znerkens vinyleventyr

[Znerken]

Neste punkt: Nåltrykk.

Har du nåltrykksvekt?

Jeg har hatt armer som ikke gir korrekt måling med vekta oppå tallerkenen. Har din arm motvektslodd som henger lavere enn senter av lagrene?

I så fall kan det være lurt å sette noe på platespilleren ved siden av tallerkenen, med vekta oppå (pass på at vekta fortsatt står i vater). Poenget er at overflaten av vekta skal komme i eksakt samme høyde som oversiden av en plate. Prøv det, og prøv deretter med vekta på tallerkenen. Hvis du får forskjellig resultat med de to metodene, så skal du stole på målingen med vekta i platehøyde.

Jeg har faktisk ikke vekt, men har bestilt!

 

[Dazed]

Hvis nålespissen treffer senter av krysset på begge steder nå, ser det bra ut.

 

[FZ]

Nei, armen er ikke riktig justert. Du skal ikke behøve å vri PU'en hvis nålefanen er riktig montert.

hvordan pickupen sitter i headshellet er underordnet. Har pickupen riktig vinkel i, og hvis nåla treffer rett på, begge nullpunktene, er det riktig.

Hvis malen er korrekt for kombinasjonen platespiller/arm SKAL både arm og PU være justert iht. strekene.

 

[Zomby_Woof]

Neste punkt: Nåltrykk.

Har du nåltrykksvekt?

Jeg har hatt armer som ikke gir korrekt måling med vekta oppå tallerkenen. Har din arm motvektslodd som henger lavere enn senter av lagrene?

I så fall kan det være lurt å sette noe på platespilleren ved siden av tallerkenen, med vekta oppå (pass på at vekta fortsatt står i vater). Poenget er at overflaten av vekta skal komme i eksakt samme høyde som oversiden av en plate. Prøv det, og prøv deretter med vekta på tallerkenen. Hvis du får forskjellig resultat med de to metodene, så skal du stole på målingen med vekta i platehøyde.

Jeg har faktisk ikke vekt, men har bestilt!

Bra. Det er en av tingene som hører hjemme i et møblert hjem.

Egen erfaring er at delestreker på justeringer ikke alltid er 100% pålitelige, så en vekt er noen velbrukte hyndrelapper.

Ortofon oppgir området for nåltrykk til 1,6 til 2,0 g, og anbefaler 1,8 g.

Hvis jeg ikke husker feil, eller Pro-Ject har begynt med noe annet siden sist:

Motvektsloddet sitter på en gjenget endestump. Skru den ut/inn til armen balanserer/pickupen 'svever' rett over plata.

Deretter skrur holder du selve loddet i ro og skrur plastringen med vektskalaen til delestreken for 0 g er overrett med en referansestrek på endestumpen (eller rett opp om det ikke er noen strek). Så skrur du du hele sulamitten (loddet, plastringen skal følge med) til ønsket verdi står over streken/rett opp.

Hvis du ønsker det, så kan du teste med nåltrykk innenfor det oppgitte området. Ikke gå utenfor, det blir bare tull. Sjekk om du hører noen forskjell.

Hvis din arm har mulighet til å justere VTA, altså høyden i bakkant av armen, sjekk at du har armrøret parallelt med tallerkenen. Opp eller ned med rompa til du er der.

 

[Dazed]

Nei, armen er ikke riktig justert. Du skal ikke behøve å vri PU'en hvis nålefanen er riktig montert.

hvordan pickupen sitter i headshellet er underordnet. Har pickupen riktig vinkel i, og hvis nåla treffer rett på, begge nullpunktene, er det riktig.

Hvis malen er korrekt for kombinasjonen platespiller/arm SKAL både arm og PU være justert iht. strekene.

Det hadde vært fint, det, men hvis vi antar at protractoren som leveres med spilleren er korrekt ift. monteringsavstanden, og den plasserer pickupen med en zenith som ikke matcher armens offsetvinkel, så er det fremdeles det som er riktig.

Jeg er med på resonnementet ditt, men likevel...

 

[Znerken]

Nå har jeg studert skikkelig nøye og er sikker på at nåla sitter helt i null punktet ytterst. Ser det greit ut der?

 

[Znerken]

Stilt inn vekt på nytt også, samme problem. Må være noe problemer med platene?

 

[Zomby_Woof]

Nå ser det skjevt ut igjen..... Ligger protraktoren helt plant på tallerkenen? Tar du bildene rett ovenfra? Hvis ikke er det lett å la seg lure.

Men ta nå en runde med nåltrykket etter beste evne, og med utstyret du har. Jeg tror det er en mye mer sannsynlig forklaring.

I tillegg. Det kan være platene også, hvis det er enkelte spor/plater som viser unoter.

 

[Znerken]

Nå ser det skjevt ut igjen..... Ligger protraktoren helt plant på tallerkenen? Tar du bildene rett ovenfra? Hvis ikke er det lett å la seg lure.

Men ta nå en runde med nåltrykket etter beste evne, og med utstyret du har. Jeg tror det er en mye mer sannsynlig forklaring.

I tillegg. Det kan være platene også, hvis det er enkelte spor/plater som viser unoter.

faen da. Er jo umulig å være sikker. Kan puste på nåla, så endrer det seg..

Testet med en annen plate på innersporet nå, og der skurrer ikke s'ene

 

[Znerken]

Nå da:

ute

inne

 

[Zomby_Woof]

Tror fort det kan være plata. Er det mange det er snakk om?

 

[Znerken]

Tror fort det kan være plata. Er det mange det er snakk om?

føler faktisk ting låter bedre nå. Skurring på The XX albumet blir jeg ikke kvitt, men på ett annet jeg tester har jeg veldig god lyd.

Pickupen har ikke tatt noe skade av at jeg har knota med den att og frem på dette arket?

 

[tkr]

Veldig lite sannsynlig. Det virker ikke som om du var hardhendt eller uforsiktig. Og det låter jo bedre.

mvh

 

[svartkeiko]

Tror fort det kan være plata. Er det mange det er snakk om?

Ja enig og kanskje pickup og til og med riaa.Jeg tror justeringa er så presis som den bør være.Prøv heller noe annet.Ta bort jordinga på platespiller.Få lånt deg et annet
riaa.Har dårlig erfaring med NAD riaa men det kan bare være jeg som har vært uheldig.
Mvh Kenneth

 

[Znerken]

Veldig lite sannsynlig. Det virker ikke som om du var hardhendt eller uforsiktig. Og det låter jo bedre.

mvh

Phew. Hva synes dere om de siste bildene jeg la ut? Ser det rett ut? Jeg ser nåla står bittelitt skeivt på det ene bildet, men etter å ha studert nåla i en halv time nå er jeg ganske sikker på ting er rett.

Her er enda ett fra midten

 

[crosswind]

men etter å ha studert nåla i en halv time nå er jeg ganske sikker på ting er rett.

Hehe, velkommen til vinylens vidunderlige verden!

 

[tkr]

Veldig lite sannsynlig. Det virker ikke som om du var hardhendt eller uforsiktig. Og det låter jo bedre.

mvh

Phew. Hva synes dere om de siste bildene jeg la ut? Ser det rett ut? Jeg ser nåla står bittelitt skeivt på det ene bildet, men etter å ha studert nåla i en halv time nå er jeg ganske sikker på ting er rett.

Her er enda ett fra midten Vis vedlegget 348310

Det gode (og samtidig det vriene) med vinyl er at du vil få hørbare forskjeller ved justering. Kan bare anbefale deg å bruke ørene også når du justerer. Hvis det høres bedre ut, har du gjort noe riktig.

Jeg beklager det indirekte svaret, men jeg påpeker egentlig bare at du også vil høre det når du har fått justert det riktig.

mvh

 

[Znerken]

Veldig lite sannsynlig. Det virker ikke som om du var hardhendt eller uforsiktig. Og det låter jo bedre.

mvh

Phew. Hva synes dere om de siste bildene jeg la ut? Ser det rett ut? Jeg ser nåla står bittelitt skeivt på det ene bildet, men etter å ha studert nåla i en halv time nå er jeg ganske sikker på ting er rett.

Her er enda ett fra midten Vis vedlegget 348310

Det gode (og samtidig det vriene) med vinyl er at du vil få hørbare forskjeller ved justering. Kan bare anbefale deg å bruke ørene også når du justerer. Hvis det høres bedre ut, har du gjort noe riktig.

Jeg beklager det indirekte svaret, men jeg påpeker egentlig bare at du også vil høre det når du har fått justert det riktig.

mvh

måtte spille veldig lavt her så seint på kvelden, men mener det var klarere lyd og mindre "dunk dunk" bass. Spilte igjennom et helt røyksopp album og det var veldig lite skurring på s-er. Det siste sporet på den ene siden hadde dessverre, men jeg aner ikke om det er platespiller eller plata. Opplever egentlig det samme på Thomas Dybdahl sitt album, den siste låten på den ene siden skurrer litt på s.

 

[Johannesen]

har samme problem jeg også for tiden..har en ortofon concord pu,dette viser seg og være søppel da det ikke går an og justere og korrigere noen ting,så skal snart handle 2m blue tenkte jeg,satser på det fikser seg da med litt justering,by the way...jeg har også dårlig erfaring med nad riaa,er desverre ikke noe kvalitet de der..kjører kina rør riaa nå,spiller som en drøm

 

[The Gunner]

Har du kost deg, Znerken ? Jeg har iaf kost meg med å lese denne tråden

Sorry mobbinga

 

[kvasi]

Har pakket ut og satt opp en del Pro-Jectspillere med karbonarm og alle har samme "problem"
Når man setter loddet i 0 og dytter det inn på armen er det veldig nært et slags hakk/spor som kan gjøre det knotete å justere vekta rett pga at det drar seg mot det punktet. Men når man får det til og setter stiften på vekta etterpå er det alltid så godt som spot on.

 

[Znerken]

Har pakket ut og satt opp en del Pro-Jectspillere med karbonarm og alle har samme "problem"
Når man setter loddet i 0 og dytter det inn på armen er det veldig nært et slags hakk/spor som kan gjøre det knotete å justere vekta rett pga at det drar seg mot det punktet. Men når man får det til og setter stiften på vekta etterpå er det alltid så godt som spot on.

Får inderlig håpe det er vekten jeg har satt opp feil hver gang da. Gleder meg til vekta kommer så jeg kan måle.

 

[Znerken]

Har du kost deg, Znerken ? Jeg har iaf kost meg med å lese denne tråden

Sorry mobbinga

Svaret er NEI! Sitter bare igjen med en vond smak i munnen over at jeg har knotet til alt..

 

[Znerken]

Dette skal ikke være noe vanskelig.Løsne skruer i headshell og vri pickup.Har du også antiskating riktig skal dette ikke være noe problem.Du ødelegger ikke noe ved å løse skruer og vri pickup.Om du har en lupe ser du også nålefanens vinkel i forhold til rille i plate.Dette blir sånn omtrent rett.Lytt og vri pickup videre til den siden som
du mener blir korrekt.Sjekk stifttrykk og igjen antiskating som bør være så riktig som mulig.Her er det nemlig mange som går i "fella".
Utforminga av headshellet til Project kan for noen bli litt forvirrende men en rett linje på pickupen i headshellet skal ikke være vanskelig.
Hvilket NAD riaa har du?
Mvh Kenneth

Jeg har nad preamp pp2

 

[Znerken]

Jeg har tenkt til å verifisere at jeg gjorde en god jobb i går med Conrad Hoffman protraktoren. Kunne noen vær så snill å laget denne for meg? Jeg føler meg verken komfortabel med å finne målene eller å vite hvilken av dem jeg må taste inn. Har heller ikle Windows maskin tilgjengelig akkurat nå.

Armlengde er 230mm
overheng er 18mm

 

[kvasi]

Har pakket ut og satt opp en del Pro-Jectspillere med karbonarm og alle har samme "problem"
Når man setter loddet i 0 og dytter det inn på armen er det veldig nært et slags hakk/spor som kan gjøre det knotete å justere vekta rett pga at det drar seg mot det punktet. Men når man får det til og setter stiften på vekta etterpå er det alltid så godt som spot on.

Får inderlig håpe det er vekten jeg har satt opp feil hver gang da. Gleder meg til vekta kommer så jeg kan måle.

Skal godt gjøres å gjøre samme feilen om og om igjen, men; du vrir loddet til null før du trer det på armen og starter ja?

 

[steinost]

 

[BangBang]

Kan du ta et bilde rett foran PUen slik at det ser ut som på dette bildet.

 

[Znerken]

Kan du ta et bilde rett foran PUen slik at det ser ut som på dette bildet.

Vis vedlegget 348325 Vis vedlegget 348326

Hei

Jet tror jeg skal prøve å få meg dn Hoffman protraktor for å kontrollere med. Det virker mye lettere. Når jeg studerte alt i går kveld etter justering så det for øvrig veldig bra ut.

 

[Kanutus]

Takk. Men bare for å være sikker. Her er et bilde tatt mer ovenfra, synes du fortsatt det ser litt skeivt ut? Vis vedlegget 348273

Ja, det er større avstand fra det ytterste hjørnet av pickupen til linja enn det er til det innerste, så den må roteres en tanke med klokka sett ovenfra.

Du kan ta den med tilbake til butikken og få det fikset, eller ordne det selv, og få et crash course i platespillerjustering med bratt læringskurve. Anbefaler det siste. Evt. Tilkalle en HFS-er nær deg for å assistere.

Kan jeg kun løsne høyre skrue for å dytte på høyresiden?

Nei, du må løsne begge skruene. Pick-up skal være parallell med armhuset (head shell) også. Du må justere PU'en slik at strekene blir parallelle med PU og armhus i begge nullpunkt. Du skal altså ikke vri PU relativt til armen.

Denne skjønte jeg ikke. Du skal vel _ikke_ bry deg om vinkel på headshell, kun på PU? Så du _skal_ vri PU relativt til armen; det er det som er poenget, eller?

 

[Znerken]

Er det forresten OK å stikke hull med en liten nål der pickupen skal være på nullpunktet? Må jo være mye lettere. Ihvertfall hvis noen lager Hoffman protaktor til meg

 

[Pittar]

IKKE stikk hull i protractoren, fare for å vri nålefanen skeiv, i verste fall vri nålefanen av hvis du kommer borti tallerkenen !

Pittar

 

[Znerken]

IKKE stikk hull i protractoren, fare for å vri nålefanen skeiv, i verste fall vri nålefanen av hvis du kommer borti tallerkenen !

Pittar

godt jeg spør først

Trenger jeg å røre azimuth? Eller kan vi stole på at det ikke har noe med skurr å gjøre?

 

[Znerken]

Les her folkens : Ortofon 2M Red Distortion - Vinyl Engine

Og her http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=141299
burde jeg bytte hele pickupen? Det ser jo ut til at problemet jeg opplever er veldig vanlig på denne pickupen.

 

[BeetleBug]

Takk for en veldig lærerik tråd Znerken. Jeg har selv en budsjett Pro-Ject som kom ferdig oppsatt fra fabrikk med Ortofon Red. Jeg ba forhandler sjekke at PU var korrekt montert og svaret jeg fikk var at dem ofte trengte en justering. 40 minutter senere var han ferdig og det spiller bra i mine ører. Men nå vurderer jeg å bytte PU til en Audio Technica AT120eb og ser frem til det byttet med skrekkblandet fryd etter å ha lest din tråd.

Syntes dette bildet som jeg fant her på forumet illustrerer hvorfor det er så viktig å få ting på stell for at det skal låte bra:

Lykke til og jeg håper du får det til å låte så bra som du ønsker at det skal låte!

Mvh
BB

 

[Znerken]

Takk for en veldig lærerik tråd Znerken. Jeg har selv en budsjett Pro-Ject som kom ferdig oppsatt fra fabrikk med Ortofon Red. Jeg ba forhandler sjekke at PU var korrekt montert og svaret jeg fikk var at dem ofte trengte en justering. 40 minutter senere var han ferdig og det spiller bra i mine ører. Men nå vurderer jeg å bytte PU til en Audio Technica AT120eb og ser frem til det byttet med skrekkblandet fryd etter å ha lest din tråd.

Syntes dette bildet som jeg fant her på forumet illustrerer hvorfor det er så viktig å få ting på stell for at det skal låte bra:

Vis vedlegget 348330

Lykke til og jeg håper du får det til å låte så bra som du ønsker at det skal låte!

Mvh
BB

Takk, det håper jeg også!

For å være ærlig folkens, så vurderer jeg å sende hele spilleren tilbake(igjen!) og heller gå for noe lignende denne Clearaudio, Concept, Platespiller

 

[FZ]

Kan jeg kun løsne høyre skrue for å dytte på høyresiden?

Nei, du må løsne begge skruene. Pick-up skal være parallell med armhuset (head shell) også. Du må justere PU'en slik at strekene blir parallelle med PU og armhus i begge nullpunkt. Du skal altså ikke vri PU relativt til armen.

Denne skjønte jeg ikke. Du skal vel _ikke_ bry deg om vinkel på headshell, kun på PU? Så du _skal_ vri PU relativt til armen; det er det som er poenget, eller?

Nei, det er ikke poenget. Har du en mal som er korrekt til arm/platespillerkombinasjonen vil både arm og PU bli riktig justert. Da vil nåla følge den kurven den er tiltenkt fra produsenten.

Jeg har mal som er utviklet av armprodusenten og avstand mellom pivot og spindel er korrekt. Da vil alt bli som det skal uten at man vrir PU relativt til arm.

 

[Dazed]

Jeg har tenkt til å verifisere at jeg gjorde en god jobb i går med Conrad Hoffman protraktoren. Kunne noen vær så snill å laget denne for meg? Jeg føler meg verken komfortabel med å finne målene eller å vite hvilken av dem jeg må taste inn. Har heller ikle Windows maskin tilgjengelig akkurat nå.

Armlengde er 230mm
overheng er 18mm

Jeg tipper du har fått det fint til.

Hoffman template generator er supert. Da må du vite monteringsavstanden, ikke effektiv lengde på armen, men monteringsavstanden er teoretisk sett bare effektiv lengde minus nominelt overheng. Best blir det dersom du måler avstanden fra senter av spindelen til senter av opplagringspunktet til armen (punktet den roterer om) og bruker dette til å lage en protractor.

Det som kan bli et lite c-moment da, er at vi ikke vet nøyaktig hvilken modell/geometri Pro-ject har brukt til sin protractor. Sannsynligvis er det IEC inner- og ytterradier, og Stevenson A, men hvis de har sin litt egne vri på det, vil deres nullpunkter ikke stemme helt overens med dette uansett.

Jeg føler meg ganske trygg på, etter å ha sett de siste bildene dine, at du har fått det helt flott til nå.

Beklager hvis den overivrige hjelpen min/vår har kastet deg ut på (for) dypt vann. Ser som sagt bra ut nå, og du kan mye mer om dette enn i går. Blir litt som om du skulle ha dyttet meg inn i mørkerommet med alle kjemikaliene og bedt meg ikke komme ut før jeg hadde fine kopier av bildene mine. Pust ut og spill plater, du.

 

[Dazed]

Jeg har mal som er utviklet av armprodusenten og avstand mellom pivot og spindel er korrekt. Da vil alt bli som det skal uten at man vrir PU relativt til arm.

I en idéell verden, ja. Da ser det "finest" ut, men hvis man f.eks. bruker en pickup som har en annen avstand mellom diamanten og monteringshullene enn den som ble brukt av (arm)produsenten, eller hvis man vil bruke en annen geometri enn den produsenten beregnet sin protractor etter, blir det ikke alltid sånn, og for lyden spiller det ingen rolle om pickupen er rotert litt i headshellet.

På de siste bildene til Znerken, så sitter jo dessuten pickupen temmelig rett i monteringssporene, så for hans del, er det i ale fall greit nå. Noe som også tyder på at pickupen er riktig justert, iht Pro-Ject's protractor.

 

[Dazed]

men hvis man f.eks. bruker en pickup som har en annen avstand mellom diamanten og monteringshullene enn den som ble brukt av (arm)produsenten

Når jeg tenker meg om, betyr forresten ikke dette noe.