Politikk, religion og samfunn Hvorfor må maten være så billig i Norge?

[Audiophile-Arve]

Skal ein spare miljøet, må vi innrette oss slik at vi ikkje brukar for mykje energi totalt sett. Snakket om grøn energi er etter mitt syn ein blindveg for å skape politisk gevinst. Skal vi redusere energibruken må vi gjere dette generelt, ikkje forsøke å erstatte tradisjonell (kva dette er) engergi med grøn. For grøn energi har også konsekvensar. Miljønøytralt er det få ting som er. Kjøper du ein sykkel, er han produsert ein stad. Det miljøvenlege er å reparere gamlesykkelen. Det er miljøvenleg å køyre lite. Om bilen er gammal og utan katalysatorar, kan dette kompenserast av at produksjonen alt har skjedd, og du ikkje treng energi på å lage ein ny bil. Batteriteknologien i dag er ikkje spesielt miljøvenleg, iallfall ikkje framstillinga av lithium (dette forskast det rett nok på).
Nei, det einaste som vil nytte, er å få ned den totale energibruken. Ved å:

- transportere kortare avstandar - mindre globalisering av varer (men kanskje meir globalisering av tenester?)
- arbeide nærare heimen, slik at behovet for transport minkar.
- reise mindre "på ferie", og i staden drive rekreasjon i nærområdet, slik ein gjorde på 50-talet.
- handle meir kortreist, slik at transportbehovet vert mindre. Og dyrke meir mat sjølv. Ta robåten ut for å finne fisk.
- erstatte underhaldninga vi reiser for å sjå, med å spele sjølv (fotball og gitar). Såleis vert det meir kreativ verksemd, og meir mosjon totalt sett.
- erstatte noverande behov med digitaliserte erstatningar. Bruke strøymetenester i staden for vinyl og sølvplater (vi som har vinylplater får gøyme dei godt). Og printe ut pickuparmar og denslags med 3D-printarar, slik VPI gjer.
- Finne små og lette høgtalarar produserte i nærområdet, i staden for beist på 85 kg frå utlandet.
- Ta fleire riskar og vere meir aggressive, slik at folketalet går ned.

Det skal bli tider.

 

[Auditor]

I dagens globaliserte samfunn, ville det være som å sende Norge tilbake til steinalderen, Arve..men NOE av det kan gjennomføres.

 

[Audiophile-Arve]

I dagens globaliserte samfunn, ville det være som å sende Norge tilbake til steinalderen, Arve..men NOE av det kan gjennomføres.

Du har rett. (Ein påstår at folk hadde det bra i steinalderen, fram til dei introduserte jordbruket)
Men eg håpar dei ikkje tvangssender høgtalarane mine....det ville vore symbolpolitikk, det!

 

[Hardingfele]

Terrorinngrep i Hamburg. Nå må det snart settes grenser for hva disse styringskåte politikerne kan finne på.

Hamburg bannlyser kaffekapsler og plastflasker - Aftenposten

 

[Sluket]

Bare å stemme MDG det, da kommer dette (forbudene) av seg selv:
MDG vil ha kjøttfrie mandager i Trondheim – Trondheim MDG
Nationen - Dyrere kjøtt med Miljøpartiet De Grønne
Her er listen over alt MDG vil forby i Oslo

* Forby kjøtt (innføre kjøttfri dag) en dag i uken ved alle institusjoner og kantiner tilknyttet kommunen.

Om du ikke vil, så skal du...
Utover det så er jeg enig i at kjøtt er en av de mest miljøfiendtlige matvarer vi har.


Hvorfor snakker ingen om kortreist mat her inne?

Kunne heller tenke meg en kortreist knyttneve i en viss retning...

 

[Dr Dong]

Intet er så paternalistisk som ihuga alternativfolk med makt.

 

[Espen R]

Morsomt faktaprogram på NRK2 i går om norsk landbruk.

Bruken av importert kraftfor fra Kina og Brasil er stigende for hvert år. Kun 10% av storfeet er beitende ute i guds frie natur, resterende 90% står kontinuerlig på bås og blir foret av foringsmaskiner og blir melket av melkeroboter. Men det er ikke bilder av bås og melkeroboter vi ser på melkekartongene til Tine, det er kyr som går og gresser på enga med fjelltopper i bakgrunnen.

Nok et herlig bilde på et selvbedrag hver enkelt av oss ønsker å leve i.

 

[Hardingfele]

Slik er det i virkeligheten.

 

[Hardingfele]

Intet er så paternalistisk som ihuga folk med makt.

Det er vel hele poenget med strebe etter makt, og kjernedynamikken i hva folk ser etter hos dem som de gir makt, eller? Så jeg tok vekk alternativ, det holder med folk.

Slik sett er nok alle partiene alternativ, så det er valgfritt.

 

[Espen R]

Slik er det i virkeligheten.

Vis vedlegget 366410

he he…da må dem ganske nylig ha byttet ut bildene på kartongene sine.

 

[Dr Dong]

Intet er så paternalistisk som ihuga folk med makt.

Det er vel hele poenget med strebe etter makt, og kjernedynamikken i hva folk ser etter hos dem som de gir makt, eller? Så jeg tok vekk alternativ, det holder med folk.

Slik sett er nok alle partiene alternativ, så det er valgfritt.

Det er noe med det «misjonerende glade budskap» hos de alternative.

 

[Hardingfele]

Slik er det i virkeligheten.

Vis vedlegget 366410

he he…da må dem ganske nylig ha byttet ut bildene på kartongene sine.

Dette var en realitetsorientering som Morgenbladet gjennomførte. TINE ble veldig sure.

 

[Hardingfele]

Intet er så paternalistisk som ihuga folk med makt.

Det er vel hele poenget med strebe etter makt, og kjernedynamikken i hva folk ser etter hos dem som de gir makt, eller? Så jeg tok vekk alternativ, det holder med folk.

Slik sett er nok alle partiene alternativ, så det er valgfritt.

Det er noe med det «misjonerende glade budskap» hos de alternative.

Misjonerer ikke alle partier, egentlig? De har alle hver sin måte å skulle redde verden og samfunnet på, inntil de kommer inn på regjeringskontorene og får most ansiktet inn i virkeligheten? KrF, Sp, V, H, Frp, SV, MDG, Rødt - alt jeg ser for meg er glade misjonærer og predikanter, som tror på hver sin innbilte perfekte samfunnsorden.

 

[Auditor]

Uten alternativfolk med makt ville Norge forurensa mer enn Kina, Sluket. Per capita, vel og merke..det vi skal til livs er en kommende miljøradikalisme. Men på en måte er det riktig, det de gjør også..verden har dårlig- om noen- tid til å rette opp den klimatiske balansen på planeten. Det er heller ikke riktig av Norge å legge "tidlig EU masseproduksjonsstandard " til grunn for jordbruket her- som vist igår på TV. Dog er Norge lite i verdenssammenheng, og det hjelper lite med radikale kuvendinger her, om ikke Kina, India, USA , Russland og Asia/Afrika ellers følger på, med den samme iver. Det er bare det at feks Asia har sånn en befolkningstetthet og så begrenset plass til hver enkelt at det omtrent blir umulig å gjennomføre noe sånt der på like kort tid..Kina har fortsatt svære kullkraftverk i drift, og fabrikkene gir omtrent f... i planeten, såfremt profitten- og formuen - til de rikeste fire prosent er intakt.

MEN:.Ett sted må foregangslandet også være..hvorfor ikke Norge? Vi har Europas eldste bilpark. Gi muligheten til E85, gass OG eldrift- på SIDEN av tradisjonelt, så blir det glatt 40% nedgang i utslippene på etpar år. Et slags "Renaultveringsprogram" for ALLE merker/driftsprinsipper. Min minivan kan bygges om til gassdrift når den tida kommer, så jeg er sånn sett sikra. Men UNGDOMSBILENE og FØRSTEGANGSMARKEDET er et kjempeproblem-der er Kei-størrelse- kombinert med alternativt, flytende drivstoff og solid prisnedsettelse- over hele linja riktig vei å gå.

Det- og en større fokus på kortreist, høykvalitativ mat. Noe skal vi bruke penger på også, da..og Norge er så stort, værhardt og glissent befolket at vi stopper uten motorisert transport- som tåler det vi utsetter den for.

 

[Hardingfele]

Nam-nam oppdrettslaks! Spennende metoder man har utviklet.

Massedød av laks på oppdrettsanlegg - Aftenposten

 

[weld77]

 

[otare]

Det- og en større fokus på kortreist, høykvalitativ mat. Noe skal vi bruke penger på også, da..og Norge er så stort, værhardt og glissent befolket at vi stopper uten motorisert transport- som tåler det vi utsetter den for.

Dette med kortreist mat er interessant - å dyrke tomater i drivhus i Norge er langt mer ødeleggende for miljøet enn å dyrke dem i Spania og fly dem opp til Norge. Man slipper ut 100 ganger mer CO2 ved å dyrke tomater i Norge enn å importere dem fra Spania. Da er utslippene fra frakt medregnet.

Så kortreist mat i et land som ikke egner seg spesielt for matproduksjon er ikke nødvendigvis så veldig miljøvennlig.

 

[erato]

Jeg spiser konsekvent ikke grønnsaker som er dyrket i norske drivhus. At mesteparten av disse drivhusene ligger på god matjord på Jæren i tillegg gjør det jo enda verre. Argumentet for norsk landbruk pleier jo være arbeidsplasser i distriktene. Hvis vi ønsker et grønt skifte med overgang til solenergi kan vi starte med å spise mat som er dyrket i solen og der det for øvrig er naturlige forutsetninger for det.

 

[weld77]

Det- og en større fokus på kortreist, høykvalitativ mat. Noe skal vi bruke penger på også, da..og Norge er så stort, værhardt og glissent befolket at vi stopper uten motorisert transport- som tåler det vi utsetter den for.

Dette med kortreist mat er interessant - å dyrke tomater i drivhus i Norge er langt mer ødeleggende for miljøet enn å dyrke dem i Spania og fly dem opp til Norge. Man slipper ut 100 ganger mer CO2 ved å dyrke tomater i Norge enn å importere dem fra Spania. Da er utslippene fra frakt medregnet.

Så kortreist mat i et land som ikke egner seg spesielt for matproduksjon er ikke nødvendigvis så veldig miljøvennlig.

Det er også artig med folk som i fullt alvor tror de gjør noe fornuftig når de setter seg i bilen og kjører over ganske store avstander fra sted til sted for å handle direkte fra produsentene. Regnestykket for å flytte på 1.5 tonn bil + 80kg fører for å hente kanskje 5-10 kilo matvarer er ikke spesielt bra. The Economist skrev en gang at 70% av utslippene fra matvarelogistikken i England stammer fra kjøreturene til og fra butikkene for å handle. Å frakte store mengder varer i container er relativt energieffektivt.

 

[Sluket]

Eneste VIRKELIGE energieffektive kostholdet er å ete mindre! Vi er blitt noen feite svin etterhvert, helt unødvenig og energikrevende både m.h.t mengde mat/produksjon, personlig forflytning og transport av maten. Sannsynligheten er også stor for at frukt/grønnsakandelen til tjukkasene er lav i forhold til kjøtt/fett/sukker.

Skatt på høy BMI NÅ!!!!

 

[weld77]

Eneste VIRKELIGE energieffektive kostholdet er å ete mindre! Vi er blitt noen feite svin etterhvert, helt unødvenig og energikrevende både m.h.t mengde mat/produksjon, personlig forflytning og transport av maten. Sannsynligheten er også stor for at frukt/grønnsakandelen til tjukkasene er lav i forhold til kjøtt/fett/sukker.

Skatt på høy BMI NÅ!!!!

Mest effektivt er vel å spise langt nede i næringskjeden (les: mer vegeatrisk kosthold), deretter å spise mindre.

 

[slowmotion]

Ja, hva Norge virkelig trenger er kortvokste radmagre fugleskremsler. Gjerne med skjegg.

 

[erato]

Eneste VIRKELIGE energieffektive kostholdet er å ete mindre! Vi er blitt noen feite svin etterhvert, helt unødvenig og energikrevende både m.h.t mengde mat/produksjon, personlig forflytning og transport av maten. Sannsynligheten er også stor for at frukt/grønnsakandelen til tjukkasene er lav i forhold til kjøtt/fett/sukker.

Skatt på høy BMI NÅ!!!!

Lytt til kjentfolk som det heter i fjellvettreglene.

 

[Espen R]

Press i vei!
Appelsiner til 2,50 pr Kg, eller 12,50 for 5Kg hos Kiwi, Rema, Coop.

Elsker ferskpresset juice!
Denne vinteren har appelsinene vært veldig gode.

 

[Auditor]

Med 7,5% bonus på dem i tillegg, blir det jo snart billigere å presse selv enn å grabbe halvannen liter First Price. Og så så god som juicen blir, da

 

[Slubbert]

Miljøorganisasjoner (og forsåvidt miljøet) hater ferskpresset juice, fordi det er veldig mye mer ressurskrevende å transportere appelsiner over halve jorden enn konsentrat. CO2-avtrykket er mange ganger høyere.

 

[Espen R]

Med 7,5% bonus på dem i tillegg, blir det jo snart billigere å presse selv enn å grabbe halvannen liter First Price. Og så så god som juicen blir, da

Jeg sendte bildet mitt på mobil til en god venn av meg som er controller i Unil (Norgesgruppen) med teksten "hvor mye taper Kiwi og Rema på at jeg gjøre dette flere ganger om dagen?"
"Masse!" kom som kontant svar tilbake.

 

[Auditor]

Noe må jo gjøres for å få norske foreldre til å dra ned på naiviteten ift barn og kosthold, da, Espen. Ungene våre har litt vel mye å si på visse ting der for tida. Og for de av oss som faktisk har respekt for hva vi spiser , er dette noe i nærheten av en gavepakke før påske. Faktisk såpass at jeg vurderer å hente blender seinere idag..hehe.

 

[Sluket]

FWIW, juice inneholder i prinsipp like mye sukker som vanlig leskedrikk. Smaker bare så mye bedre....

 

[Hardingfele]

Her om dagen fant jeg et stykke veldig god entrecôte fra Gilde, blant en haug andre stykker som det stod entrecôte på, men som ikke hadde noe med slikt kjøtt å gjøre. Forunderlig at Gilde har så dårlig kvalitetskontroll, samtidig som jeg mistenker dem som skjærer for å holde unna det beste de kommer over til seg selv.

Da er det fint å ha tilgang til slikt som dette! Her er det ikke snakk om flaks blant en mengde ukurante tilbud -- alt er godt.

Kylling og kalkun fra Homlagarden:
Homlagarden |

Kalvekjøtt i ulike former fra Fjellgardsmat:
Velkommen | Skålid Fjellgardsmat - sjavsagt økologisk

Og Angus grass fed fra Horgens (han kom innom med en leveranse i går):

 

[weld77]

Rema 1000 Lambertseter lørdag formiddag


:

 

[Sluket]

Det er skremmende - jeg var innom en REMA butikk - stor sådan - forrige dagen, og fant ikke tre av de fem "vanlige" dagligvaretingene jeg skulle ha. Det jeg fant var verdens to lengste reoler med brus og snaks pluss en løsgodtvegg av episke propoprsjoner!! Aldri sett maken, dersom en tok antall kvadratmeter hyllevegg med skrot og målte mot tilsvarende med normale matvarer så er jeg sikker på at skrotet er i overtall.

 

[Aurora]

Jeg bor på et lite tettsted i nord - rundt 4000 innbyggere (litt mer om vi tar med noen flere bygder et par mil avgårde) . På tre dager i forrige uke solgte den lokale REMAen 900 kg smågodt.......

Forøvrig - når vi unntar "kranglekurven" til matvarekjedene, og lokketilbudene, så er vel egentlig ikke maten i Norge så billig.... noe er kanskje litt billigere enn hos søta bror feks, - andre ting er betydelig dyrere....

 

[cruiser]

Det er hvertfall billig nok til at noen gidder å betale stabburet 25 kroner for å slippe å pelle av paprikaen på grandiosaen, eller en hundrings for å få kyllingen delt opp i strimler

 

[weld77]

Det er hvertfall billig nok til at noen gidder å betale stabburet 25 kroner for å slippe å pelle av paprikaen på grandiosaen, eller en hundrings for å få kyllingen delt opp i strimler

Jeg tok opp dette med et voksent par foran kjøtthylla på Rema en gang. De var fortvilet fordi det var tomt for biffstrimler. Jeg påpekte at det alltids var mulig å kjøpe en biff og skjere den opp selv. Noe som også var mye rimeligere.

"Jamen det er jo så lettvint" var kommentaren deres.

 

[Auditor]

Da tipper jeg dama i huset enten ikke tør å ta i en kokkekniv, Weld, eller at de to er kollektivt dårlige til å regne.
Hardingfele: Du har kontaktinfo til Horgens et sted? PM, takk.. De gode Ab Angus-biffene har jeg ikke spist siden jeg var liten- i Aberdeen Tøffeste storferase som går på fire bein..hehe..skikkelig skjeggete dyr med et kjempefint temperament. Selve symbolet på den delen av Skottland er de og..

 

[weld77]

Forøvrig - når vi unntar "kranglekurven" til matvarekjedene, og lokketilbudene, så er vel egentlig ikke maten i Norge så billig.... noe er kanskje litt billigere enn hos søta bror feks, - andre ting er betydelig dyrere....

Problemet til folk flest er ikke hva ting koster i butikken, men at de ikke kan/vil/gidder å lage mat. Det er null problem å spise godt, næringsrikt, variert og rimelig hver eneste dag hele uken, men det fordrer at man setter av litt tid, planlegger og innehar visse ferdigheter på kjøkkenet. Som cruiser er inne på ser folks betalingsvilje for å slippe dette til å være svært stor - det er bare å se på hva dagligvarebransjen og underleverandører tar seg betalt for enkle ting som å lage en pizzabunn for folk, partere en kylling, strimle kjøtt eller skjere opp en løk. I tillegg kastes det store mengder mat i husholdningene - noe som også går direkte på matbudsjettet. Her er det store muligheter innen planlegging og suppekoking på rester o.l.

 

[cruiser]

Tipper en gjennomsnittsfamilie lett sparer 35k i året på ukemeny, færre turer i butikken og mer egeninnsats på kjøkkenet. 25% prosent av matvarene vi tar i hus bærer Ola nordmann ut igjen i søppelposene.

 

[Hardingfele]

Alt håp er ute.

 

[Crusty]

First World Problems.