Politikk, religion og samfunn KLIMAFORSKERE REGNER FEIL

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    ^
    det måtte i så tilfelle være dagspressen som er opptatt av å selge aviser på frykt. Klima måles over perioder på 30 år. og trenden er svært høy endring av temperatur.

    Og med det endringer av klima som vil medføre endringer for etablerte bosetninger, matjord og produksjon. Økonomien baserer seg på evig vekst, noe som vil være en utfordring om naturkreftene blir mindre forutsigbare. Hva vil skje når vi får noen år med resesjon? Resesjon er jo den store skrekken.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Ting tyder jo på at man bør satse på vintersportsteder som ligger på minst 1000 meters høyde, helst høyere.
    På bar bakke - DN.no

    "I Alpene skjønner bankene at snømangel ikke alltid kan fikses. Ifølge professor emeritus ved Markedshøyskolen i Oslo, Arvid Flagestad (76), har mange banker i Alpe-landene sluttet å gi lån til skidestinasjoner under 1500 meter.
    − Kjente vintersportsteder som Kitzbühel, Ramsau og Wengen, blir borte, sier Flagestad."

    Espen Stueland skriver om snøutsiktene for fremtidige OL:
    Den siste OL-byen

    "Realistisk sett var 2022 Oslos siste mulighet til å arrangere vinter-OL. Etter 2022 vil klimaet (ifølge forskningen) ha blitt for varmt og usikkert. (Mathisen, 08.02.14) Tall fra Vestlandsforskning viser at i Wyllerløypa i Oslo var det i perioden 2004–2012 kaldt nok til å produsere snø bare i fire dager, mot 54 per sesong i perioden 1961–1970. Rapporten antyder at steder som søker om fremtidig OL, må forholde seg til prognosene for klimaendringer og konsekvensutrede snøsikkerheten."

    Er man om seg, skjønner man at dette byr på investeringsmuligheter. F.eks. i Snowflew, som er et plastsubstitutt for snø!

    http://www.snowflex.com


     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.210
    Antall liker
    9.395
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Som vanlig er du tidlig ute og ser cutting edge teknologi som ingen andre har fått med seg....regner med at du nå går all inn med pengene du har tjent på offshore vind, solenergi og bioenergi og holder oss oppdatert om pengene som renner inn....

    In 1996 after several years of intense development, encouraged by two UK Department of Trade and Industry awards, the revolutionary snowsports surface Snowflex® was launched transforming the possibilities of synthetic slopes.


    Mvh
    OMF
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Neida, jeg har til og med brukt Snowflex i filmopptak, og aluminiumssalt, for å "hardne" snø i plussgrader. Veldig effektivt. Men noen ganger tar enkelte produkter av så det suser etter, og Snowflex står overfor store muligheter nå!

    Når det gjelder slike tradisjonelle hundesledeløp som Iditarod, er vel beste løsningen å gå over til hjul?
    http://craigmedred.news/2016/03/03/iditarod-trail-a-mess/

    For arbeidsløse norske oljeingeniører bør dette være interessant. Florida er på vei til et uunngåelig helvete, og er allerede på jakt etter løsninger. Problemet er at tradisjonelle diker ikke duger. Grunnen består av kalkstein og er så porøs at havvannet går rundt og under eventuelle kunstige barrierer. Man vurderer å pumpe stoff inn i kalksteinen, for å tette denne, men er åpne for hva som måtte by seg av løsninger. Milliarder av dollar i eiendomsverdier står på spill, en effektiv løsning vil virkelig betale seg for opphavsmennene. Og den vil kunne anvendes andre steder.

    "We're in the money!"

    Godt og innsiktsfullt bakgrunnsstoff om problemet:

    Rising Seas Pull Fort Lauderdale, Florida's Building Boomtown, Toward a Bust | InsideClimate News
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Med den nye containerhavnen til flere milliarder i Murmansk, bygd med kinesiske midler, begynner det å ligne noe i nord. Amerikanske planer om omlastingshavn på Svalbard er også til vurdering. De fleste rederier sørger for å bygge nye skip i tilstrekkelig isklasse.

    Har man lyst til å kikke på hva som skjer, og se nærmere på utbyggingen av utskipingshavner i nordområdet, som skal få russiske ressurser ut til verdensmarkedene, kan man ta et cruise. Det langs Nordvestpassasjen er utsolgt, men uansett ikke så interessant som cruise langs Nordøstpassasjen.

    Both Northeast and Northwest passages open for cruise vessels this summer | The Independent Barents Observer

    Jeg husker det ble mye prat i 2007 da Mandag Morgen sendte ut et nyhetsbrev med en detaljert gjennomgang av mulighetene i et isfritt nord. Dengang mente mange at disse lå langt frem i tid, men har du sett, ni år etter!

    Merkelige Anthony Watt skrev i 2009 om hvor latterlig det var å skulle legge opp til regulær skipsfart i nordområdene. Den mannen har sjelden rett, men det bryr ikke tilhengerne seg om.
    The surprising real story about this year’s Northeast passage transit: The media botched it | Watts Up With That?

    Money talks. Nå investeres milliardbeløp i nord, og man snakker til og med om en åpen ferdsåre rett over Nordpolen, fra Murmansk til Tokyo - en drøm russerne har hatt i lang tid, men som hittil har vært stagget av for tykk helårsis.

    http://www.thearcticinstitute.org/2012/10/the-future-of-arctic-shipping.html

    Skip kan redusere hastigheten med 40% og likevel nå destinasjonen samtidig med et skip som har gått gjennom Suez. Det sparer enorme mengder drivstoff.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Selv skulle jeg ønske ting gikk saktere, slik at man kunne planlagt lengre investeringsvinduer. Men kanskje det er greit å bare måtte legge om fra såkalt "mitigation" og "amelioration" til "emergency measures". Den som er i stand til å hurtig flytte nødvendig kapasitet og innsatsevne dit det trengs vil sannsynligvis kunne diktere betingelser i overskuelig fremtid.

    Her tror jeg det er store muligheter for Norges snart pensjonerte infrastruktur som er dedikert til utvinning av olje og gass. Etterhvert som konsekvensene av det som står i linken går opp for folk, blir utsiktene for industrien dårligere og dårligere. Men kunnskapen burde enkelt kunne legges om til nødinnsats, vi snakker prosjekter som får Aswan-dammen og Three Gorges Dam til å se ut som småtterier.

    CO2 levels make largest recorded annual leap, Noaa data shows | Environment | The Guardian

    Mashables versjon av samme nyhet:

    Earth saw 'explosive' annual growth in carbon dioxide in 2015
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Jeg syns Glomstein kommer med en unødig demper på gleden våre tabloider vektlegger. At The Guardian kjører forside på at februar brøt varmerekorder "by a shocking amount" er typisk for den festbremsen av en avis.

    image.jpg
     
    Sist redigert:

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.544
    Antall liker
    3.491
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    ...eller at vi i ettertid (kanskje rundt 2018/19) tenker at 2016/17 ble gode og overraskende milde somre. Men siden har det jaggu vært guffent. Og kanskje The Guardian trår til med katastrofe overskrifter rundt det helv**** kalde været og istiden vi sikkert nærmer oss...


    Jajo - vi spåmenn... :)
     
    D

    Danke

    Gjest
    Uten at jeg kan for mye om det, så ligger norge med dens kyst og værforhold an til å få flere kalde vintere, og mer storm og regn. Dette betyr ikke at ikke global oppvarming skjer. Vi kan nok også vente mer nedbør og storm på sommeren, og varmere somre men med mer ekstremvær.

    Den fordelen Norge har framfor enkelte deler av Europa, som til eksempel Danmark og Holland som ligger farlig lavt mot sjøen, samt Sydeuropa som kommer til å få tørke, gjør at jeg tror vi kan vente langt fler klimaflyktinger enn Syriaflyktninger til Norge, trass vårt ekstremvær så ligger landet høyt over havet, og vi har nok vann om ikke annet.

    Spørsmålet jeg stiller meg er om vi skal ønske danskene mer velkommen enn de ønsker Syriaflyktinger velkommen. Jo broderfolk javel, men de er jo litt flere enn oss da...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Hold utkikk etter slike annonser*. Det blir flere av dem i tiden som kommer. Og finn en klimaskeptiker å selge en "lavlandshytte" til dersom du ønsker snø til deg og dine barn.

    Det er naturligvis en grunn til disse endringene i hva slags klimaforhold vi bør forvente:

    https://www.washingtonpost.com/news...-parallel-in-66-million-years-scientists-say/

    *Søt, på en veldig hjemmesnekret måte, men med snøgaranti.



    image.jpeg
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Denne seilasen er dessverre utsolgt, men det er fortsatt plasser igjen på skipet som skal gjennom Nordøstpassasjen.

    Forbereder seg på det verste før 1700 passasjerer skal cruise gjennom Nordvestpassasjen - Aftenposten

    Ser lovende ut fremover:

    Arctic sea ice appears to have reached its annual maximum extent on March 24, and is now the lowest maximum in the satellite record, replacing last year’s record low. This year’s maximum extent occurred later than average. A late season surge in ice growth is still possible. NSIDC will post a detailed analysis of the 2015 to 2016 winter sea ice conditions in early April.

    https://nsidc.org/arcticseaicenews/
     
    Sist redigert:

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.544
    Antall liker
    3.491
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Denne seilasen er dessverre utsolgt, men det er fortsatt plasser igjen på skipet som skal gjennom Nordøstpassasjen.

    Forbereder seg på det verste før 1700 passasjerer skal cruise gjennom Nordvestpassasjen - Aftenposten

    Ser lovende ut fremover:

    Arctic sea ice appears to have reached its annual maximum extent on March 24, and is now the lowest maximum in the satellite record, replacing last year’s record low. This year’s maximum extent occurred later than average. A late season surge in ice growth is still possible. NSIDC will post a detailed analysis of the 2015 to 2016 winter sea ice conditions in early April.

    https://nsidc.org/arcticseaicenews/

    Utsolgt , men plasser igjen? Javel, tror jaggu jeg lurer til meg en plass - før hele dritten fryser til igjen... :)
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.822
    Antall liker
    9.745
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Denne seilasen er dessverre utsolgt, men det er fortsatt plasser igjen på skipet som skal gjennom Nordøstpassasjen.

    Forbereder seg på det verste før 1700 passasjerer skal cruise gjennom Nordvestpassasjen - Aftenposten

    Ser lovende ut fremover:

    Arctic sea ice appears to have reached its annual maximum extent on March 24, and is now the lowest maximum in the satellite record, replacing last year’s record low. This year’s maximum extent occurred later than average. A late season surge in ice growth is still possible. NSIDC will post a detailed analysis of the 2015 to 2016 winter sea ice conditions in early April.

    https://nsidc.org/arcticseaicenews/

    Utsolgt , men plasser igjen? Javel, tror jaggu jeg lurer til meg en plass - før hele dritten fryser til igjen... :)
    Øst og vest er ikke samme sak.....;)
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.544
    Antall liker
    3.491
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Denne seilasen er dessverre utsolgt, men det er fortsatt plasser igjen på skipet som skal gjennom Nordøstpassasjen.

    Forbereder seg på det verste før 1700 passasjerer skal cruise gjennom Nordvestpassasjen - Aftenposten

    Ser lovende ut fremover:

    Arctic sea ice appears to have reached its annual maximum extent on March 24, and is now the lowest maximum in the satellite record, replacing last year’s record low. This year’s maximum extent occurred later than average. A late season surge in ice growth is still possible. NSIDC will post a detailed analysis of the 2015 to 2016 winter sea ice conditions in early April.

    https://nsidc.org/arcticseaicenews/

    Utsolgt , men plasser igjen? Javel, tror jaggu jeg lurer til meg en plass - før hele dritten fryser til igjen... :)
    Øst og vest er ikke samme sak.....;)
    Åh? Du prøver bare å lure meg. Det er 1. april... :)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Må tilstå at det er litt tøft - vi har faktisk greid å heve planetens gjennomsnittstemperatur. Jævla stor planet, riktignok mange mennesker, men faen, det står respekt av slik gjennomslagskraft.

    Det viser seg at American Petroleum Institute naturligvis visste at dette kunne skje, alt i 1968, og at man dengang informerte oljeselskapene om konsekvensene. Reaksjonen ble, som vi kjenner, å forsøke å skape tvil om kjensgjerningen industrien selv hadde akseptert! Herlig!

    The oil industry’s knowledge of dangerous climate change stretches back to the 1960s, with unearthed documents showing that it was warned of “serious worldwide environmental changes” more than 45 years ago.The Stanford Research Institute presented a report to the American Petroleum Institute (API) in 1968 that warned the release of carbon dioxide from burning fossil fuels could carry an array of harmful consequences for the planet.The emergence of this stark advice follows a series of revelations that the fossil fuel industry was aware of climate change for decades, only to publicly deny its scientific basis.

    Oil industry knew of 'serious' climate concerns more than 45 years ago | Business | The Guardian

    Bonuslink. Spennende tider på Grønland.

    Greenland sees record-smashing early ice sheet melt | Environment | The Guardian
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    ^ Si det til dine barn.

    WHY SO LITTLE PUBLIC CONSENSUS?
    This is clear: The "anti-climate change" movement has succeeded in placing doubt within the general population. While those agreeing with the consensus have increased a lot in the past year, the gap is still very wide. I have a few theories as to why this gap exists:

    1. "Doubt is our product." A cigarette executive described the reasons behind the quote in a document revealed in a lawsuit against the industry. There are some interesting quotes from that document that seem awfully familiar, aside from "Doubt is our product." Like "It is also the means of establishing a controversy." and "It is essential that we ascertain which type of anti-smoking information has most affected the smoking public." So, if I was on the "non-consensus" side of the climate change issue, I would see what statistics or graphics have had the most impact, and then attack them. How about the "Hockey Stick" from Michael Mann and others? And the easy to remember 97% would need to be attacked, too.

    2. When in doubt, pick the least threatening option. This is a problem that the National Hurricane Center has had to deal with. If they issue a Hurricane Warning for a stretch of coastline, and a private weather service says the hurricane will NOT hit that area, many people choose to believe the "miss" forecast, so they won’t have to take action. This is a real concern, and real examples have occurred (and even discussed at conferences).

    3. "If Al Gore is for it, then I have to be against it." The Climate Change issue used to have bi-partisan support. That is, until the movie "An Inconvenient Truth" came out. It has gotten more and more political since then.

    4. "Equal Time" In journalism, we’ve been taught to give "equal time" to both sides of an issue. Climate scientists often cringe when a local or national TV program tries to show balance. But is that the right thing to do? As the late Patrick Moynihan once said, "You're entitled to your own opinions. You're not entitled to your own facts." This is sometimes called "false balance." This is especially true when one side is represented by a climate scientist, and the other by a non-scientist who is good on TV. The climate scientists are not commonly trained in media debates. They are trained to talk about percentages and are careful making sweeping, general statements. The non-scientist has no such restrictions, and is free to state categorical "facts" with a certainty and volume that comes across convincingly. And the loudest voice often wins on TV.


    Hurricane: Why Isn't There Consensus on Climate Change? | NBC 10 Philadelphia
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Klimarealistene burde skamme seg. Her har du hva de bl.a. ikke forteller deg. Det er klimavariasjoner på et så stort kontinent, selvsagt. Cherrypicking er de flinke til, Klimarealistene.

    I tillegg er det en idiotsammenligning, som utnytter din uvitenhet og godtroenhet. Arktis flyter -- der er isen på hav. Antarktis er fastland, der ligger store deler av isen på fastland. Snittdybden er 1,6 kilometer, med is opp til fire kilometers dybde. Naturligvis vil et slikt isreservoar avgi kulde - det var slik man kjølte ned ting før man fikk frysere og kjøleskap.

    De leker med sannheten, og kommer opp med teorier om en ny istid, naturlige temperaturvariasjoner og annet -- som du ser, er "artikkelen" fra 2008. Mye har, dessverre, skjedd siden den tid. Nå er det helt andre ting de påstår.

    Slutt å tøyse.





    Skjermbilde 2016-04-16 kl. 21.30.49.jpg
     
    Sist redigert:

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Lite fokus på antarktis for det passer ikke i klimahysterikerene sitt krisebilde?

    Savner de som er virkelig objektive i denne tid.De fleste ser ut til å bestemt seg for en fasit som ødelegger for objektiv observering av hva som skjer i nuet.

    Dreier jordkloden? Vil ikke det innvirke på om tempen stiger nord kontra sør?

    Man snakker om at temperaturen stiger i havet. Co2 er årsaken? ..... Hva med med økende underhavs vulkansk aktivitet? Stiger temperaturen i jordens kjerne?

    Savner de som er virkelig nysgjerrige og objektive i dette. De fleste ser ut til å starte med en fasit og så argumentere til krampen tar de for å understøtte sitt synspunkt....
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.210
    Antall liker
    9.395
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg bør vel takke for komplimentet!

    Jeg et faktisk ikke hvem Anthony Watts er, og jeg burde sikkert satt meg langt mer inn i denne tematikken for å krangle offentlig, min grunnleggende skepsis ligger i det jeg har skrevet en del om før her - at dette lar seg ikke bevise matematiske med de usikkerhetene som finnes.
    Jeg vet faktisk ikke hva alternativ hypotesen til klimamodellen er en gang, men hvis man antar at vi er i en periode med naturlig bedring/varmere klima og ligger inn en svak lineær økning som alternativhypotese - så virker denne skråsikkerheten til deg og andre mot sin hensikt.

    Tabellen jeg viste er hentet fra siste SYR rapport, under topic 1 "Observed changes and their causes". Box 1.1 på side 43.
    Og i denne rapporten så viser IPCC følgende figur for hvordan simuleringer og observasjoner matcher!

    Vis vedlegget 356732


    Og - du eller andre har fortsatt ikke svar på hvorfor modellen bommer så mye som den gjør....Dette er siste versjon! Latest and greatest! 111 av 114 simuleringer overestimerer temperaturen!

    Mvh
    OMF
    "Reposter" denne bare for å guide fela i hvilken retning man finner de som gir bensin til klimafornekterne!

    "Latest og greatest" fra "grønn fløy" er vist i figuren helt til venstre - hvor rød stolpe er observasjoner mot modellkjøringer. Eller er dette også cherry picking...?

    Mvh
    OMF

    klima.jpg
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Lite fokus på antarktis for det passer ikke i klimahysterikerene sitt krisebilde?

    Savner de som er virkelig objektive i denne tid.De fleste ser ut til å bestemt seg for en fasit som ødelegger for objektiv observering av hva som skjer i nuet.

    Dreier jordkloden? Vil ikke det innvirke på om tempen stiger nord kontra sør?

    Man snakker om at temperaturen stiger i havet. Co2 er årsaken? ..... Hva med med økende underhavs vulkansk aktivitet? Stiger temperaturen i jordens kjerne?

    Savner de som er virkelig nysgjerrige og objektive i dette. De fleste ser ut til å starte med en fasit og så argumentere til krampen tar de for å understøtte sitt synspunkt....

    Det går jo ikke bra på Antarktis, Rune. Og det er enorm fokus på det. Dermed blir din åpningssetning sludder. Rignot, som i tiår har ledet forskningsarbeidet i Antarktis, er dypt pessimistisk. Forholdene ligger slik til at nedsmeltingen kan ta ordentlig fart. Det er ille nok allerede.

    Antarctica at Risk of Runaway Melting, Scientists Discover | Climate Central

    Just a nudge could collapse West Antarctic Ice Sheet, raise sea levels 3 meters | Science | AAAS
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Objektiv informasjon?

    Vi får ofte høre om/lese om at vulkaner bidrar langt mer enn mennesker når det gjelder drivhusgasser og lignende. Det er feil - men påstanden står seg og trekkes frem i debatter.

    Her er en god gjennomgang av hvor feil påstanden er og hvordan den er blitt misbrukt, og hvilke overdrivelser "skeptikere" har tillatt seg -- fra presidenter til forfattere.

    The Volcano Gambit ? RealClimate

    Fin oversikt. Hvor feil tok de?
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Hvor sannsynlig er det egentlig at majoriteten av verdens klimaforskere lyver og bedriver fusk, og at dette har blitt avdekket av en liten gruppe oljebaroner og amerikanske republikanere som tror at verden er 6000 år gammel?

    Jeg bare spør.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.345
    Antall liker
    18.827
    Torget vurderinger
    2
    Jeg bør vel takke for komplimentet!

    Jeg et faktisk ikke hvem Anthony Watts er, og jeg burde sikkert satt meg langt mer inn i denne tematikken for å krangle offentlig, min grunnleggende skepsis ligger i det jeg har skrevet en del om før her - at dette lar seg ikke bevise matematiske med de usikkerhetene som finnes.
    Jeg vet faktisk ikke hva alternativ hypotesen til klimamodellen er en gang, men hvis man antar at vi er i en periode med naturlig bedring/varmere klima og ligger inn en svak lineær økning som alternativhypotese - så virker denne skråsikkerheten til deg og andre mot sin hensikt.

    Tabellen jeg viste er hentet fra siste SYR rapport, under topic 1 "Observed changes and their causes". Box 1.1 på side 43.
    Og i denne rapporten så viser IPCC følgende figur for hvordan simuleringer og observasjoner matcher!

    Vis vedlegget 356732


    Og - du eller andre har fortsatt ikke svar på hvorfor modellen bommer så mye som den gjør....Dette er siste versjon! Latest and greatest! 111 av 114 simuleringer overestimerer temperaturen!

    Mvh
    OMF
    "Reposter" denne bare for å guide fela i hvilken retning man finner de som gir bensin til klimafornekterne!

    "Latest og greatest" fra "grønn fløy" er vist i figuren helt til venstre - hvor rød stolpe er observasjoner mot modellkjøringer. Eller er dette også cherry picking...?

    Mvh
    OMF

    Vis vedlegget 376441
    Har forlengst svart. Du burde forøvrig kjenne kilden for materialet du anvender?

    Her får du en langt enklere fremstilling, pluss en bonuslink. Se på punktene 4, 5 og 6.

    The top ten global warming 'skeptic' arguments answered | Dana Nuccitelli | Environment | The Guardian

    Og linker enda en gang til en grundigere tilbakevisning av ditt klimamodellmas:
    Comparing Global Temperature Predictions

    Og er du heldig kan du kanskje fortsatt ta familien på cruise gjennom Nordvestpassasjen. Enkelte passasjerer har avbestilt, etterhvert som man innser hvor merkelig påfunnet er. Topp illustrasjon på nettsiden.

    http://www.crystalcruises.com/OfferDetail.aspx?OG=220
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.210
    Antall liker
    9.395
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg bør vel takke for komplimentet!

    Jeg et faktisk ikke hvem Anthony Watts er, og jeg burde sikkert satt meg langt mer inn i denne tematikken for å krangle offentlig, min grunnleggende skepsis ligger i det jeg har skrevet en del om før her - at dette lar seg ikke bevise matematiske med de usikkerhetene som finnes.
    Jeg vet faktisk ikke hva alternativ hypotesen til klimamodellen er en gang, men hvis man antar at vi er i en periode med naturlig bedring/varmere klima og ligger inn en svak lineær økning som alternativhypotese - så virker denne skråsikkerheten til deg og andre mot sin hensikt.

    Tabellen jeg viste er hentet fra siste SYR rapport, under topic 1 "Observed changes and their causes". Box 1.1 på side 43.
    Og i denne rapporten så viser IPCC følgende figur for hvordan simuleringer og observasjoner matcher!

    Vis vedlegget 356732


    Og - du eller andre har fortsatt ikke svar på hvorfor modellen bommer så mye som den gjør....Dette er siste versjon! Latest and greatest! 111 av 114 simuleringer overestimerer temperaturen!

    Mvh
    OMF
    "Reposter" denne bare for å guide fela i hvilken retning man finner de som gir bensin til klimafornekterne!

    "Latest og greatest" fra "grønn fløy" er vist i figuren helt til venstre - hvor rød stolpe er observasjoner mot modellkjøringer. Eller er dette også cherry picking...?

    Mvh
    OMF

    Vis vedlegget 376441
    Har forlengst svart. Du burde forøvrig kjenne kilden for materialet du anvender?

    Her får du en langt enklere fremstilling, pluss en bonuslink. Se på punktene 4, 5 og 6.

    The top ten global warming 'skeptic' arguments answered | Dana Nuccitelli | Environment | The Guardian

    Og linker enda en gang til en grundigere tilbakevisning av ditt klimamodellmas:
    Comparing Global Temperature Predictions

    Og er du heldig kan du kanskje fortsatt ta familien på cruise gjennom Nordvestpassasjen. Enkelte passasjerer har avbestilt, etterhvert som man innser hvor merkelig påfunnet er. Topp illustrasjon på nettsiden.

    Special Offer | Crystal Cruises
    Jeg skjønner jo at du har en forkjærlig for disse linkene siden du poster dem gang på gang. Og du svarte med disse forrige gang også.
    Men grafene over er publisert av klimapanelet i 2015, og har med observasjoner frem til 2012.
    Linken din er publisert i 2014 - altså før rapporten jeg henter bilder fra - og de underliggende linkene er stadig fra Dana1981 fra 2011 - altså skrevet 4 år før rapporten jeg henviser til er fra.

    Når dere MPDG skal ha litt tyngde, så henvisere dere gjerne til FNs klimapanel. Men du unnlater hver gang å kommentere denne grafen og resultatet av de siste modellkjøringen - og linker til et utall andre sider som har bearbeidet data på sin måte for å få data til å stemme. Hvem har ikke sett videosnutter på Facebook hvor man summerer solsykluser, vulkaner, CO2 osv - til forecast og observasjoner ligger eksakt oppå hverandre...men latest og greatest er altså søylene over....skivebom!

    Det er relativt lett å bedrive regresjon...det synes vanskeligere for de fleste å bedrive prediksjon!

    Mvh
    OMF
     
    Sist redigert:

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Lite fokus på antarktis for det passer ikke i klimahysterikerene sitt krisebilde?

    Savner de som er virkelig objektive i denne tid.De fleste ser ut til å bestemt seg for en fasit som ødelegger for objektiv observering av hva som skjer i nuet.

    Dreier jordkloden? Vil ikke det innvirke på om tempen stiger nord kontra sør?

    Man snakker om at temperaturen stiger i havet. Co2 er årsaken? ..... Hva med med økende underhavs vulkansk aktivitet? Stiger temperaturen i jordens kjerne?

    Savner de som er virkelig nysgjerrige og objektive i dette. De fleste ser ut til å starte med en fasit og så argumentere til krampen tar de for å understøtte sitt synspunkt....

    Det går jo ikke bra på Antarktis, Rune. Og det er enorm fokus på det. Dermed blir din åpningssetning sludder. Rignot, som i tiår har ledet forskningsarbeidet i Antarktis, er dypt pessimistisk. Forholdene ligger slik til at nedsmeltingen kan ta ordentlig fart. Det er ille nok allerede.

    Antarctica at Risk of Runaway Melting, Scientists Discover | Climate Central

    Just a nudge could collapse West Antarctic Ice Sheet, raise sea levels 3 meters | Science | AAAS
    Har da hørt at deler av Antarktis har blitt kaldere. Men jeg har ikke vert der så jeg vet ikke. På Sunnmøre er det varmere et år og kaldere et annet. Ingenting som tyder på at havet stiger her, til tross for Clinton sine dommedagsprofetier for noen år siden.
    3 meter ja.... Jaja.
    Man kan lage krisescenario på alt man vil. Er vi litt uheldig så treffer en meteor og utsletter alt liv på kloden.

    Jeg vet absolutt ikke hva som er fasiten i dette,og det tror jeg faktisk ingen andre vet heller.Vi observerer små bruddstykker i et meget stort og komplisert samspill mellom atmosfære,jordklode,sol,osv.
    Kan godt vere at midelltempen har steget 0.2-0.5grader siste 30 år,men jeg føler meg i grunnen ikke helt trygg på at desse dataene ikke kan manipuleres alt etter vilken fasit man forsvarer.... Vilke steder måler man,vilke steder målte man for 30 år siden? Er det noe som heter middeltemp? Vokste det appelsiner på Grønland for lenge siden da man ikke brukte av oljå?
    Havtemperaturen,og dermed overflatetempen,kan stige pga andre ting. Mulig det bare er propaganda og løgn fra oljeselskap at man ser økt undersjøisk vulkansk aktivitet,men viss det er tilfelle så vil vel økt temperatur i jordens kjerne gi økt temp ved overflaten,skulle en tru...

    Misforstå meg rett. Jeg syns det er positivt at det legges litt press på vårt forbruk av den svartens oljå,og ingenting vil vere bedre enn viss vi kan få båter,biler,fly osv som kan fungere på drivstoff som ikke forurenser og helst med energi som er 100% fornybar.

    Men dette med at det blir varmere og kaldere på jorden tror jeg helt ærlig vi mennesker kan gjøre fint lite med.Tror der er naturlige variasjoner i atmosfæren og kloden som har langt mer å bety for om temperaturen stiger eller synker enn hva vi mennesker foretar oss,men mulig jeg tar feil.

    Nei,nå får jeg sette meg utpå terrassen og nyte varmen litt :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.340
    Antall liker
    13.020
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Prosessene i Arktis er kanskje enda mer dramatisk, noe som også er grundig dokumentert. Jeg har reist på NyÅlesund siden 1997, og breene i Kongsfjorden har hatt en dramatisk tilbakegang. Det som i 2000 enda var ei halvøy på nordøstsida av fjorden , er nå blitt til ei øy du kan kjøre båt rundt i sommerperioden.For rundt ti år siden ble det publisert et bilde som viser forskjellen fra 60-tallet og til ca 2005, men jeg klarer ikke å finne det bildet.
    Breene på Svalbard - Norsk Polarinstitutt

    Mye av den gamle bebyggelsen der oppe er fundamentert direkte på bakken, som tdligere bare tinte noen få centimeter om sommeren, - tining av ovreflate laget er også i ferd med å bli et betydelig problem.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.822
    Antall liker
    9.745
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det vi diskuterer er prosesser vi ikke får gjort noe med. Etter å ha fått inn en annen kultur i heimen har jeg tatt inn over meg at vi nordmenn har en lei tendens til å tenke på og bekymre oss for ting vi ikke får gjort noe som helst med. Jeg mener selv at befolkningsveksten på jorda er elefanten i rommet som ingen ønsker å snakke om fordi det ikke et noen realiserbar løsning på den utfordringen. Denne veksten kan man jo se på som et akvarium man stadig får flere og flere fisk i. Det blir utfordringer av slikt. vi burde heller fokusere på lokale utfordringer, forurensning, ras og flom. Og ikke minst, kose oss mer. Gary Moore på nye høyttalere, en øl og en god pølse... Behøver jeg si mer.;)
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.219
    Antall liker
    11.014
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nei Gary Moore på anlegget er katastrofe stor nok.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn