Tråden for oss med Auralic Aries Streamer

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Du bør kjøre bug observasjoner gjennom rapporteringssystemet deres. De leser ikke trådene på HFS ;)
     

    Hookeye

    Medlem
    Ble medlem
    25.04.2011
    Innlegg
    12
    Antall liker
    6
    Sted
    Oslo
    Du bør kjøre bug observasjoner gjennom rapporteringssystemet deres. De leser ikke trådene på HFS ;)
    Du har trolig rett i det. Jeg har nå redegjort for problemet og sendt dem en e-post. Noe annet "rapporteringssystem" fant jeg ikke. Takk for påminnelsen.
     

    Hookeye

    Medlem
    Ble medlem
    25.04.2011
    Innlegg
    12
    Antall liker
    6
    Sted
    Oslo
    Takk "Distinctive", men jeg sendte ganske enkelt en e-mail til "support". Fikk hyggelig svar etter kun 5 minutter, meldingen er mottatt med takk, sier de. Det lover jo bra.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hei dere,
    jeg har en Auralic Vega DAC og vurderer nå streamer / Aries. Jeg er kjent med at det kommer en "mini" versjon i løpet av høsten.

    Fint hvis noen av dere ønsker å svare på følgende:

    - I hvilken grad er Aries en oppgradering vs. å bruke mac eller mac mini med USB direkte på Vega/DAC?
    - Det finnes to modeller av Aries, en til 11 k og en annen til 15k omtrent. Har dere noen innspill på disse modellene og forskjellene i lyd? Det er vel forskjell på strømforsyningen slik jeg forstår det.
    - Hvordan er det å streame fra PC/bærbar med tanke på Spotify eller Wimp?

    Takker for alle svar her!
     

    affen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.12.2005
    Innlegg
    177
    Antall liker
    20
    Torget vurderinger
    4
    Hei, jeg har nylig kjøpt en Devialet 200, og vurderer å kjøpe en Aries for en mer stabil wifi løsning. Jeg ser det er litt ulik oppfatning om funksjonaliteten. Fordelen for meg er at den at streame fra TIDAL. Er det også slik at den også forbedrer lyden?
    Affen
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    543
    Antall liker
    867
    Torget vurderinger
    8
    Hei, jeg har nylig kjøpt en Devialet 200, og vurderer å kjøpe en Aries for en mer stabil wifi løsning. Jeg ser det er litt ulik oppfatning om funksjonaliteten. Fordelen for meg er at den at streame fra TIDAL. Er det også slik at den også forbedrer lyden?
    Affen
    Sammenlignet med min tidligere løsning med mac mini låter Aries (full versjon, ikke LE) helt klart bedre fra musiken jeg har på NAS. Ved streaming fra Tidal HiFi er forbedringen i lydkvaliteten ennå større sammenlignet med mac mini...Jeg kjører Aries kun satt opp med wi-fi (50 mb/s). Og dette er dønn stabilt også på Hi-Rez filer på 192/24.
     

    affen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.12.2005
    Innlegg
    177
    Antall liker
    20
    Torget vurderinger
    4
    Takk for tilbakemelding. Det ser ut som om alt har blitt mer stabilt med nye oppdateringer. Får ta en grundige overveielse om kjøp av Aries. Devialet Air er ikke stabilt nok, men spiller fantastisk når det ikke er gap.
     

    thomand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.03.2006
    Innlegg
    4.634
    Antall liker
    1.151
    Torget vurderinger
    7
    Hei, jeg har nylig kjøpt en Devialet 200, og vurderer å kjøpe en Aries for en mer stabil wifi løsning. Jeg ser det er litt ulik oppfatning om funksjonaliteten. Fordelen for meg er at den at streame fra TIDAL. Er det også slik at den også forbedrer lyden?
    Affen
    Sammenlignet med min tidligere løsning med mac mini låter Aries (full versjon, ikke LE) helt klart bedre fra musiken jeg har på NAS. Ved streaming fra Tidal HiFi er forbedringen i lydkvaliteten ennå større sammenlignet med mac mini...Jeg kjører Aries kun satt opp med wi-fi (50 mb/s). Og dette er dønn stabilt også på Hi-Rez filer på 192/24.
    Bruker/Brukte du ekstern DAC på mac mini og aries løsningene, eller kun innebygget løsning i begge?
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    543
    Antall liker
    867
    Torget vurderinger
    8
    Hei, jeg har nylig kjøpt en Devialet 200, og vurderer å kjøpe en Aries for en mer stabil wifi løsning. Jeg ser det er litt ulik oppfatning om funksjonaliteten. Fordelen for meg er at den at streame fra TIDAL. Er det også slik at den også forbedrer lyden?
    Affen
    Sammenlignet med min tidligere løsning med mac mini låter Aries (full versjon, ikke LE) helt klart bedre fra musiken jeg har på NAS. Ved streaming fra Tidal HiFi er forbedringen i lydkvaliteten ennå større sammenlignet med mac mini...Jeg kjører Aries kun satt opp med wi-fi (50 mb/s). Og dette er dønn stabilt også på Hi-Rez filer på 192/24.
    Bruker/Brukte du ekstern DAC på mac mini og aries løsningene, eller kun innebygget løsning i begge?
    Bruker samme eksterne dac og samme usb kabel fra mac mini og fra Aries. Testet dette fram og tilbake på flere referansespor i musikksamlingen, først på en Hegel HD25 dac og nå på den meget habile innebygde dac'en i ML 585 int. forsterkeren. Hører lett forskjell på avspilling via usb fra Aries og mac mini. Bla. så krymper lydbildet og det låter litt mer komprimert/"digitalt" fra mac mini. Og som nevnt tidligere forsterkes denne forskjellen ved streaming fra Tidal HiFi. Aries brukes kun med usb kabel ut og wifi/NAS. Ingen eternettkabel eller usb disk er koblet til denne.
    Må si at jeg er imponert over hvor bra det nå låter fra Aries/Tidal HiFi som egentlig var ment som et alternativ B for meg når det gjelder å lytte seriøst til musikk, mer for å sjekke nye utgivelser og "mimre" over gamle perler som jeg mangler i musikksamlingen. Tidal har hos meg nå blitt et fullverdig alternativ for avspilling...
    atletico
     
    Sist redigert:

    thomand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.03.2006
    Innlegg
    4.634
    Antall liker
    1.151
    Torget vurderinger
    7
    Hei, jeg har nylig kjøpt en Devialet 200, og vurderer å kjøpe en Aries for en mer stabil wifi løsning. Jeg ser det er litt ulik oppfatning om funksjonaliteten. Fordelen for meg er at den at streame fra TIDAL. Er det også slik at den også forbedrer lyden?
    Affen
    Sammenlignet med min tidligere løsning med mac mini låter Aries (full versjon, ikke LE) helt klart bedre fra musiken jeg har på NAS. Ved streaming fra Tidal HiFi er forbedringen i lydkvaliteten ennå større sammenlignet med mac mini...Jeg kjører Aries kun satt opp med wi-fi (50 mb/s). Og dette er dønn stabilt også på Hi-Rez filer på 192/24.
    Bruker/Brukte du ekstern DAC på mac mini og aries løsningene, eller kun innebygget løsning i begge?
    Bruker samme eksterne dac og samme usb kabel fra mac mini og fra Aries. Testet dette fram og tilbake på flere referansespor i musikksamlingen, først på en Hegel HD25 dac og nå på den meget habile innebygde dac'en i ML 585 int. forsterkeren. Hører lett forskjell på avspilling via usb fra Aries og mac mini. Bla. så krymper lydbildet og det låter litt mer komprimert/"digitalt" fra mac mini. Og som nevnt tidligere forsterkes denne forskjellen ved streaming fra Tidal HiFi. Aries brukes kun med usb kabel ut og wifi/NAS. Ingen eternettkabel eller usb disk er koblet til denne.
    Må si at jeg er imponert over hvor bra det nå låter fra Aries/Tidal HiFi som egentlig var ment som et alternativ B for meg når det gjelder å lytte seriøst til musikk, mer for å sjekke nye utgivelser og "mimre" over gamle perler som jeg mangler i musikksamlingen. Tidal har hos meg nå blitt et fullverdig alternativ for avspilling...
    atletico
    Tusen takk for utfyllende svar. Da blir det bestilling av en Aries mini. Har mulighet til å koble Aries til Rega Dacen med både USB, coax og optisk, så får vi se hva som låter best.
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.444
    Antall liker
    3.635
    Torget vurderinger
    49
    hvis det er den nye Rega Dac tipper jeg USB låter best, den gamle Rega Dac har begrensninger på USB.
     

    Rene.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    44
    Jeg går også og venter spændt på Auralic mini som skal kobles til min Hegel h300. Men jeg vil da mene man får bedst lyd igennem coax? Ellers må jeg lave en test coax vs usb:)
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.444
    Antall liker
    3.635
    Torget vurderinger
    49
    Kommer veldig an på type dac.
    Med asynkron USB får man utnyttet femtoclock i Auralic Aries, med coax brukes clock i Dac, samt S/PDIF har begrensninger.

    The USB audio host can deliver PCM from 44.1 to 384 KHz at 16-, 24- and 32-bit resolutions as well as DSD, Double-Rate DSD for compatible USB DAC. The other digital outputs are limited to 192 KHz at 24-bit in maximum according to S/PDIF standard.
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    543
    Antall liker
    867
    Torget vurderinger
    8
    Kommer veldig an på type dac.
    Med asynkron USB får man utnyttet femtoclock i Auralic Aries, med coax brukes clock i Dac, samt S/PDIF har begrensninger.

    The USB audio host can deliver PCM from 44.1 to 384 KHz at 16-, 24- and 32-bit resolutions as well as DSD, Double-Rate DSD for compatible USB DAC. The other digital outputs are limited to 192 KHz at 24-bit in maximum according to S/PDIF standard.
    Den nye Auralic Mini har ikke dual Femto clock på usb/digital utgangen så jeg vil tro med min erfaring fra Hegel H300 at coax1 innput vil gi det beste resultatet, men her er det bare å teste... Usb inngangen på H300 er vel også begrenset til å håndtere opp til 96/24 oppløsning hvis en vil spille av filer i Hi-Rez kvalitet. Coax inngangen på Hegel H300 takler 192/24 filer..
     
    Sist redigert:

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.444
    Antall liker
    3.635
    Torget vurderinger
    49
    Kommer veldig an på type dac.
    Med asynkron USB får man utnyttet femtoclock i Auralic Aries, med coax brukes clock i Dac, samt S/PDIF har begrensninger.

    The USB audio host can deliver PCM from 44.1 to 384 KHz at 16-, 24- and 32-bit resolutions as well as DSD, Double-Rate DSD for compatible USB DAC. The other digital outputs are limited to 192 KHz at 24-bit in maximum according to S/PDIF standard.
    Den nye Auralic Mini har ikke dual Femto clock på usb/digital utgangen så jeg vil tro med min erfaring fra Hegel H300 at coax1 innput vil gi det beste resultatet, men her er det bare å teste... Usb inngangen på H300 er vel også begrenset til å håndtere opp til 96/24 oppløsning hvis en vil spille av filer i Hi-Rez kvalitet. Coax inngangen på Hegel H300 takler 192/24 filer..
    Oki, er ikke veldig oppdatert på H300 dac, selv om jeg har hatt den brukte jeg aldri dacen på denne :)
    Høres ut som Coax 1 er beste løsningen på den.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Kommer veldig an på type dac.
    Med asynkron USB får man utnyttet femtoclock i Auralic Aries, med coax brukes clock i Dac, samt S/PDIF har begrensninger.

    The USB audio host can deliver PCM from 44.1 to 384 KHz at 16-, 24- and 32-bit resolutions as well as DSD, Double-Rate DSD for compatible USB DAC. The other digital outputs are limited to 192 KHz at 24-bit in maximum according to S/PDIF standard.
    Ellers kan det være greit å være klar over at alle Aries utgangene er avledet fra USB.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hei, er det noen som klarer å svare på om det er stor/betydelig forskjell på følgende produkter:

    Aries LE
    Aries
    Areies Mini

    Dette skal brukes sammen med Auralic Vega og Martin Logan - høyttalere som slipper det meste av forskjeller igjennom.

    Det enkle svarer er at Aries med egen strømforsyning er det beste alternativet - noe som også gjenspeiles i prisen.

    Men - Mini kan være enda mer gunstig med tanke på plass. Anlegget er på stua og jeg har allerede brukt opp litt goodwill ved å plassere en mcintosh-forsterker der.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Når Mini er på plass, så forsvinner sikkert LE ut av sortimentet pga. bråbrems i salget (er min spådom).
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    543
    Antall liker
    867
    Torget vurderinger
    8
    Hei, er det noen som klarer å svare på om det er stor/betydelig forskjell på følgende produkter:

    Aries LE
    Aries
    Areies Mini

    Dette skal brukes sammen med Auralic Vega og Martin Logan - høyttalere som slipper det meste av forskjeller igjennom.

    Det enkle svarer er at Aries med egen strømforsyning er det beste alternativet - noe som også gjenspeiles i prisen.

    Men - Mini kan være enda mer gunstig med tanke på plass. Anlegget er på stua og jeg har allerede brukt opp litt goodwill ved å plassere en mcintosh-forsterker der.
    Aries har Dual Femto clock og en annen, bedre strømforsyning. Dette har ikke LE og Mini versjonen. Aries/Aries LE har også mer internminne. Den kommer også med en standar fjernkontroll for avspilling og display for avspillingsvisning..
    Auralic Mini har innebyg dac med rca ut.
    Når du har et så pass bra oppsett og også med Vega dacen vil jeg bli veldig overasket om ikke Aries vil gi deg best lyd... Jeg har selv denne og har ikke hørt LE versjonen. Den var heller aldri noe altenativ. Det virker også som LE versjonen er på vei ut og at Mini erstatter denne.?

    Dual Femto Clock*

    The ARIES with two individual Femto clocks for both USB audio host and digital outputs: the clock used for digital outputs are in charge of generate master clock of digital signal to ensure lowest jitter performance for all digital outputs. Accordingly to our measurement, the USB controller's master clock can also effect sound quality as it effect USB interrupt timing when joint use with real time system, to maximum sound quality, ARIES also equipped with another Femto clock for USB controller.Low Noise Linear PSU*

    Excepting for low noise internal power supply design, ARIES also comes with an external low noise linear power supply unit. This PSU is based on AURALiCPurer‐Power™ technology with advanced AC filter and very low noise circuit design. The actual measurement shows only 10uV cross 20Hz-20KHz range.

    *Not available in ARIES LE versio
    aries-mini.jpg
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Ok, med innebygget DAC er nok denne ikke ment på de med Auralic Vega DAC - det er mer entry level greier.. ?
     

    evhvis

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.04.2009
    Innlegg
    780
    Antall liker
    641
    Sted
    Grimstad
    Torget vurderinger
    14
    Ok, med innebygget DAC er nok denne ikke ment på de med Auralic Vega DAC - det er mer entry level greier.. ?
    Utifra tekniske spesifikasjoner så vil jeg anta at LE forsvinner og det bare vil selges Aries mini og fullversjon av Aries i framtiden. Forskjellen mellom mini og Aries LE er primært litt ekstra minne på LE og AES/EBU utgang. Usikker på om LE har bedre PSU enn mini, men de er begge switchmode såvidt jeg vet. Med fullversjon så får man femto klokker og en linær PSU. Tror det er veldig få som har testet LE da mye av grunnen til å gå for en Aries er å få et utgangspunkt med lite jitter, samt at andre er ansvarlige for integrasjon mot tjenester som TIDAL og kontrollpunkt som IPAD. Skal sies at Auralic sin software ikke er helt moden enda, men de er stort sett ganske raske med å fikse bugs samt at de har utvidet funksjonaliteten til Aries mye, blant annet med innebygd media server som kan lese fra network share.

    Min erfaring med å teste flere kilder som ligger i øvre mellomklasse/high-end er at desto mindre jitter i utgangspunktet, desto bedre sluttresultat. Aries mini er nok ment som en bluesound/sonos killer, om den lykkes vet man ikke før de testes opp mot hverandre, mens Aries er ment på de som kjører en god DAC som trenger digitalt signal med lav jitter. Beste er å spørre din lokale forhandler pent om å få låne et eksemplar av mini og fullversjon Aries i et par dager og teste hjemme, når mini kommer ut, hvis du er veldig usikker på hvilken du evt. ville hatt. Personlig ville jeg gått for å teste fullversjon for å se om den gir det man er ute etter, men det er klart at det er en betydelig prisforskjell mellom de to variantene. Skulle ønsket litt mer isolasjon mot strømnettet i PSUen, litt bedre testing av software før de slipper den istedenfor emergency patcher, men utover det så er jeg fornøyd med Aries. Vær obs på at USB kan overføre en del støy, og i tilfeller hvor USB mottaker ikke er meget godt skjermet så kan det slå inn i DACen så test både S/PDIF, USB og AES/EBU før du bestemmer deg for hvilket interface du vil bruke. Alle tre interfacene er gode og gir gode resultater. Se f. eks. målingene på side 65 av augustnummeret til Hi-Fi news, hvor de måler forskjellene mellom USB fra en PC kontra nettverksdisk med mulighet for å drive DAC fra USB.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Jeg tror den største forcen til Mini blir at den kommer til å nyte godt av den utviklingen som foregår på storebror gjennom adaptering eller downsizing.
    Dette med 'Sonos Killer' sliter jeg litt med. Selv om den sannsynligvis kommer til å lyde langt bedre, er det vel ikke dette som er drivkraften til Sonus kundene?
    http://youtu.be/ZCBe7-6rw4M
     

    evhvis

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.04.2009
    Innlegg
    780
    Antall liker
    641
    Sted
    Grimstad
    Torget vurderinger
    14
    Jeg tror den største forcen til Mini blir at den kommer til å nyte godt av den utviklingen som foregår på storebror gjennom adaptering eller downsizing.
    Dette med 'Sonos Killer' sliter jeg litt med. Selv om den sannsynligvis kommer til å lyde langt bedre, er det vel ikke dette som er drivkraften til Sonus kundene?
    http://youtu.be/ZCBe7-6rw4M
    Man kan nok dele inn Sonos kundene i tre segmenter. Du har de som skal ha en superenkel totalløsning som spiller greit nok, de som vil han en enkel streamer for å sende et analogt signal til en integrert forsterker og de som vil ha en enkel digital transport uten at det koster 5-siffrede beløp. Brukte selv sonos når jeg begynte å teste ut litt streaming, da jeg ikke orket å ha en PC stående på stua for Wimp og spilte primært CD så ville ikke legge store summer i streameren. Aries mini har stort potensiale til å treffe de to siste kundegruppene og vil være en seriøst alternativ til sonos+budsjett DAC og de som vil ha noe enkelt men med bedre lyd enn Sonos.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Ok, er sikkert litt forutinntatt mhp. Sonus, men de boksene ser så simple ut at det nesten gjør vondt ;)
     

    hugo25

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.08.2010
    Innlegg
    144
    Antall liker
    13
    Torget vurderinger
    3
    hei,tar Aries alle typer dac/head-amp(usb)
    tenkte og prøve en Ifi nano idsd,head-amp dac.
     

    Norway1000

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2013
    Innlegg
    198
    Antall liker
    51
    Ja, spiller utmerket på Ifi usb dac. Bruker min Aries på Ifi micro iDSD for å spille DSD filer. Ifi støtter bedre oppløsning enn den integrerte USB dacen i forforsterkeren.
     

    Rene.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    44
    Har nogen hørt Aries vs Aries LE? Har bare læst i et forum at spdif udgangen på LE modellen ikke er speciel god?

    Men om jeg skal købe en Aries LE (kan få den til god pris) eller en Aries mini kan jeg ikke lige finde ud af. Man skulle vel mene en Aries LE er mindst ligeså god som mini?
     

    Rene.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    44
    Skal siges jeg kun skal bruge den til at streame tidal hifi med til min H300. Er det bedre og bruge usb indgang?
     

    Rene.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    44
    Og kan jeg forbinde min dac til Aries via usb?
     

    Rene.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    44
    Vil det være bedre end coax? Min dac har asynkron usb:)
     

    Rene.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    44
    Det ser ud til man skal op i den store Aries før det bliver RIGTIG godt. Men nu jeg kun skal bruge den til at streame Tidal er jeg lidt i tvivl om den er pengene værd?

    Har nogen testet den mod en bluesound til streaming Tidal/Wimp? Er det den ekstra pris værd?
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.681
    Antall liker
    3.916
    Plutselig funker ikke lumin på min auralic lenger. Hva skjer? Den laster seg simpelthen ikke inn - avbryter seg selv etter noen sekunder.

    Hjelp!
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Siste Aries oppdatering støtter ikke andre tredjeparts rendere, men det kommer tilbake.
     

    Fugazi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.05.2009
    Innlegg
    918
    Antall liker
    261
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    13
    Siste Aries oppdatering støtter ikke andre tredjeparts rendere, men det kommer tilbake.
    Har fulgt med på denne tråden i lang tid og har forhåndsbestilt Aries mini. Men jeg syntes det virker som om det er i overkant mye rart med software,apper osv. Vurderer andre alternativer. Hva mener dere?
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Siste Aries oppdatering støtter ikke andre tredjeparts rendere, men det kommer tilbake.
    Har fulgt med på denne tråden i lang tid og har forhåndsbestilt Aries mini. Men jeg syntes det virker som om det er i overkant mye rart med software,apper osv. Vurderer andre alternativer. Hva mener dere?
    Mitt enkle svar er at 'there is no free lunch' og ingen er perfekt på alt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn