Her kommer det faktisk en filmanbefaling fra meg. Så Birdman på kino i går. Vet ikke om det var stjernenes posisjon som var riktig eller om det var stemningen på Gimle kino som gjorde utslaget eller om det bare rett og slett var en film utenom det vanlige. For meg var det en sterk filmopplevese og må bare anbefales videre.
Sist uke så jeg denne hjemme i kinoen, svært spesiell film med høy rating på imdb. Birdman (2014) - IMDb
Har litt blandede følelser for Birdman. Mye bra, syns det var bra trøkk i det trommesettet og den flott avslutning.
Mildt talt tror jeg man trygt kan slå fast.
Har vel sett rundt 90% av de fra før, men noen hull er det jo som helt tydelig bør fylles og andre kan jo trygt ses om igjen.
Har lyst til å slå et slag for SAM. Nei jeg mener ikke RoDas yndling, men høyttalerkorreksjonen som Devaliet tilbyr. Er ikke sikker på om alle har fått med seg hva Devaliet tilbyr for tida. Får en følelse av at fremtiden er her og at dette er kun starten på noe som er kommet for å bli.
Kort fortalt tilbyr Devaliet en høyttalerkorreksjon opp til 150 hz som er tilpasset hver enkelt høyttalermodell. I tillegg har SAM kontroll på membranvandring og tilhørende forvrengning på elementet. Så tilpasser den korreksjonen etter musikksignalet i nåtid. Eksempelvis kan den presse høyttaleren til dypbass over 10 hz dypere enn oppgitt på flere høyttalermodeller ved å øke nivået i dypbassen når musikksignalet ikke er krevende. Når musikksignalet er krevende dynamisk gjør den motsatt. Alt dette skjer sømløst og superraskt.
Filterteknologien de bruker er visstnok hverken IIR eller FIR og har ingen riinging (i følge Devaliet).
Det er ganske fasinerende å lytte til ulike høyttalere hvor du med et tastetrykk kan skru SAM av og på. Å implementere SAM er så lett at selv mor kan få det til.
Ganske genialt egentlig og en utrolig god tillegsfunksjon på en forsterker.
Egentlig skammelig at jeg ikke har tenkt over at 7 harmonisk forvrengning er septimen nesten 3 oktaver høyere enn grunntonen. Det vil i praksis si at midbass og trommeslag kan produsere 7 harmoniske som ender rundt 1-2Khz som igjen vil si at vi ikke trenger all verdens volum for å kunne høre den.
Var litt interessant dette. Andre og tredje harmonisk var minst plagsomt mens det oppover ble verre helt til den dødelige 7 harmoniske.... Djevelen selv>
Da hadde han nok likt forvrengningen i min forsterker
Egentlig skammelig at jeg ikke har tenkt over at 7 harmonisk forvrengning er septimen nesten 3 oktaver høyere enn grunntonen. Det vil i praksis si at midbass og trommeslag kan produsere 7 harmoniske som ender rundt 1-2Khz som igjen vil si at vi ikke trenger all verdens volum for å kunne høre den.
Elementært, kjære Watson Bl.a. en av grunnene til at ALT er viktig i en høyttalerkonstruksjon, Eks. en framifrå diskant gir også hørbar forbedret bass. Og vice versa. Folk må snart få opp øynene (eller øra kanskje) for dette med overtomestrukturer og viktigheten av totaliteten.
Art Dudley skriver om temat i februariutgåvan av Stereophile i artikeln "How I learned to stop worrying and love second-harmonic distortion" Listening #146 | Stereophile.com
Egentlig skammelig at jeg ikke har tenkt over at 7 harmonisk forvrengning er septimen nesten 3 oktaver høyere enn grunntonen. Det vil i praksis si at midbass og trommeslag kan produsere 7 harmoniske som ender rundt 1-2Khz som igjen vil si at vi ikke trenger all verdens volum for å kunne høre den.
Artig tema dette.
Og enkle regnestykker kan vise hvor djevelene inntreffer. De harmoniske 2, 4, 8 og oppover klinger fint fordi de er rene oktaver av grunntonen. En oktav opp er dobling av frekvensen. En halv tone opp er multiplikasjon av frekvensen med 1.05946304, og da ser vi at den 3.harmoniske treffer nesten eksakt på kvinten i otaven over, samme med den 6. i oktaven over. 5eren treffer nær tersen i samme oktav, bommer med ca 1/20 av en tone. Men altså 7eren kutter en liten septim med halv kvarttone. Det skjærer nok i ørene ja. 9 og 10 treffer bedre.
Var litt interessant dette. Andre og tredje harmonisk var minst plagsomt mens det oppover ble verre helt til den dødelige 7 harmoniske.... Djevelen selv>
Imponerende lavt støygulv på den der Tor. Tror nok aldri vi får se de mest betydningsfulle målingene av forsterkere som er ved raske trommeslag med høyttalerlast hvor forsterkeren klipper litt og feedbackkretsen går bananas i toppregisteret og dermed slipper all forvreningning uhindret gjennom.
Du som har aktiv deling og egen forsterker til mellomtonen kan nok lene deg tilbake å stole på at sinusmålingen er representativ.
Egentlig skammelig at jeg ikke har tenkt over at 7 harmonisk forvrengning er septimen nesten 3 oktaver høyere enn grunntonen. Det vil i praksis si at midbass og trommeslag kan produsere 7 harmoniske som ender rundt 1-2Khz som igjen vil si at vi ikke trenger all verdens volum for å kunne høre den.
Elementært, kjære Watson Bl.a. en av grunnene til at ALT er viktig i en høyttalerkonstruksjon, Eks. en framifrå diskant gir også hørbar forbedret bass. Og vice versa. Folk må snart få opp øynene (eller øra kanskje) for dette med overtomestrukturer og viktigheten av totaliteten.
Art Dudley skriver om temat i februariutgåvan av Stereophile i artikeln "How I learned to stop worrying and love second-harmonic distortion" Listening #146 | Stereophile.com
Egentlig skammelig at jeg ikke har tenkt over at 7 harmonisk forvrengning er septimen nesten 3 oktaver høyere enn grunntonen. Det vil i praksis si at midbass og trommeslag kan produsere 7 harmoniske som ender rundt 1-2Khz som igjen vil si at vi ikke trenger all verdens volum for å kunne høre den.
Artig tema dette.
Og enkle regnestykker kan vise hvor djevelene inntreffer. De harmoniske 2, 4, 8 og oppover klinger fint fordi de er rene oktaver av grunntonen. En oktav opp er dobling av frekvensen. En halv tone opp er multiplikasjon av frekvensen med 1.05946304, og da ser vi at den 3.harmoniske treffer nesten eksakt på kvinten i otaven over, samme med den 6. i oktaven over. 5eren treffer nær tersen i samme oktav, bommer med ca 1/20 av en tone. Men altså 7eren kutter en liten septim med halv kvarttone. Det skjærer nok i ørene ja. 9 og 10 treffer bedre.
Takk!
Husk at forvrengningen følger utemperert skala og derfor følger overtonerekken til instrumentene. Derfor treffer de ganske perfekt musikalsk sett.
Interressant å tenke på for oss messingblåsere at de første overtonene ofte dekker over de høyere overtonene, men eksempelvis en klang vi ville beskrevet som presset vil ha mye overharmoniske og mindre grunntone enn en tone vi beskriver som fyldig.
Det sier meg hvertfall at det ikke er noe å si på målingene.
Eksempelvis THD på 0.002 målt på 400watt 4ohm 20hz-20Khz tenker jeg er svært imponerende, men hva vet jeg egentlig om elektronikk.
Her har det skjedd saker og ting på hififronten i det siste. Har spilt via cdspiller på "gamlemåten" og kun nye uspilte cder og film siden jeg satte opp anlegget i julen.
Finpusset litt på høyttalerplassering og nytt det å flytte anlegget fra et 9m2 stort rom til et mye større et.
Her er en skisse jeg lagde for lenge siden. Først var planen å ha anlegget i stua som jeg lagde mange planer for, så dukket kjellerrommet opp og så ble det plutselig stua igjen.
Den gang jeg lagde denne var rommet formet som en "L", men siden det har jeg revet veggen til kjøkkenet så nå er rommet formet som en "U". Det betyr at størrelsen på rommet og kubikken begynner tilsammen å bli betydelig. Når man begynner å lese lytteromsakustikk og høyttalerplassering så lærer man hvorenn man leser at symmetri er alfaomega, men jo dypere jeg kom ned i teorien, jo mindre betydning skjønte jeg at det har for godlyden. Symmetri er idealet, men ikke nødvending. Rommet er kalkulert til å absorbere det viktige frekvensområdet fra 50-200hz slik at rommet skulle klare seg uten bassfeller. Da blir lyden tight i det viktige slagverksområdet. Under 50hz er rommet faktisk så stort at man får et snev av et lite ekstra konsertsaldrag i dypbassen, men økende etterklang. Det øvre frekvensområdet skal jeg alltids få tunet. Slik det er nå kan jeg ikke dra på noe særlig så etterklangen i toppregisteret passer fint. Litt gardiner og tepper blir det etterhvert, men kommer ikke til å ødelegge noe.
Denne uka har jeg gjort målinger og bekreftet teorien. Det som derimot var det veldig overraskende at høyre og venstre høyttaler målte likere nå enn jeg har fått til før. Veldig merkelig, men gledelig! MEN, så var det et stort men... Har ingen store problemer med ressonanser bortsett fra 50 hz som er et uhelbredelig problem. Group delay måler 400 ms i REW og 800ms i Audiolense. Trinnlyden fra 2 etasje ligger på samme frekvens, så det tyder på at det er en ressonans som ligger i huset som ikke er blitt borte i oppussingen. Heldigvis ligger den såpass lavt at den ikke er et stort problem mesteparten av tiden.
Nå har jeg hentet PCen og hardisken med 2 terra musikk. Den hardisken har jeg savnet lenge og gitt stor glede i dag.
Det som har gitt størst glede er gjensynet med Audiolense. Elsker det programmet. Blir aldri jo aldri utlært i disse greiene, men man snapper opp noe nytt hele tiden og har gledet meg til å prøve det ut i praksis. Det gav resultater og har laget mine hittil mest vellydende filtre. Kommer kanskje med litt detaljer rundt bruken av Audiolense etterhvert.
Alt i alt noen herlige dager med mye musikk og hifiglede!
Riktig god helg! Håper på spennende skikonkurranser i dagene som kommer.
Moro at det løsner litt igjen! Som du sier, ikke ubetydelig volum på det rommet der, og volum er det viktigste, ikke kvadratmetre. Som selvutnevnt symmetrinazi så er jeg ikke helt enig i at symmetri ikke er nødvendig, har opllevd viktigheten av nettopp symmetri i både bass og mellomtonesammenheng. Bør etterstrebes uansett men går det ikke så går det ikke. Sånn er det jo bare. Håper du kommer i mål nå da! Her jobbes det og ryddes så smått litt i Slukoteket, for ferdigstillelse og finish!
Moro at det løsner litt igjen! Som du sier, ikke ubetydelig volum på det rommet der, og volum er det viktigste, ikke kvadratmetre. Som selvutnevnt symmetrinazi så er jeg ikke helt enig i at symmetri ikke er nødvendig, har opllevd viktigheten av nettopp symmetri i både bass og mellomtonesammenheng. Bør etterstrebes uansett men går det ikke så går det ikke. Sånn er det jo bare. Håper du kommer i mål nå da! Her jobbes det og ryddes så smått litt i Slukoteket, for ferdigstillelse og finish!
Ja, veldig stas dette!
Blir vel nærmere 100m3 så det er plass til mye lyd og stigningstiden på etterklangen flater ut og blir betydelig mindre forstyrrende enn halve størrelsen.
Vi får snakke litt symmetri på kammerset, men er klart enig at der er idealet.
Til musikknyting kommer jeg i mål, må bare passe på volumet litt, men som arbeidsstasjon må jeg glemme det inntil videre. Har du forresten sjekket ut de nye Momentum til Sennheiser? Trådløs tilkobling og støyreduksjon. Veldig gode! 3-4K. Kjøper meg et par slike og bruker de som arbeidstasjon istedet tenker jeg.
Gleder meg til å se Slukoteket i ny drakt! Rått det du har liggende.
Plasseringen på skissen var Cardas sin metode som jeg testet før oppussingen. Er faktisk flere år siden nå.
Har plassert høyttalerene tett på sideveggen så jeg får litt ekstra gain og jevnest mulig group delay i bassen samtidig som utfasningen fra sideveggen kommer så høyt i frekvens at den ikke er noe praktisk problem. Har styrt hovedutfasingen fra frontveggen ned til 65hz der den gjør betydelig mye mindre skade enn fra 75hz og oppover. Målingene stemte ganske godt med den planen.
Fikk en peak på 100hz som jeg trekker ned i Audiolense, men ellers tror jeg det er blitt ganske ideelt. Du må stikke innom å si hva du synes.
Hei igjen! Litt flere skriblerier her. Føler man må bidra litt med det man har for at det skal skje noe på forumet. Nerding er jo liksom min greie, så here goes.
Må forklare litt mer rundt den noget spesielle høyttalerplasseringen som er ca 2 meter fra frontvegg og klint inntil sidevegg. Mange gjentar til det kjedsommelige at den optimale plasseringen for bass ikke er den optimale plasseringen for mellomtone og diskant, noe som for oss med "apekister" er den kjedelige sannhet.
Vi vil alltid få en kansellering fra frontveggen der hvor lyden kommer i direkte motfase. Styrken på utfasingen bestemmes av hvor mye av energien som forsvinner i møtet med frontveggen.
Denne er lett å regne ut ved måle avstanden fra element til frontveggen som da er 1/4 bølgelengde av utfasningen. Utfasingen vil jeg ha så langt ned på 60 tallet som mulig. Da får jeg med hele registeret til valdthorn, trombone og spesielt cello og pauke nogen lunde uskadet og er viktig for grunntonene i musikken. Når jeg plasserer høyttaleren nær sideveggen får jeg utfasingene fra den andre sideveggen dypest mulig, jevnere frekvensrespons og 3 db forsterkning. Mulig faseforholdet mellom hastighetsbølgen og trykkbølgen også blir riktigere ved en slik plassering.
Ulempen er forstyrrelser i holografien. Det blir ikke noe q-sound og riktig plassering av bikkja til Roger Waters med denne plasseringa. Noen fordeler har den likevel. Refleksjonen kommer så tett at hjernen ikke klarer å skille den fra direktelyden og dermed ikke får noe klart Que om hvor sideveggen her. Noen ganger kan dette gi litt bokslyd, men med mine høyttalere har jeg ikke det problemet. I regnestykket må man også ta med at utfasingen fra den nærmeste sideveggen kommer veldig høyt, noe som jeg ser som en stor fordel. At det er stor avstand mellom høyttalerene gir her et presist lydbilde for det som skjer mellom dem. Utfasingen fra motsatt sidevegg blir så dyp og forsterker ingen av de sterkere utfasningene. Rommet etterklang ligger så høyt at konsertsalfølelsen er veldig nær. Det tar cirka et halvt sekund før refleksjonene er nede i -60db så her får lydbildet masse hjelp med å skape dybde og fylde. Audiolense tøyer de fysiske lovene litt så til slutt blir det veldig fint.
Ser at John Harald også har en plassering nært sidevegg som likner, så det er mulig det også er Responsene som trives spesielt med denne plasseringen.
Da har en av jazzens største humørspredere og legender forlatt oss.
Mannen har gjort alt, men det kan nevnes at han spilte i storband som Count Basie, Duke Ellington Thelonius Monk og Quincy Jones sine orkestre og skapt mange klassiskere i mindre småband blant annet med Oscar Peterson. Han hadde en mentorrolle for en yngre Miles Davis. Det er lenge siden han har spilt offentlig nå, men ryktene går at når han tok opp hornet en sjelden gang i private omgivelser var fintouchen, feelingen og den varme tonen intakt.
En av de store "good guys" er nå borte.
Terry gjør sin entre 5 minutter ut i denne videoen.
Hei AtleT.
Er jo en glad amatør men tillater meg å komme med et tips allikevel. Har du prøvd å justere toe in, jf "bikkja til Waters". Selv har jeg litt liten plass imellom høyttalerne og er jeg nødt til å være tett på sidevegg i mitt lytterom.
Jeg startet med betydelig toe in men har nå kun 8 cm. Fra lytteposisjon ser jeg innsiden av høyttalerene. Kan være verdt å teste ut justering her.
Hos meg er siderefleksjoner lite plagsomt og bikkja er i hagen til naboens nabo. Synes heller ikke bassen blir skadelidende.
Jeg vet at mange med Respons bruker mye toe in. Litt for mye etter min vurdering.
Ser stuen her har nesten samme bredde som på din tegning, er 3,51 her.
Høyttalerne er dog nærmere sidene her, 38 cm målt fra 1"erne, som er nærmest sideveggene,
og ca 90 cm fra bakvegg, avhengig av hvor på høyttaleren jeg måler.
Så er denne plasseringen ikke resultatet av andre faktorer enn at de ble flyttet rundt
inntil ørene fortalte oss at de "synket" med rommet.
Hei AtleT.
Er jo en glad amatør men tillater meg å komme med et tips allikevel. Har du prøvd å justere toe in, jf "bikkja til Waters". Selv har jeg litt liten plass imellom høyttalerne og er jeg nødt til å være tett på sidevegg i mitt lytterom.
Jeg startet med betydelig toe in men har nå kun 8 cm fra lytteposisjon ser jeg innsiden av høyttalerene. Kan være verdt å teste ut justering her.
Hos meg er siderefleksjoner lite plagsomt og bikkja er i hagen til naboens nabo. Synes heller ikke bassen blir skadelidende.
Jeg vet at mange med Respons bruker mye toe in. Litt for mye etter min vurdering.
Hei Final, alle råd mottas med stor takk her! I denne verden er vi nok alle glade amatører.
Har ganske lite toe in, ser innsiden på høyttaleren fra lytteposisjon. Tester toe in hver gang men virker å lande nogen lunde med samme vinkel.
Så du får til bikkja til waters? Kanskje jeg skal gi det et forsøk.
Ser stuen her har nesten samme bredde som på din tegning, er 3,51 her.
Høyttalerne er dog nærmere sidene her, 38 cm målt fra 1"erne, som er nærmest sideveggene,
og ca 90 cm fra bakvegg, avhengig av hvor på høyttaleren jeg måler.
Så er denne plasseringen ikke resultatet av andre faktorer enn at de ble flyttet rundt
inntil ørene fortalte oss at de "synket" med rommet.
Takk Morten.
Stemmer det, du spiller nært sidevegg du og. Tror 6ern min er noe liknende 40 cm fra sidevegg her også.
Fasinerende det der når høyttalerene "synker" med rommet. Nesten ikke mulig å finne høyttalerplassering med annet enn øra. Har begynt å måle i etterkant for i se om jeg klarer å tyde hvorfor det låter bra, men andre veien er verre.
Vel AtleT. Det er bare å prøve, men det er jo viktigere ting enn bikkja til Waters når det gjelder musikklytting. Vil forøvrig presisere at det er hundeglammet helt i begynnelsen av sporet som fungerer slik at det høres til ut til høyre og tildels bak deg. Hundeglammet senere i låta fungerer ikke på samme måte. Ihvertfall ikke hos meg.
Plassering som jeg har er nesten identisk, men nærmere sideveggen og krever i mitt rom demping med totalt 4 akustikk plater på hver side. Dvs 20 cm dybde, 120 cm høyde og 120 cm bredde. Hvis jeg skulle gått over til diffusjon på sideveggen, må jeg da flytte Responsene mer ut fra sideveggen?
Kult band. Spiller blant annet på Maijazz i år. 
