Da har jeg bestilt Sugden A21 al Series 2. Litt over et år siden jeg hadde denne fantastiske forsterkeren på hjemlån. Jeg har prøvd mye, både billigere og langt dyrere forsterkere, men ingenting har spilt så levende som Sugden. Varm, levende, organisk og musikalsk er ord jeg vil bruke for å beskrive den. Da jeg lånte den spilte jeg på Elac høyttalere. Så vet ikke om den passer mine System Audio Mantra 60.
|
Sugden: A-klassen
- Trådstarter ottone
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Sugden brenner opp!
Slike utsagn er ikke verdt "papiret det er skrevet på" så lenge du ikke underbygger påstanden.
Skal jeg tolke deg ordrett så mener du at 100% av alle Sugden brenner opp?
Ja, en slik påstand bør du nok underbygge
Til @xnn3882: Jeg har hatt min i godt og vel 2 år og deler helt klart ditt syn på denne forsterkeren.
Ikke mine, og de har holdt i 6 år.
Hva er det som brenner ? Info, please?
Jeg har hatt Kudos C2. Fantastisk høyttaler, litt varm og tilbakelent. Jeg har ikke hørt den på Sugden. Da jeg lånte Sugden testet jeg med Elac FS 247 Black Edition, og et par gamle PSB.
Litt morsomt å høre hva dere spiller på.
Mantra 60 som jeg har nå, har en varm klang, med utrolig luftig og fin diskant. De er meget kjappe i bassen, men med feil forsterker kan de bli for basstunge i mitt rom. Med en forsterker som Sugden er jeg redd det kan bli litt for mye?
Jeg testet Mantra 60 på AMR AM-777, og fikk en veldig mørk og basstung lyd. Det var nok ikke den beste kombinasjonen.
Dere som har Sugden, hvilke høyttalere spiller dere på, eller har testet med denne forsterkeren?
Jeg bruker min FPA 4 mot Amphion Argon 3L og det spiller svært så fint. Jeg opplever en utrolig fin kombinasjon av kraft og musikalitet.
Enig at dette er dårlig begrunnet. Jeg hadde en 21 en på hånda, men den kikket ut pga varme. Leste rundt om på nettet at den ble i overkant varm og at den kunne feile på grunn av dette. Sikkert et større problem i varmere strøk en i Norge.
"I suspect that its circuits have been damaged, may be due to extreme heat. "
"Sugden do run hot, adequate ventilation should be provided"
"...and it does get bloody warm - Even the volume knob gets..."
Det er når du har opplevd hvor mye varme som stråler fra 25 ekte klasse A watt at du forstår hvor mye BS klasse A som er på markedet. A21a er en kongeforsterker, musikalsk beist! Har ikke hørt om noen som har brent opp.
Ja, jo den blir varm, men ikke såååå varm som disse omtalene kan tydes som.
"I suspect that its.....osv" tviler jeg sterkt på, og den feilen skyldes nok noe helt annet.
Som de fleste forsterkere bør også denne plasseres slik at det er tilstrekkelig med luft rundt.
" bloody warm" er vel et noe relativt begrep. Ja kjøleribbene blir varme, og det er sikkert høy temperatur på et par punkter og konkrete steder i forsterkeren. Når det gjelder volumhjulet så blir min (i ytterste konsekvens av begrepet) kun lett lunken.
Så akkurat dette med temperatur og varme vil jeg si man bør og kan ta med knusende ro.
Det var vel noe annerledes med de eldre MF kl. A ampene. Der var det flere tilfeller at lakken "kokte" og løsnet på kjøleribbene og enkelte loddepunkter som kunne løsne.Hei
Jeg har nå hatt Sugden A21 al Series 2 en stund. Men den er ikke brukt mye. Jeg har et par Triangle Color Floorstander hjemme nå. De er kjøpt hos lsound med 45 dager returrett. Høyttalerne låter veldig bra på Dayens Menuetto. Men med min egen Sugden er jeg ikke helt der enda. Jeg savner mer fylde og autoritet. Det låter litt tynt, på noe musikk hardt og synes ikke bassen er så bra som jeg husker da jeg lånte Sugden i fjor.
Nå har det jo skjedd en del endringer i oppsettet mitt, men disse endringene har løftet lyden opp flere hakk, så jeg tror ikke det er problemet.
Jeg er usikker på om jeg skal beholde Triangle Color nå som returretten snart går ut. Jeg tror høyttalerne er ferdig innspilt. Det var et demopar og de er brukt mye her.
Dere som har denne forsterkeren, vil lyden forbedres etterhvert ved bruk?
Jeg kan nevne at Sugden spiller helt rått på System Audio Mantra 60, men de låter litt mørke og innestengte på lavt volum. Triangle Color er mer åpne i lyden.
Å få A21aL Series 2 til å låte tynt og hardt er jo nesten et kunststykke.
Jeg kjenner ikke disse Triangle ht, men har nå skumlest litt på nettet, og ser det nevnt at de omtales til å være litt slanke/tynne i mellomtonen og en noe fremtreden diskant. Jeg har ikke funnet noe data på imperdansekurver, fasevinkler osv. Kun nominell imperdanse og følsomhet, hvilket sier lite om ht er er lett eller tung last for forsterkeren. Så dette kan være to-delt. Enten at de tonalt ikke matcher i forhold til ditt ideale - og den akustikken du har i lyttetrommet, eller at de er for tung last i forhold til amp`n. Det er tross alt grenser for hva selv etparogtyve kl. A-watt kan håndtere.
Du vil neppe kunne forvente noen videre endring/forbedring i lyden. Som du nevner, så antar du at ht er tilstrekkelig innspilt, og min erfaring av amp`n var at den endret seg mye, og gikk seg til i løpet av de første timene. Opplevd forbedring av lyd utover det du skriver vil nok i såfall ligge mest i tilvenning.
Du nevner videre at Triangle låter veldig bra med Dayens Menuetto. Er det testet i samme lytterom?
Hei, da er jeg blitt eier av en Sugden A21AI for første gang. Gleder meg enormt til å koble opp denne på ProAc D15. Blir spennende å prøve det innebygde riaatrinnet sammen med Luxman og Benz Micro Gold.
Mvh. Morten
Da har jeg fått spilt litt og må bare si at denne lille tassen spiller da veldig godt, god dynamikk, virker kraftig og velbygd. Men varm blir den jaa!
Mvh. Morten
Vel ikke akkurat... men jeg var hos forhandler og hørte på D7 og SP100R2 for noen uker siden, med Sugden effekt (Audio Valve pre og AMR CD spiller, så har du alle referansene ).
Hva man liker og ikke avhenger veldig av preferanser, ingen tvil om at den matchen hadde mange gode kvaliteter. Det gav bla. en veldig bra "3D" opplevelse (for og si det slik) og med en forrykende dynamikk. Men personlig så ville jeg matchet D7 med forsterkeri med litt mer "varme" da jeg bla. testet med Rage Against The Machine og Pearl Jam som kan bli litt hardt på anlegg som farger lite, så "dårlige innspillinger" ble litt avslørt. SP100R2 derimot var fantastisk med Sugden effekt, nær en drømme match i mine ører.
Ikke 100% svar på det du konkret spurte om da det ikke var A21, men det er kanskje ikke så mange som har hørt akuratt den matchen? Men håper det kan være til nytte uansettTTorget
Gjest
Hvor følsomme høyttalere har de av dere som er godt fornøyd med dynamikken(Fra A21) ?
Mvh
Hei, jeg har ProAc D15, 88db, nominell impedans 8ohm, dynamikk på høyde med Klipsch 62/82 men selvfølgelig en helt annen klasse med tanke på detaljer, varme osv.
Mvh. Morten
Er det en Series 2 du har fått i hus, eller....?
Det er en series 2 ja, veldig fornøyd med lyden.
Morten
Ja det er nok ikke så bra som ASR Mini Basis som jeg nylig solgte. Det er heller ikke helt støyfritt, jeg bruker mc innstilling, 100ohm, for meg fungerer det bra men har du et riaatrinn til rundt 5-7, 8-tusen så er nok det å foretrekke hvis du spiller mye vinyl.
Morten
Hei, neida jeg hadde tatt med det i beregningen, men nå er det greit for en stund med mindre antall bokser, sjelden en får både i pose og sekk. A21AI har heldigvis mye annet godt å by på.Innebygde RIAA-trinn er sjeldent like gode som separate. Så det der var ingen overraskelse.
Morten
Jeg har gjort et par sammenlikningsøvelser for MM-trinnet i den og ja, jo - det er ikke helt galt, og vil nok for en del gjøre en grei nok jobb. Man må opp i et trinn i 4K+ klassen for å få noe nevneverdig bedre. MC-trinnet (innvendig flytting av jumpere) har jeg ikke testet, men kan kanskje spare meg for øvelsen?Innebygde RIAA-trinn er sjeldent like gode som separate. Så det der var ingen overraskelse.
Men, som @scaniagutten skriver - A21Ai har en del andre kvaliteter å by på
Hvis du har både mm og mc pu kan det være greit å prøve begge, det er lett å bytte om (to jumpers), topplata har 8 skruer, stusset litt på dette da det var anvist 4 skruer i manualen. Mulig at mm delen kan være bedre med en god mm pu. ( eks. 2M Black eller Dynavector DV 10 eventuelt DV20H)
Jeg har gjort et par sammenlikningsøvelser for MM-trinnet i den og ja, jo - det er ikke helt galt, og vil nok for en del gjøre en grei nok jobb. Man må opp i et trinn i 4K+ klassen for å få noe nevneverdig bedre. MC-trinnet (innvendig flytting av jumpere) har jeg ikke testet, men kan kanskje spare meg for øvelsen?Innebygde RIAA-trinn er sjeldent like gode som separate. Så det der var ingen overraskelse.
Men, som @scaniagutten skriver - A21Ai har en del andre kvaliteter å by på
MortenHei folkens.
Hva ligger prisen på ein A21AL Series2 (dvs uten RIAA), på brukten for tida? Har ein kompis som ønsker å selge og eg lurer på å kjøpe.
Forsterkeren er fra 2007-2008 og har kun uoriginal fjernkontroll, ellers funker den knall.
TAF
Takk for info. Kampanjer er alltid bra.Sikkert ikke dumt det. Hallvar kjører jo Spendor hjemme, og Tannoy er vel ikke alt for forskjellig. Men være litt oppmerksom på om du liker en brev sweetspot eller ikke. Noen av Tannoy-høyttalerne har angivelig en ganske smal sweetspot. Her er nok Spendor snillere.Spendor ja, kansje det.
Kjenner godt til spredningsmønsteret på Tannoy. Har eid fire -fem par opp gjennom åra, sist eit par Prestige Kensington SE. Fantastiske ht, men nå senker eg kravet ned til eit annet budsjett nivå.
Morro å tråle forum og bruktbørser rundtom.Ja, Kensington er noe av det absolutt bedre jeg har hørt, og det var bare tilfeldigheter som gjorde at jeg ikke har det nå. Det ville nok ha spart meg for en del penger og bryderi.
Men slik er livet - man må ta det man får. ....PS.
Når vi er inne på Spendor: Audio aktøren har jo også begynt med Harbeth. De ligger litt høyere i pris, og ifølge anmeldelsene kan det virke som om de spiller litt mer åpent og "moderne". Men hvis det er brukt du er på jakt etter, er det ikke lett å finne brukte og samtidig relativt nye Harbeth.Harbeth har eg hatt i tankane, men det er ein høyttaler eg ikkje har lyttet på. Det har eg med dei nevnte merker, som eg også har vore i besittelse av foruten ProAc som eg kun har lyttet på i butikk ved fleire anledninger.
Har eit par Klipsch RF63 som eg spiller på i hoved annlegget, men eg synest Sugden blir litt for veik, spes ved litt kompleks musikk.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…