gjer det attraktivt å satse på å etablere seg i distrikta. Mykje kan rettferdiggjerast ved å peike på at folketalsutviklinga i Oslo er langt større enn i distrikta (Sogn og Fjordane har ei forsiktig vekst på nokre få prosent). Men er dette ei ynskjeleg utvikling?
    Ein kan også sjå at innvandrarreknskapet ser ulikt ut. I mi kommune har vi eit fåtal innvandrarar, medan Oslo består av 28% (minst, tala er ikkje ferske). Denne auka kulturrikdomen (nei, eg er ikkje ironisk, eg ser det som eit pluss med nye impulsar) kunne også vi i distrikta gjort oss nytte av. Kvifor er det så mange innvandrarar som på død og liv skal bu i Oslo, og helst i ein ghetto?
    Eg trur også at vi hadde vore i stand til å integrere langt fleire flyktningar om kommunar som mi hadde hatt meir ressusar til denslags. Eg har sjølv vore innvandrar i framandt land, og veit at språket er den aller viktigaste einskildfaktoren for å få til integrering. Så eit betre norskopplæringstilbod kunne gjort seg.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    ^Bare å legge ned, altså?
    Tja, hvis du mener eneste løsningen er eksport
    P.t. - med omsetning i Norge, er norsk landbruk et underskuddsforetak.

    Foreslå en annen løsning.
    Skal man ha ett landbruk med høyest mulig selvforsyningsmål så vil det alltid være underskuddsforetak, alternativet er mindre importvern og beholde nisjeproduksjonen. Problemet med det er at allerede idag er nisjeprodusentene avhengig av subsidier.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    ^Bare å legge ned, altså?
    Tja, hvis du mener eneste løsningen er eksport
    P.t. - med omsetning i Norge, er norsk landbruk et underskuddsforetak.

    Foreslå en annen løsning.
    Skal man ha ett landbruk med høyest mulig selvforsyningsmål så vil det alltid være underskuddsforetak, alternativet er mindre importvern og beholde nisjeproduksjonen. Problemet med det er at allerede idag er nisjeprodusentene avhengig av subsidier.
    De er avhengige av subsidier fordi de ikke får lov til å eksportere ...

    Og siden norsk landbruk faktisk ikke er i nærheten av selvforsyningsmålene, og har falt akterut gradvis over de senere år, så kan det umulig brukes som noen unnskyldning.

    Vi har potensialet, men lar være å utnytte det.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.726
    Antall liker
    8.155
    Torget vurderinger
    0
    Er det forbudt å eksportere næringsmiddler?
    Restriksjonene ligger nok på importsiden!!

    Det finnes masse mer eller mindre plausible argumenter for dette. Matvare sikkerhet/hygiene/vern av egne produsenter etc etc!

    Hadde ikke vært for forbud mot import ville jeg nok ha kjøpt mesteparten av maten min i Russland. To småbyer som Nikel og Zapoljarny har ferskvaredisker i flertallet av matbutikkene man nok må til delikatessebutikker i Oslo for å finne maken til i dag i dag! Nesten så man gråter når man ser kvaliteten på varene og hvordan de presenteres og vet at man ikke kan kjøpe!
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Er det forbudt å eksportere næringsmiddler?
    Restriksjonene ligger nok på importsiden!!

    Det finnes masse mer eller mindre plausible argumenter for dette. Matvare sikkerhet/hygiene/vern av egne produsenter etc etc!

    Hadde ikke vært for forbud mot import ville jeg nok ha kjøpt mesteparten av maten min i Russland. To småbyer som Nikel og Zapoljarny har ferskvaredisker i flertallet av matbutikkene man nok må til delikatessebutikker i Oslo for å finne maken til i dag i dag! Nesten så man gråter når man ser kvaliteten på varene og hvordan de presenteres og vet at man ikke kan kjøpe!
    OK kjenner ikke de reglene, men på reise inn og ut av eu og norden er det få slike restriksjoner. Spørsmålet mitt var foresten knyttet til vredens påstand om at norske produsenter ikke har lov til å eksportere produktene sine.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.726
    Antall liker
    8.155
    Torget vurderinger
    0
    Inn og ut mellom EU/EØS land går ganske greit, men skal du utafor EU så sliter du. Men forbudet gjelder både inn til Norge fra Russland og inn til Russland fra Norge. Begge lands matmyndigheter sier nei, og med mye av den samme begrunnelsen. Russisk mat "er ikke trygg" i Norge og norsk mat "er ikke trygg" i Russland. Og så er det nok mest proteksjonisme fra begeg land når det kommer til stykket.

    Mateksport må gå gjennom offentlig godkjente kanaler. Det er nok mulig for norsk industri å eksportere men det må gjøres "riktig"!
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Er det forbudt å eksportere næringsmiddler?
    Siden du spør så rart.

    Det er elendig tilrettelagt for eksport av norske matvarer fra landbruk, det har simpelthen ikke vært ønsket. Vi har et årlig underskudd i handelsbalansen på landbruksfødevarer på 20 milliarder. Pga den enorme inngangen av matvarer fra utlandet, har vi rik anledning til å øke kvoterammer for eksport, men vi utnytter dem ikke.
    De mest ondsinnede vil si at det skyldes at norsk landbruk ikke tåler innsyn fra utenlandske mattilsyn, men vi får gå ut ifra at det ikke er årsaken.

    Pga grensevernet har vi lagd et merkelig innfløkt system som gjør det vanskelig for mindre produsenter å få satt i gang eksport, det dukker straks opp en mengde regler som er skapt for å vanskeliggjøre denne, siden man frykter for at økt eksport vil gi EU ammunisjon for å øke rammene for import. Vi har mulighet til eksport etter ganske spesielle regler, der ferdig bearbeidet vare er et problem.

    Moreller, noe svinekjøtt, masse margarin og planteoljer (står for ca 25% av totaleksporten), paradeproduktet Jarlsberg (som også produseres i Irland og Ohio), og noen pølser fra Nortura som går til utlandet gjennom ESSOs stasjoner utenfor Norge.

    Enjoy. Der har du det vi kan påstå er eksport av volum.

    Men vi kunne eksportert utrolig mye mer, og skapt arbeidsplasser i distriktene på den måten. Det ville vært aktiv distriktspolitikk. Eksporten av bearbeidede varer utgjør nå i underkant av én milliard -- OG DET ER EN JÆVLA SKANDALE (dersom målet er å bevare arbeidsplasser, eller skape nye.)
    Dansk landbrukseksport var i 2011 på 81 milliarder norske kroner - det er altså et visst potensiale for å kunne skape en og annen liten arbeidsplass i GNORE. Hadde vi fått til 1/5, helsike 1/10 av dette, ville det altså vært en betydelig forbedring fra dagens situasjon.

    Og skylden for denne skandalen i urealisert potensiale ligger utelukkende ved Senterpartiets føtter - et parti som altså identifiseres som distriktsvennlig.

    Nåja - dette ville vært distriktsvennlig, tenk om bedrifter som denne fikk lett adgang til utenlandske markeder:

    Norske spesialiteter

    Heldigvis ser enkelte på utfordringen med noe mer optimistiske briller enn dem du anvender:
    http://agrianalyse.no/file=1566
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Er det forbudt å eksportere næringsmiddler?
    Siden du vet så lite om dette og spør så rart.

    Det er elendig tilrettelagt for eksport av norske matvarer fra landbruk, det har simpelthen ikke vært ønsket. Vi har et årlig underskudd i handelsbalansen på landbruksfødevarer på 20 milliarder. Pga den enorme inngangen av matvarer fra utlandet, har vi rik anledning til å øke kvoterammer for eksport, men vi utnytter dem ikke.
    De mest ondsinnede vil si at det skyldes at norsk landbruk ikke tåler innsyn fra utenlandske mattilsyn, men vi får gå ut ifra at det ikke er årsaken.

    Pga grensevernet har vi lagd et merkelig innfløkt system som gjør det vanskelig for mindre produsenter å få satt i gang eksport, det dukker straks opp en mengde regler som er skapt for å vanskeliggjøre denne, siden man frykter for at økt eksport vil gi EU ammunisjon for å øke rammene for import. Vi har mulighet til eksport etter ganske spesielle regler, der ferdig bearbeidet vare er et problem.

    Moreller, noe svinekjøtt, masse margarin og planteoljer (står for 25% av totaleksporten på 4,2 milliarder (2007)), paradeproduktet Jarlsberg (som også produseres i Irland og Ohio), og noen pølser fra Nortura som går til utlandet gjennom ESSOs stasjoner utenfor Norge.

    Enjoy. Der har du det vi kan påstå er eksport av volum.

    Men vi kunne eksportert utrolig mye mer, og skapt arbeidsplasser i distriktene på den måten. Det ville vært aktiv distriktspolitikk. Eksporten av bearbeidede varer utgjør nå i underkant av én milliard -- OG DET ER EN JÆVLA SKANDALE (dersom målet er å bevare arbeidsplasser, eller skape nye.)

    Og skylden for den skandalen ligger utelukkende ved Senterpartiets føtter - et parti som altså identifiseres som distriktsvennlig.

    Nåja - dette ville vært distriktsvennlig, tenk om bedrifter som denne fikk lett adgang til utenlandske markeder:

    Norske spesialiteter

    Heldigvis ser enkelte på utfordringen med noe mer optimistiske briller enn dem du anvender:
    http://agrianalyse.no/file=1566
    OK, jeg er ikke enig og en rapport fra 2007 overbeviser meg ikke om at jeg tar feil.. Har selv flere ganger vært endel av den norske delegasjonen til f.eks grüne woche og har inngående kjennskap til hvilket arbeid som gjøres fra departementet (og andre f.eks innovasjon norge) for eksport av norske landbruksprodukter.. Du vil sikkert hevde at det er altfor lite etc og det er fair nok, man kan alltids bli flinkere men å hevde at det ikke er politisk vilje er ikke riktig. Problemet er å lage business av eksport av nisjeprodukter..
     
    Sist redigert av en moderator:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Du skal se at vi nok har temmelig likt syn på saken. Men det blir feil å ta utgangspunkt i nåsituasjonen - landbruket er rasert og varekvaliteten er ødelagt. Men skal man da bare la det ligge slik, på forsorg, eller skal man prøve å gjøre noe med det?

    Å få til eksport av betydning er minimum et tiårsprosjekt, hadde man begynt i 2008 ville vi vært et godt stykke på vei nå. Vi har flere eksempler på at utbrytere fra kooperativene er i stand til å produsere fantastisk kvalitet, og man må begynne med disse mulighetene, gjøre disse folkene usedvanlig glade og rike, og la dem være bjellekyr for resten av flokken.

    trur eg
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Siden denne analysen nok snart forsvinner fra kommentarfeltet på Nationen lar jeg den inngå i de historiske arkivene her. Litt inside om Ola Borten Moe og Liv Sinna.
    Norsk distriktspolitikk i praksis.

    Ola Moe, (jeg utelater med vilje mellomnavnet i respekt av Moe`s familieforhold med Borten.) startet sin politiske karriere i Trondheim bystyre. Av alle representantene den gang var Moe den som hadde aller dårligst oppmøte. Systemskifte i bystyret, førte til at ”sentrumsmannen” Moe gikk til AP og SV for å skaffe seg politisk albuerom som byråd. Samt at han fikk god lønn, noe som alltid har betydd mye for Moe. (Underlig at han i den senere tid har frontet så sterkt om å komme mer over mot Høyre. )
    Han blir stortingsrepresentant og han tror at jobben er så ”lett” at han kan fortsette som 20% byråd i Trondheim. Han har så stor arbeidskapasitet sier han. Denne visjonen måtte han, heldigvis for Trondheim, oppgi. I Stortinget haster det med å få markert seg. Saker velger han ut i fra hva som gagner ham best og ikke ut i fra hva som gagner partiet. Han begynner å få et medløperlag i Borch Hansen og Vigdenes ++. Han skyr ingen midler og dolker sine egne i ryggen som det passer seg. Lagspill er ikke hans metode. Han sår tvil om Navarsete internt og er nær ved å lykkes. Heldigvis har Liv Signe såpass to i seg at hun står i mot angrepene. Han kjører enda hardere på og får Liv Signe til å vise sitt temperament, Borch Hansen hjelper til så godt hun kan. Vigdenes bereder grunnen iOED og Moe angriper Riis Johansen. Resten av regjeringen og SP er lut lei av Moe og gir ham OED posten for at han skal holde kjeft. Moe kjører på med olje for alle penga. Så skjønner han at Liv signe ikke vil trekke seg, og at partiet kommer til å gjøre et drittvalg, samtidig med at regjeringa vil tape valget. Han trekker seg fra nominasjonen. Han må begynne å posisjonere seg for en tid utenfor politikken, men i en posisjon der han kan være med i det gode selskap. Som meget god venn av Haugane gir han Det Norske Oljeselskap store nye blokker, og Haugane sine aksjer i det Norske er sikret god verdi. Gjenytelsen kommer i høst da Haugane som har sluttet i Det Norske oppretter en ny stilling for Moe. Stillingen blir ikke utlyst, Siva som selskapet heter, er et offentlig selskap og har vel strengt tatt en plikt til å lyse ut stillingen. At ikke kontrollkomiteen / Kosmo har sett på denne saken er merkelig. (Heller denne enn at en stortingsrepresentant har et ærlig engasjement for trasevalg av veg på Vestlandet.).
    Hele vegen har Moe sørget for seg selv, hans medløpere har vært flinke til å sette inn støt mot Navarsete når hun var på det mest sårbare. At Navarsete kunne ha gjort det enklere for seg selv kan sikkert diskuteres, men det er f…. ikke enkelt å stå oppe i den heksegryta og forsvare seg mot både det ene og andre. Noen og enhver kan bli fly forbanna.
    Jeg håper den fyren er ferdig i politikken for godt, jeg heier på Slagsvold Vedum. Hvis Liv Signe kan være sikker på at han tar over og Moe går ut så tror jeg hun er villig til å trekke seg. Moe + medløperne har klart å ødelegge så mye for Liv Signe og SP at hun ikke greier å bygge det opp igjen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    1979_caligula_019.jpg
    Moe er vel det eneste håpet denne bedrøvelige sammensvergelsen har å by på. Men han må rette opp ryggen snart før har detter ut av bildet med politisk Bekhterevs.
     
    Sist redigert av en moderator:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Må le når jeg tenker på ulike i denne tråden (og i mange andre sammenhenger) som har hengt ut Stoltenberg som landsforræder, Moskva-agent, kommunist, inkompetent, nedbryter av samfunnet, o.a.

    Stakkars NATO. Stakkars den "frie" verden!

    Skjermbilde 2014-03-23 kl. 21.39.49.jpg
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn