Dårlig nyhet? Oppgradering av USB-kabel er hørbart

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Vel og bra, men det interessant er jo at du har kommet til en konklusjon uten å ha en forklaring. Når man mangler en forklaring må det jo bety at det finnes flere alternative årsakssammenhenger?
    For mig er disse ingeniøres forbavsede reaktion sådan bevis nok for at her sker faktisk noget. Hvad det så er har jeg som sagt ikke forklaringen på.
    Og det som også er interessant er at jo bedre anlægget er jo mere slå disse ting igennem, som elektroniktekniker har jeg netop forsøgt at optimere alt ting rent elektrisk.
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?

    Og sådan kan vi blive ved, ja det er altid ubehageligt når tæppet rives væk under en , når alt det man troede på ikke passer , og det gælder både" troende eller ikke troende", det behøver du ikke forklarer/lærer mig det har jeg selv oplevet/gennemlevet , og jeg ved alt om dette.
    Men grundlæggende er det vil bare at erkende at vi ved desværre ikke alt i øjeblikket.
    .
     
    Sist redigert:

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.246
    Antall liker
    2.422
    Torget vurderinger
    13
    Fint for trådstarteren at han hører forskjell. Spørsmålet om han kan garantere at andre vil høre den samme forskjellen hvis han begynner å gi råd til andre.
    You need a open mind
    Jeg er helt åpen for at han hører forskjell. Jeg er også åpen for at det bare gjelder ham, og at det finnes mange grunner til at noen oppfatter forskjeller. Det er derfor det er grunn til flere og nærmere undersøkelser for man kommer med mer generelle, allmenngyldige konklusjoner.
    Det er vel en kjennsgjerning at når det kommer til stykket er det ingen som klarer å skille kabler ifra hverandre, kast på en blindtest eller to så blir det straks andre boller. Om kamelene klarer å svelges eller ikke er en annen side av saken, jeg gjorde mine testinger og anser meg ferdig med kabelsirkuset.

    Det for meg til å tenke når jeg var på demo hos lydrommet for 1-uke siden med ett svinedyrt oppsett med JBL M2, HD-Crown amper og Trinnov korrigeringsfilter. Kostnaden var vel 700K eller noe slikt - tittet bak på høytalerene og de hadde avisolert kabelene og koplet seg direkte på med kobbertrådene fra noen billige kabler de hadde liggende. Riktignok ikke USB kabler men det sier litt om hvor mye kabler betyr i slike mastringsstudioer.

    Hvordan det låt? Joda M2`ene og resten av oppsettet spilte fabelaktig på alle kjente hi-fi parametre til tross for skikkelig kjipt kabeloppsett.

     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.617
    Antall liker
    3.290
    Sted
    Oslo
    Vel og bra, men det interessant er jo at du har kommet til en konklusjon uten å ha en forklaring. Når man mangler en forklaring må det jo bety at det finnes flere alternative årsakssammenhenger?
    For mig er disse ingeniøres forbavsede reaktion sådan bevis nok for at her sker faktisk noget. Hvad det så er har jeg som sagt ikke forklaringen på.
    Og det som også er interessant er at jo bedre anlægget er jo mere slå disse ting igennem, som elektroniktekniker har jeg netop forsøgt at optimere alt ting rent elektrisk.
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?

    Og sådan kan vi blive ved, ja det er altid ubehageligt når tæppet rives væk under en , når alt det man troede på ikke passer , og det gælder både" troende eller ikke troende", det behøver du ikke forklarer/lærer mig det har jeg selv oplevet/gennemlevet , og jeg ved alt om dette.
    Men grundlæggende er det vil bare at erkende at vi ved desværre ikke alt i øjeblikket.
    .
    Det heter "kognitiv dissonans". Jeg betviler forøvrig ikke hva du opplever. Jeg leser at du ikke har noen forklaring på opplevelsen, men likevel at du holder fast ved en forklaring på det.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.343
    Antall liker
    5.443
    Interessant tråd, i hvert fall samfunnsvitenskapelig, for sosiologer som studerer kommentarfeltkultur og tilsvarende. De første innleggene er utelukkende fisking etter krangler, alt fra trådtittelens henvisning til "dårlig nyhet" og gjennom det meste av de første to sidene. Og når ingen biter på økes så innsatsen gjennom å begynne å klage på kranglingen som ennå ikke har oppstått. Og når den første realisten/skeptikeren melder seg i innlegg #37 er alle fornøyde. Mål oppnådd, så kommer vel den sedvanlige jamringen over hvor utrivelig forumet har blitt.

    Naturvitenskapelig er den helt uinteressant, da ingen bevisførsel for noe som helst er lagt frem.

    Som man reder, så ligger man. Ha en fin dag.:)
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Vel og bra, men det interessant er jo at du har kommet til en konklusjon uten å ha en forklaring. Når man mangler en forklaring må det jo bety at det finnes flere alternative årsakssammenhenger?
    For mig er disse ingeniøres forbavsede reaktion sådan set bevis nok for at her sker faktisk noget. Hvad det så er har jeg som sagt ikke forklaringen på.
    Og det som også er interessant er at jo bedre anlægget er jo mere slå disse ting igennem, som elektroniktekniker har jeg netop forsøgt at optimere alt ting rent elektrisk.
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?
    Øhh hvad mener du?? , det eneste der sker er jo et eventuelt kabelskift eller komponentskift i et optimalt elektrisk anlæg.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    Vel og bra, men det interessant er jo at du har kommet til en konklusjon uten å ha en forklaring. Når man mangler en forklaring må det jo bety at det finnes flere alternative årsakssammenhenger?
    For mig er disse ingeniøres forbavsede reaktion sådan set bevis nok for at her sker faktisk noget. Hvad det så er har jeg som sagt ikke forklaringen på.
    Og det som også er interessant er at jo bedre anlægget er jo mere slå disse ting igennem, som elektroniktekniker har jeg netop forsøgt at optimere alt ting rent elektrisk.
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?
    Øhh hvad mener du?? , det eneste der sker er jo et eventuelt kabelskift eller komponentskift i et optimalt anlæg.
    Det, og at noen sliter med stemmer i hodet.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?
    Øhh hvad mener du?? , det eneste der sker er jo et eventuelt kabelskift eller komponentskift i et optimalt anlæg.
    Det, og at noen sliter med stemmer i hodet.
    Har du ikke fattet din tumpe at det drejer sig om kritiske ingeniører som oplever noget som de ikke havde forventet .
    Jeg er selv teknisk uddannet og jeg er sikker på at min kompetence inden for elektronik overgår din med flere længder, ja den overgår langt de flestes i dette forrum tør jeg godt sige.
    Tag dog og udvis bare en smule respekt i stedet bare at fyre det underlødige pis af som du gør.
     
    Sist redigert:

    woodrand

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.06.2015
    Innlegg
    611
    Antall liker
    2.001
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Morsomt å følge denne tråden for en som bare har vært hifi-entusiast i et par år. En stund etter at jeg kjøpte en ny DAC (T+A Dac 8) ble jeg obs på JRiver og Flac-filer. Ivrig satte jeg i gang, og jeg brukte den originale (og sikkert billige) USB-kabelen som fulgte med i esken til DAC-en. Det låt rett og slett dårlig. Flatt, ja nesten litt metallisk. For moro skyld tok jeg med den billige og velbrukte printerkabelen fra kontoret, og da åpnet musikken seg opp på en helt annen måte. Etter fire dager med spilling på kabelen som fulgte med DAC-en låt det for øvrig (for meg) helt likt mellom de to billigkablene. Men det jeg opplevde her er kanskje noe som både kabelskeptikere og kabelentusiaster er enige om. At en kabel må spilles inn - uansett om den er billig eller dyr? Men er det noen som kan opplyse en enkel sjel fra Toten hvorfor det er slik..?
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?
    Øhh hvad mener du?? , det eneste der sker er jo et eventuelt kabelskift eller komponentskift i et optimalt anlæg.
    Det, og at noen sliter med stemmer i hodet.
    Har du ikke fattet din tumpe at det drejer sig om kritiske ingeniører som oplever noget som de ikke havde forventet .
    Jeg er selv teknisk uddannet og jeg er sikker på at min kompetence inden for elektronik overgår din med flere længder, ja den overgår langt de flestes i dette forrum tør jeg godt sige.
    Tag dog og have en smule respekt i stedet bare at fyre det underlødige pis af som du gør.
    Ta deg selv litt mindre høytidelig, teknisk skolert eller ei. Du melder at du og noen ingeniører mener å ha hørt forskjell på USB-kabler som holder spec og krever at alle som leser det aksepterer at grunnen er hørbare effekter på lyden i rommet. Det holder ikke. Du kan begynne med å ha litt respekt for resten av verdens akkumulerte kunnskap om og erfaring med digital signaloverføring og ikke forvente at alle HFSere skal la seg omvende av dine og dine ingeniørers opplevelser.

    Du maser om din "tekniske kompetanse", men hvorfor er den relevant når du selv skriver at den kommer til kort for å forklare det du og de kritiske ingeniørene opplever?
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.568
    Antall liker
    1.476
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    72
    Dette har med støygulvet å gjøre. Dette støygulvet følger også lydnivået. Når dette blir lavere, vil microdynamikken fremtre som høyere.

    Ikke glem at digitale signaler blir overført analogt i selve kabelen. Dvs at dem følger samme "regler" som andre signalkabler.

    Om kabler er hørbare? JA!


    Jeg ba vel om dette da jeg postet tråden i første omgang: Episode 8: Cable Wars - the return of the cable etc.

    Det var en høyst uformell test, men samboeren byttet kabel mellom høringene. Vi testet Quiet Winter Night på DSD128. Det var greit å skille ettersom volumet i rommet virket forskjellig samt at de lave lydene kom mer fram.
     

    Valfy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2011
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    2.577
    Torget vurderinger
    30
    Morsomt å følge denne tråden for en som bare har vært hifi-entusiast i et par år. En stund etter at jeg kjøpte en ny DAC (T+A Dac 8) ble jeg obs på JRiver og Flac-filer. Ivrig satte jeg i gang, og jeg brukte den originale (og sikkert billige) USB-kabelen som fulgte med i esken til DAC-en. Det låt rett og slett dårlig. Flatt, ja nesten litt metallisk. For moro skyld tok jeg med den billige og velbrukte printerkabelen fra kontoret, og da åpnet musikken seg opp på en helt annen måte. Etter fire dager med spilling på kabelen som fulgte med DAC-en låt det for øvrig (for meg) helt likt mellom de to billigkablene. Men det jeg opplevde her er kanskje noe som både kabelskeptikere og kabelentusiaster er enige om. At en kabel må spilles inn - uansett om den er billig eller dyr? Men er det noen som kan opplyse en enkel sjel fra Toten hvorfor det er slik..?
    Har nå mer tru på at det var dacen som trengte innspilling. Kanskje var den helt ny og isekald når du lyttet første gangen?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er ganske så utrolig hva man kan bli anklaget for ved kun å dele en observasjon på hifisentralen, jeg oppsummerer:

    - Trådstarter er kun ute etter å provosere. Målet hans er nådd ettersom flere henger seg på og blir usaklige. (Det er åpenbart mitt ansvar at andre går tilbake til barndommen bare fordi overskriften omhandler noe som heter noe med kabel).
    - Trådstarter bør vurdere psykiatrisk hjelp
    - Trådstarter har et forhold til Gud og til sin religion, som er utelukkende forklaringen til at han hører forskjell på kablene.
    - Trådstarter kan ikke vise til gode nok testresultater og laboratoriske tester, og derfor er hele hans innlegg overflødig og ugyldig.
    - Tråden er svært uinteressant. Jeg bryr meg så lite om denne tråden at jeg poster inn et bilde for å understreke for lite jeg faktisk bryr meg!
    - Gjesp!

    Til mitt forsvar:
    - Jeg er ikke religiøs. Jeg ble derimot overrasket av å høre forskjeller mellom to USB-kabler, der begge for øvrig er ganske så billige (250 og 500 NOK).
    - Jeg ble så overrasket at jeg utførte en ytterst uformell blindtest for å sjekke om dette virkelig var riktig hos meg, for mitt vedkommende i stuen.
    - Jeg ønsket å dele denne informasjonen med dere, og jeg beklager at dette ikke har vært igjennom en vitenskapelig prosess i forkant av postingen.
    - Selv om jeg mener å høre forskjeller mellom USB-kabler, er det ikke greit å mobbe meg eller andre for religiøs tilhørighet eller manglende psykiatrisk bistand. Det er også greit å forholde seg til sak og ikke subjektive bemerkninger - som jeg for øvrig ikke har sett siden barneskolen i skolegården.
    Alt dette til tross: Jeg har fått mye gode innspill på hifisentralen i mange tråder, og kommer til å fortsette å dele mine erfaringer for videre dialog og debatt. Det er veldig nyttig, og noen ganger har man rett og andre ganger feil.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Syns i grunn det er litt drøyt av folk å indirekte kalle folk som mener å høre forskjeller man ikke hører selv for løgnere/dumme/nybegynnere/osv, osv.
    Hvem har gjort dette? I denne tråden eller andre? Er dette skrevet i teksten, eller tolket "mellom linjene"?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Ting er ved det gamle, ser jeg. Vi som hører forskjell er noen lallende idioter, som selvsagt må minnes på det ved en hver anledning.

    Ja ting er ved det gamle. Man kan ikke mene at noe er usannsynlig uten at Noen (TM) spretter inn i den offerrollen der, skriker om personangrep og føler seg krenket, og dermed slår bena under enhver mulighet til å diskutere noe saklig.

    Du vet godt at ingen har kalt noen for noe som helst.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Morsomt å følge denne tråden for en som bare har vært hifi-entusiast i et par år. En stund etter at jeg kjøpte en ny DAC (T+A Dac 8) ble jeg obs på JRiver og Flac-filer. Ivrig satte jeg i gang, og jeg brukte den originale (og sikkert billige) USB-kabelen som fulgte med i esken til DAC-en. Det låt rett og slett dårlig. Flatt, ja nesten litt metallisk. For moro skyld tok jeg med den billige og velbrukte printerkabelen fra kontoret, og da åpnet musikken seg opp på en helt annen måte. Etter fire dager med spilling på kabelen som fulgte med DAC-en låt det for øvrig (for meg) helt likt mellom de to billigkablene. Men det jeg opplevde her er kanskje noe som både kabelskeptikere og kabelentusiaster er enige om. At en kabel må spilles inn - uansett om den er billig eller dyr? Men er det noen som kan opplyse en enkel sjel fra Toten hvorfor det er slik..?
    Mulig loddinger måtte ha innspilling?
    Skiftet kondensatorer på en rørforsterker og låt med en gang ufyselig. Etter et par timer kom det seg. En kombinasjon kanskje.
    Ikke sløs vekk penger på kabler, bruk det for all del på anlegget først. Mest å hente
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Det er ganske så utrolig hva man kan bli anklaget for ved kun å dele en observasjon på hifisentralen, jeg oppsummerer:

    - Trådstarter er kun ute etter å provosere. Målet hans er nådd ettersom flere henger seg på og blir usaklige. (Det er åpenbart mitt ansvar at andre går tilbake til barndommen bare fordi overskriften omhandler noe som heter noe med kabel).
    - Trådstarter bør vurdere psykiatrisk hjelp
    - Trådstarter har et forhold til Gud og til sin religion, som er utelukkende forklaringen til at han hører forskjell på kablene.
    Hvor har du funnet disse meningene/utsagnene? jeg har lest gjennom tråden en gang til for å lete, og finner det ikke.

    Det jeg faktisk ser, er at det er mange flere sleivspark til og nedsettende kommentarer om "kabelskeptikere" enn noe negativt den andre veien.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.627
    Antall liker
    17.646
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Det er helt utrolig hvilket engasjement alle disse kabeltrådene er i stand til å skape - gang på gang:confused:
     

    Valfy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2011
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    2.577
    Torget vurderinger
    30
    Morsomt å følge denne tråden for en som bare har vært hifi-entusiast i et par år. En stund etter at jeg kjøpte en ny DAC (T+A Dac 8) ble jeg obs på JRiver og Flac-filer. Ivrig satte jeg i gang, og jeg brukte den originale (og sikkert billige) USB-kabelen som fulgte med i esken til DAC-en. Det låt rett og slett dårlig. Flatt, ja nesten litt metallisk. For moro skyld tok jeg med den billige og velbrukte printerkabelen fra kontoret, og da åpnet musikken seg opp på en helt annen måte. Etter fire dager med spilling på kabelen som fulgte med DAC-en låt det for øvrig (for meg) helt likt mellom de to billigkablene. Men det jeg opplevde her er kanskje noe som både kabelskeptikere og kabelentusiaster er enige om. At en kabel må spilles inn - uansett om den er billig eller dyr? Men er det noen som kan opplyse en enkel sjel fra Toten hvorfor det er slik..?
    Mulig loddinger måtte ha innspilling?
    Skiftet kondensatorer på en rørforsterker og låt med en gang ufyselig. Etter et par timer kom det seg. En kombinasjon kanskje.
    Ikke sløs vekk penger på kabler, bruk det for all del på anlegget først. Mest å hente
    Innspilling av loddinger? ;D;D;D
     

    woodrand

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.06.2015
    Innlegg
    611
    Antall liker
    2.001
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Morsomt å følge denne tråden for en som bare har vært hifi-entusiast i et par år. En stund etter at jeg kjøpte en ny DAC (T+A Dac 8) ble jeg obs på JRiver og Flac-filer. Ivrig satte jeg i gang, og jeg brukte den originale (og sikkert billige) USB-kabelen som fulgte med i esken til DAC-en. Det låt rett og slett dårlig. Flatt, ja nesten litt metallisk. For moro skyld tok jeg med den billige og velbrukte printerkabelen fra kontoret, og da åpnet musikken seg opp på en helt annen måte. Etter fire dager med spilling på kabelen som fulgte med DAC-en låt det for øvrig (for meg) helt likt mellom de to billigkablene. Men det jeg opplevde her er kanskje noe som både kabelskeptikere og kabelentusiaster er enige om. At en kabel må spilles inn - uansett om den er billig eller dyr? Men er det noen som kan opplyse en enkel sjel fra Toten hvorfor det er slik..?
    Har nå mer tru på at det var dacen som trengte innspilling. Kanskje var den helt ny og isekald når du lyttet første gangen?
    Nei, jeg hadde brukt Dac-en mye i tre måneder før dette, men da streamet jeg Wimp fra Apple TV via optisk inngang til Dacen.
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    496
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Det er stort sett de samme personene som skriker høyest, om de samme tingene, på samme vis - hver gang.

    Det er ikke engang litt underholdende lenger.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Det, og at noen sliter med stemmer i hodet.
    Har du ikke fattet din tumpe at det drejer sig om kritiske ingeniører som oplever noget som de ikke havde forventet .
    Jeg er selv teknisk uddannet og jeg er sikker på at min kompetence inden for elektronik overgår din med flere længder, ja den overgår langt de flestes i dette forrum tør jeg godt sige.
    Tag dog og have en smule respekt i stedet bare at fyre det underlødige pis af som du gør.
    Ta deg selv litt mindre høytidelig, teknisk skolert eller ei. Du melder at du og noen ingeniører mener å ha hørt forskjell på USB-kabler som holder spec og krever at alle som leser det aksepterer at grunnen er hørbare effekter på lyden i rommet. Det holder ikke. Du kan begynne med å ha litt respekt for resten av verdens akkumulerte kunnskap om og erfaring med digital signaloverføring og ikke forvente at alle HFSere skal la seg omvende av dine og dine ingeniørers opplevelser.

    Du maser om din "tekniske kompetanse", men hvorfor er den relevant når du selv skriver at den kommer til kort for å forklare det du og de kritiske ingeniørene opplever?
    Undskyld mig din paphjerne, hvor er den ekspertisse som jeg ikke ved hvor er??

    Jeg ved at den elektroniske ekspertise er inden for den grundlæggende fysik og i praksis er langt de største erfaringer inden for måleteknik og andre elektroniske områder såsom styring, computer teknik osv.

    Men lige netop audio hvor hjernen og ørere tilfældigvis er det endelige måleinstrument , hvor resultatet ikke popper op på en skærm som et eksakt og forudsigeligt tal.
    Der er begrænset viden , og også en begrænset interesse for at tilegne sig viden, hvilket giver sig udtryk i at branchen har tumper som Tool og Sean Olive som toppen af poppen.

    Der er simpelthen hverken penge eller seriøs interesse i dette område som omhandler audio, da det hverken berører militær , rumfart eller medicin/medico .

    Jeg har været anset på de førende instrument-fabrikker i Danmark bl.a. RE/Radiometer og Bruel & Kjær så du behøver ikke forklarer mig noget om disse ting.

    Og hvad disse firmaer faktisk ved om det folk oplever i forbindelse med hi-fi, de ved stort set intet kan jeg oplyse dig om.

    Den viden de bruger er den samme der bruges inden for alt muligt anden elektronik.
    Men der er som sagt nogle forskelle/uoverensstemmelser i mellem traditionel elektronik og audio-elektronik som meget nemt kan demonstreres i praksis.

    Hvorfor tror du der er ganske få måder man laver et fjernsyn på , og forbedringen/fremskridtet typisk gå på at øge opløsningen, inden for audio er der utallige måder at opnår resultater på, jeg har endda hørt fra pålidelige kilder at der er nogen som stadigvæk bruger stenalder-teknik som rør og grammofon.

    Andre bruger den sidste nye DSP teknik og begge grupper kan opnår gode resultater, men resultaterne er stadigvæk et stykke fra det man kan opnår inden for billedgengivelse, ja selv i forhold til den billigste billedgengivelse.

    B&O har utvivlsomt øget ensartetheden i gengivelsen med deres nye Beolab 90, som "nulstiller" rummet, men stadigvæk det er jo ikke noget som på nogen måde har været ukendt hos den seriøse hi-fi entusiast, at netop rummer er en vigtig medspiller i det samlede resultat , måske måden, og hvad det faktisk drejer sig om ikke har været helt klart for nogle , men så er det bare at læse hvad B&O skriver om dette.
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er ganske så utrolig hva man kan bli anklaget for ved kun å dele en observasjon på hifisentralen, jeg oppsummerer:

    - Trådstarter er kun ute etter å provosere. Målet hans er nådd ettersom flere henger seg på og blir usaklige. (Det er åpenbart mitt ansvar at andre går tilbake til barndommen bare fordi overskriften omhandler noe som heter noe med kabel).
    - Trådstarter bør vurdere psykiatrisk hjelp
    - Trådstarter har et forhold til Gud og til sin religion, som er utelukkende forklaringen til at han hører forskjell på kablene.
    Hvor har du funnet disse meningene/utsagnene? jeg har lest gjennom tråden en gang til for å lete, og finner det ikke.

    Det jeg faktisk ser, er at det er mange flere sleivspark til og nedsettende kommentarer om "kabelskeptikere" enn noe negativt den andre veien.
    De er ganske så lett å finne - så det er bare å lese en gang til :D

    Jeg har ikke gjengitt dem ordrett - ettersom jeg har forenklet dem - så du må kunne oversette selv. Det bør imidlertid ikke by på store utfordringer :) !
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    De er ganske så lett å finne - så det er bare å lese en gang til :D

    Jeg har ikke gjengitt dem ordrett - ettersom jeg har forenklet dem - så du må kunne oversette selv. Det bør imidlertid ikke by på store utfordringer :) !

    Jeg har prøvd, og jeg tror ikke noen har kalt, eller beskyldt deg for, de tingene.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    Det, og at noen sliter med stemmer i hodet.
    Har du ikke fattet din tumpe at det drejer sig om kritiske ingeniører som oplever noget som de ikke havde forventet .
    Jeg er selv teknisk uddannet og jeg er sikker på at min kompetence inden for elektronik overgår din med flere længder, ja den overgår langt de flestes i dette forrum tør jeg godt sige.
    Tag dog og have en smule respekt i stedet bare at fyre det underlødige pis af som du gør.
    Ta deg selv litt mindre høytidelig, teknisk skolert eller ei. Du melder at du og noen ingeniører mener å ha hørt forskjell på USB-kabler som holder spec og krever at alle som leser det aksepterer at grunnen er hørbare effekter på lyden i rommet. Det holder ikke. Du kan begynne med å ha litt respekt for resten av verdens akkumulerte kunnskap om og erfaring med digital signaloverføring og ikke forvente at alle HFSere skal la seg omvende av dine og dine ingeniørers opplevelser.

    Du maser om din "tekniske kompetanse", men hvorfor er den relevant når du selv skriver at den kommer til kort for å forklare det du og de kritiske ingeniørene opplever?
    Undskyld mig din paphjerne, hvor er den ekspertisse som jeg ikke ved hvor er??
    Her:
    Og jeg mangler selv den fylde forklaring.
    Uansett, paphjerne eller ei, poenget mitt er at på tross av dine erfaringer, tidligere ansettelsesforhold og den manglende kunnskap om hvordan øret oppfatter lyd lar jeg meg ikke overbevise om at to USB-kabler som holder spec klarer å frembringe hørbare forskjeller i lyden fra et stereoanlegg. Hvorfor skulle jeg akseptere det som en del av virkeligheten? Fordi du sier det? Du mangler nok litt for mye av den opphøyde gurustatus du åpenbart ønsker deg. Lev med det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.227
    Antall liker
    20.097
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    I følge Asylets lov om utvikling i denne type tråder, skal nå Ringenes Herre snart skride inn. I ført sin ring og lange kappe. Da vil vi få høre at joda, det finnes ørsmå forskjeller på kabler. Lyttemessig. Men at dette ikke er verdt pengene. Deretter går tråden over til å bli noe helt annet enn utgangspunktet var. Gjerne i 68 sider til.

    Saken er, trådstarter, at Asylet ikke gir åpning for å diskutere lytteinntrykk. Man lytter ikke med ørene, men med hodet bøyd over tekniske skjemaer. Dette burde vi alle ha lært nå.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Saken er, trådstarter, at Asylet ikke gir åpning for å diskutere lytteinntrykk. Man lytter ikke med ørene, men med hodet bøyd over tekniske skjemaer. Dette burde vi alle ha lært nå.
    Det er ikke min oppfatning, og det må selvsagt være fritt frem å diskutere lytteinnytrykk, men mange er opptatt av at de lytteinntrykkene man betaler for skal være reelle, og derfor er det en viss interesse for å bevise dem.

    Lytteinntrykk av ting som udiskutabelt kan ha innvirkning på lyden er det aldri noen krangler om.

    Det blir kanskje ikke krangler i "kabeltråder" heller, før noen blir påtatt fornærmet og begynner å slenge rundt seg med ukvemsord?
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    496
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Saken er, trådstarter, at Asylet ikke gir åpning for å diskutere lytteinntrykk. Man lytter ikke med ørene, men med hodet bøyd over tekniske skjemaer. Dette burde vi alle ha lært nå.
    Tullprat.

    Du syter og klager over 'Asylet' stadig, hvorfor gidder du å komme hit når det er så elendig?
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Ta deg selv litt mindre høytidelig, teknisk skolert eller ei. Du melder at du og noen ingeniører mener å ha hørt forskjell på USB-kabler som holder spec og krever at alle som leser det aksepterer at grunnen er hørbare effekter på lyden i rommet. Det holder ikke. Du kan begynne med å ha litt respekt for resten av verdens akkumulerte kunnskap om og erfaring med digital signaloverføring og ikke forvente at alle HFSere skal la seg omvende av dine og dine ingeniørers opplevelser.

    Du maser om din "tekniske kompetanse", men hvorfor er den relevant når du selv skriver at den kommer til kort for å forklare det du og de kritiske ingeniørene opplever?
    Undskyld mig din paphjerne, hvor er den ekspertisse som jeg ikke ved hvor er??
    Her:
    Og jeg mangler selv den fylde forklaring.
    Uansett, paphjerne eller ei, poenget mitt er at på tross av dine erfaringer, tidligere ansettelsesforhold og den manglende kunnskap om hvordan øret oppfatter lyd lar jeg meg ikke overbevise om at to USB-kabler som holder spec klarer å frembringe hørbare forskjeller i lyden fra et stereoanlegg. Hvorfor skulle jeg akseptere det som en del av virkeligheten? Fordi du sier det? Du mangler nok litt for mye av den opphøyde gurustatus du åpenbart ønsker deg. Lev med det.
    Ja det er vil netop eksakt sagen, hvis Tool eller Sean Olive pludselig sagde at der var forskel på kabler , så ville du tror på det. Men du tror ikke på tusindvis af hi-fi entusiaster og fabrikanter deriblandt særdeles kompetente og dygtige folk. De er i dine øjne bare nogle "religiøse" idioter, og du tror sandsynligvis ingen gang på det når du for det demonstreret.
    Men som sagt hvis Sean Olive eller en anden autoritet havde sagt at der er forskel , så ville du have konkluderet at det måtte være dine ører der var noget galt med, eller at dit anlæg ikke var godt til at påvise lydforskellen.
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    De er ganske så lett å finne - så det er bare å lese en gang til :D

    Jeg har ikke gjengitt dem ordrett - ettersom jeg har forenklet dem - så du må kunne oversette selv. Det bør imidlertid ikke by på store utfordringer :) !

    Jeg har prøvd, og jeg tror ikke noen har kalt, eller beskyldt deg for, de tingene.
    Da har du virkelig ikke prøvd godt nok!

    Du kan begynne med å lese innlegget som prøver å konkludere over min og andres agenda ut fra et samfunnsvitenskapelig og sosiologisk perspektiv.

    Sitat: Interessant tråd, i hvert fall samfunnsvitenskapelig, for sosiologer som studerer kommentarfeltkultur og tilsvarende. De første innleggene er utelukkende fisking etter krangler, alt fra trådtittelens henvisning til "dårlig nyhet" og gjennom det meste av de første to sidene. Og når ingen biter på økes så innsatsen gjennom å begynne å klage på kranglingen som ennå ikke har oppstått. Og når den første realisten/skeptikeren melder seg i innlegg #37 er alle fornøyde. Mål oppnådd, så kommer vel den sedvanlige jamringen over hvor utrivelig forumet har blitt.

    Her kan du se at undertegnede og andre som var med å starte opp tråden blir beskyldt for å fiske etter krangling ("trolling"). Dette var overhodet ikke min intensjon - jeg ønsker å dele en observasjon som kom overraskende på meg.

    Nå har du fått litt hjelp på veien - klarer du å finne de øvrige punktene?
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.617
    Antall liker
    3.290
    Sted
    Oslo
    Ja det er vil netop eksakt sagen, hvis Tool eller Sean Olive pludselig sagde at der var forskel på kabler , så ville du tror på det. Men du tror ikke på tusindvis af hi-fi entusiaster og fabrikanter deriblandt særdeles kompetente og dygtige folk. De er i dine øjne bare nogle "religiøse" idioter, og du tror sandsynligvis ingen gang på det når du for det demonstreret.
    Og her har du grunnen til at dine argumenter preller av hjernen som smør på teflon. De vil ha minst mulig med hverandre å gjøre :rolleyes:
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Nå har du fått litt hjelp på veien - klarer du å finne de øvrige punktene?
    Nei, jeg tror ikke jeg gidder å prøve. Jeg tror du vet at ingen har foreslått at du bør søke psykiatrisk hjel, eller at det er fordi du er personlig religiøs at du hører forskjeller.

    Det jeg ville få frem var at det er smart å ikke prøve fullt så hardt som enkelte gjør å finne ting å føle seg angrepet av.

    F.eks. kunne jeg reagert på den nedlatende tonen i den siste setningen din, men velger å la være. ;)
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    Her:
    Og jeg mangler selv den fylde forklaring.
    Uansett, paphjerne eller ei, poenget mitt er at på tross av dine erfaringer, tidligere ansettelsesforhold og den manglende kunnskap om hvordan øret oppfatter lyd lar jeg meg ikke overbevise om at to USB-kabler som holder spec klarer å frembringe hørbare forskjeller i lyden fra et stereoanlegg. Hvorfor skulle jeg akseptere det som en del av virkeligheten? Fordi du sier det? Du mangler nok litt for mye av den opphøyde gurustatus du åpenbart ønsker deg. Lev med det.
    Ja det er vil netop eksakt sagen, hvis Tool eller Sean Olive pludselig sagde at der var forskel på kabler , så ville du tror på det. Men du tror ikke på tusindvis af hi-fi entusiaster og fabrikanter deriblandt særdeles kompetente og dygtige folk. De er i dine øjne bare nogle "religiøse" idioter, og du tror sandsynligvis ingen gang på det når du for det demonstreret.
    At jeg ville "trodd på" Tool og Sean Olive om de påstod at de hørte forskjell på to USB-kabler! Setningen om manglende gurustatus var bare for å gjøre deg oppmerksom på at verden ikke holder pusten og lytter andektig fordi du åpner kjeften. Jeg holder meg ikke med HiFi-guruer selv, jeg vet faktisk ikke engang hvem Tool eller Sean Olive er, selv om jeg har sett sistnevntes navn tidligere. Tusenvis av kompetente og dyktige folk hevder også å ha møtt Jesus, men hva så?

    Tøyser du med oss, eller er du alle rørekoppers mor?
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.246
    Antall liker
    2.422
    Torget vurderinger
    13
    Så det finnes en mulighet for at den forbausede reaksjonen kommer av noe annet enn kabelskiftet, eller det det den eneste forklaringen?
    Øhh hvad mener du?? , det eneste der sker er jo et eventuelt kabelskift eller komponentskift i et optimalt anlæg.
    Det, og at noen sliter med stemmer i hodet.
    Tag dog og udvis bare en smule respekt i stedet bare at fyre det underlødige pis af som du gør.
    Sier hvem ?
     
    6

    65finger

    Gjest
    på tide å finne noe annet å engasjere seg om enn forskjeller eller ikke forskjeller på kabler. samme gnålet, samme gjengen. for en 5-7 år siden var det i det minste ispedd en smule humør. nå er det bare grinete gamle nerds i begge leire som slår hverandre i huet med det samme slitne gnålet som i fjor og som i forfjor og som forforfjor........gjesp
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn