Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Hvorfor får ikke dette noen som helst etterspill for politikerne som faktisk skal styre for den norske befolknings beste.
    Vi kan vel ikke sette hele FrP på trygd heller? Og for å presisere: poenget er at det som er det beste for deg kanskje ikke er det beste for meg. Å fremstille det som om hele folket er enige om noe, og at problemet er at alt for mange av politikerne (spesielt de rødgrønne "forræderne") ikke hører på det samlede folkets røst, er utillatelig naivt.
    Poenget var vel at de gikk de valg for at det skulle bli flere hender i eldreomsorgen, det tar kun en kort stund før de gjør det stikk motsatte selv om dette var hovedårsaken til at de skulle innføre kommunal eiendomsskatt i Oslo.

    Akkurat nå så er ikke bra eldreomsorg noe fordel for meg heller, men likevel synes jeg at etniske norske eldre mennesker skal ha det godt, gjør ikke du?
    Jo, særlig meg. Ser frm til FrP har konvertert alle byråkratene de ansetter til hjemmehjelpere.
    Jeg ser ikke helt hva FRP har med dette å gjøre, vi snakker om byrådet(regjeringen) til Raymond & co.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.235
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ser ikke helt hva FRP har med dette å gjøre, vi snakker om byrådet(regjeringen) til Raymond & co.
    Jeg prøver bare å holde deg på sporet ved å påpeke at virkeligheten er komplisert, og at de fleste politisk avskygninger opplever vanskeligheter når de skal omsette gode - eller mindre gode, avhengig av øynene som ser - intensjoner til praktisk politikk. Og at de ikke nødvendigvis er onde mennesker med skjulte agendaer av den grunn, enten de er rødgrønne eller blåblå.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    ikke når sikkerhetstjenesten står bak valget og valget ble gjort 5 år tilbake.
    Valget om biltjeneste, ikke Audi'ene, ble tatt for 5 år siden. Inntil ett år siden ble oppdraget utført med mer miljøvennlige hybridbiler (mener jeg å ha lest siste uken...finner ikke igjen saken i farten).

    Vi snakker hverken om PST eller politiet,
    men biltjenesten i rådhusets forvaltningstjeneste, hvilken spisskompetanse de nå måtte ha til å vurdere en 3liters Audi A8 på piggdekk som nødvendig for sikkerheten til lokalpolitikeren med regjeringsambisjoner. Dersom byrådslederen ikke kan overstyre en gjeng sjåfører og securitasvakter har han liten gjennomslagskraft. Selv om bilene ble bestilt av det forrige byrådet handler det om å ta grep for følge sin egen politikk. Det må resten av befolkningen gjøre når de rødgrønne iverksetter sin politikk. Det hjelper det ikke om halve Oslo-området har kjøpt dieselbiler på politikernes oppfordring når de rødgrønne vil ha dieselforbud.

    Dette handler ikke om å være å være smålig slik noen mener. Det handler om at politikere må ta følgene av sin egen politikk.
    R?der kommunen til ? bruke tjenestebilene - NRK ?stlandssendingen - Lokale nyheter, TV og radio

    Du tar feil.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.413
    Antall liker
    1.254
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Men det blir ikke mye bilfritt sentrum om alle i byrådet skal kjøre i hver sin Raymobil, for det er vel andre som gjør en viktig jobb der og. Personlig tror jeg det ligger mest på at han skal vise nabo'n hvem som er sjef i byen....
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Jeg ser ikke helt hva FRP har med dette å gjøre, vi snakker om byrådet(regjeringen) til Raymond & co.
    Jeg prøver bare å holde deg på sporet ved å påpeke at virkeligheten er komplisert, og at de fleste politisk avskygninger opplever vanskeligheter når de skal omsette gode - eller mindre gode, avhengig av øynene som ser - intensjoner til praktisk politikk. Og at de ikke nødvendigvis er onde mennesker med skjulte agendaer av den grunn, enten de er rødgrønne eller blåblå.
    Men det er veldig betenklig at det er alltid på de eldre og syke det spares inn på mens når det kommer til flyktninger så er det aldri noen spørsmål om penger.

    Dette gjelder så å si alle partier som er på stortinget i dag.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.413
    Antall liker
    1.254
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Jeg ser ikke helt hva FRP har med dette å gjøre, vi snakker om byrådet(regjeringen) til Raymond & co.
    Jeg prøver bare å holde deg på sporet ved å påpeke at virkeligheten er komplisert, og at de fleste politisk avskygninger opplever vanskeligheter når de skal omsette gode - eller mindre gode, avhengig av øynene som ser - intensjoner til praktisk politikk. Og at de ikke nødvendigvis er onde mennesker med skjulte agendaer av den grunn, enten de er rødgrønne eller blåblå.
    Men det er veldig betenklig at det er alltid på de eldre og syke det spares inn på mens når det kommer til flyktninger så er det aldri noen spørsmål om penger.

    Dette gjelder så å si alle partier som er på stortinget i dag.
    Ingen vil bli kalt rasist veit du... Tragisk, som om det ikke blir flere gamle og men de orker ikke å skrike så høyt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men det er veldig betenklig at det er alltid på de eldre og syke det spares inn på mens når det kommer til flyktninger så er det aldri noen spørsmål om penger.

    Dette gjelder så å si alle partier som er på stortinget i dag.
    Halloen, har du fulgt med på hva partiene sier og mener? Selv kongen har vært tydelig på at vi ikke har råd til å ta imot "hele Afrika". Hvis du ikke har fått med deg at offentlig debatt om emnet har blitt kraftig realitetsorientert i løpet av det siste året bør du lese fler aviser.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Men det er veldig betenklig at det er alltid på de eldre og syke det spares inn på mens når det kommer til flyktninger så er det aldri noen spørsmål om penger.

    Dette gjelder så å si alle partier som er på stortinget i dag.
    Halloen, har du fulgt med på hva partiene sier og mener? Selv kongen har vært tydelig på at vi ikke har råd til å ta imot "hele Afrika". Hvis du ikke har fått med deg at offentlig debatt om emnet har blitt kraftig realitetsorientert i løpet av det siste året bør du lese fler aviser.
    Vi har da en statsminister som for noen dager siden sa at 30 000 flyktninger i året bør vi klare, dette er den regjeringen som blir beskyldt for å være for strenge og som får Grande til å spise alt hun kommer over og samtidig som det får Hareide til å ikke spise noe.

    Likevel har det blitt kuttet kraftig i tilbudene til de eldre i mange kommuner.

    Eller mener du forskjellen på 3-4 milliarder i året på statsbudsjettet som er den store forskjellen mellom partiene?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Nei, nei, nei! Dette passer ikke med folkemeningen, Røsland. Kom ikke med saklige argumenter.

    Skjermbilde 2016-04-09 kl. 09.21.25.jpg
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Røsland er faktisk den politikeren jeg blir kvalmest av, noe så arrogant dritt skal du lete lenge etter selv om du finner mange av de på venstresiden også, men ingen av de som Røsland.

    Røsland mener også at det er greit at folk kjører bil i sentrum, støtter Kong Raymond og hoffet hans dette?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nei, nei, nei! Dette passer ikke med folkemeningen, Røsland. Kom ikke med saklige argumenter.

    Vis vedlegget 375049
    Sukk. Denne saken handler ikke om biltjensten. Selvsagt er det ikke noe galt med denne. Det som kritiseres er jo byrådets, og spesielt MDGs, mange bilfiendtlige utspill. Det at de ikke viser forståelse for at bil har like stor verdi for andre mennesker som for dem selv.Man skal strupe bevilgningene til veier og stenge av deler av byen for biler, om de er utslippsfrie eller ikke, og samtidig skal man kjøre rundt selv i en doning med piggdekk midt i byen.

    Det er jo ikke bilbruken i seg selv som er sakens kjerne, men forskjellen på liv og lære.

    Jeg er litt forundret over at du ikke ser dette.

    _E5A7690copy_doc6n5xx0ncwbnr4jc27yi-DwYtiqi47P.jpg

    Valgkamp vs. makt

    oslo.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Selvfølgelig ser Fela dette, han vil bare ikke innrømme det.

    Jeg er ikke helt sikker på om MDG har demokrati i ryggmargen, ref ledervalget nylig. Talsperson, heter det vel i de kretser. Ultimatum til landsmøtet om å velge riktig kandidat lukter ikke helt godt.
    Valgdrama i MDG: Hansson truet med å trekke seg - Miljøpartiet De Grønne - VG

    Hvis man er tilstrekkelig overbevist om både den gode saks viktighet og egen fortreffelighet er man ute på tvilsomme veier, selv om tittelen bare er "talsperson". Vi har sett nok av kvasi-diktatorer med tittel "generalsekretær".

    Burde ikke MDG også døpe om ledertitlene i partiet for å gjøre det lettere å forstå hvordan det egentlig fungerer? F eks "partiregjering" og "partipresident"? Eller kanskje "partistormester"? Kommunalloven vil ikke hindre dem i det.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.235
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja hvorfor bruke talsperson når vi har det godt innarbeidete propagandaminister?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Nei, nei, nei! Dette passer ikke med folkemeningen, Røsland. Kom ikke med saklige argumenter.

    Vis vedlegget 375049
    Sukk. Denne saken handler ikke om biltjensten. Selvsagt er det ikke noe galt med denne. Det som kritiseres er jo byrådets, og spesielt MDGs, mange bilfiendtlige utspill. Det at de ikke viser forståelse for at bil har like stor verdi for andre mennesker som for dem selv.Man skal strupe bevilgningene til veier og stenge av deler av byen for biler, om de er utslippsfrie eller ikke, og samtidig skal man kjøre rundt selv i en doning med piggdekk midt i byen.

    Det er jo ikke bilbruken i seg selv som er sakens kjerne, men forskjellen på liv og lære.

    Jeg er litt forundret over at du ikke ser dette.

    Vis vedlegget 375077

    Valgkamp vs. makt

    Vis vedlegget 375078

    Jeg er instrumentalist. Jeg har Karl Popper i blodet, for å si det slik. Derfor syns jeg dette er tåpelig og umoden lek med de underliggende målene til vår demokratiske prosess. Vi har stelt oss slik at vi ønsker å gi ulike politiske standpunkt en sjanse i valg. Under valgkampen kjemper de om oppslutning, valget avgjør hvem som skal styre, og så skal det styres. Og der overtar instrumentalisten i meg. Det skal styres effektivt, sakene man ivrer for skal ha et samfunnsdrivende formål, i viktige retninger.

    Derfor nøler jeg ikke med å påpeke at Lakrispiper, Segway o.l. er tøys; eller at MDGs rovdyrpolitikk er tøys, i forhold til hva annet vi kan utrette i vår utmark. Folk her inne liker å sette merkelapper på meg: jeg er rød, kommunist, sosialist - men er også blitt forvekslet med freppere.

    Jeg er instrumentalist. Det er tøys å bevæpne politiet etter gammel "skarp innsats" instruks, og derfor raljerer jeg med det. Men en klokere instruks kan det godt være jeg hadde støttet. F.eks. den de følger i Israel, der gjeldende norsk instruks ville vært ansett som galskap.

    Man kan ikke være instrumentalist i et vakuum. Det er nødvendig å ha noen mål å styre etter. Klimautfordringene er viktige og reelle for meg - og er det også for en sterkt voksende del av befolkningen.
    Så jeg kunne godt tenkt meg at vi hadde bedre jernbane, liker elbilsatsingen, mener vi bør fly mindre (er gått fra å ha Pandion-kort på SAS til ikke å ha noen frequent flier kort selv -- men det hender jeg flyr), osv.

    Men jeg forvirrer folk, siden jeg ikke har skutt meg fast i ett politisk ståsted og ser verden gjennom dets briller. Advarte selv her inne, for noen år siden, om en kommende og sterk migrantbølge som ville skylle inn over Europa (til bl.a. pedals overraskelse dengang). Som jeg har skrevet når Frp diskuteres, tror jeg det partiet kunne sittet trygt på 25% av velgernes stemmer dersom det ryddet i sitt partiprogram og fikk bukt med sine Crazy Uncles.

    Gjestemedlem, Asbjørn o.a. som bruker slik tid på denne fillesaken, forsøker å føre valgkamp etter valgutfallet. Men neste (kommune)valgkamp ligger over tre år frem i tid. Nå skal det styres. Og merkelig nok ønsker man altså at det skal styres mindre effektivt. Jeg var mot Listhaugs landbrukspolitikk, fordi den er spinnvilt feil for Norge, og helt frakoblet norsk landbruk og norsk geografi -- men jeg er enig i at det bør strammes inn når det gjelder adgang inn i Norge, og mener at hun, utfra et instrumentalistisk synspunkt, er kommet på rett sted.

    Men det er barnslig, tåpelig og spill av tid og spalteplass å hisse seg opp over at byråden blir kjørt omkring til sine oppgaver -- og at han hentes hjemme og kjøres hjem etter endt arbeidsdag -- uavhengig av hans politiske plattform. Det viser bare et umodent valgtapsinne som har gjort en blind for hode og hale i demokratiet.

    Og er litt latterlig å beskue. Vi er langt forbi de tradisjonelle politiske skillelinjene, men mange står fast i dem ennå. Det landet trenger er god administrasjon, i forhold til kommende utfordringer som ikke har noe med rød-blå å gjøre.


    https://en.wikipedia.org/wiki/Instrumentalism
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.029
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Du har mye rett i dette, men det er mye mer som står på spill enn byrådskjøring i hovedstaden. Det er faktisk bare litt over ett år til neste valg, - et valg som er mye viktigere en administrasjonsbilene i Oslo kommune. Der står innvandring, forsvar, fiskeri og offentlig administrasjon på agendaen, - og ikke minst valget av hvem som skal styre den videre utviklingen som klovner i kamp har startet. Som nordlending og boende i grisgrendte strøk er det selvsagt fiskeri og forsvarspolitikk som står meg nærmest, - områder som idag bestyres av en klovn som knapt vet bak-fram på en båt, og et fordekt generalissimovelde som driver politikk med skjulte agendaer.
    Eksempler på dette er kvoteordningen i fiskeriene, hvor fisken i havet, som selvsagt er fellesskapets eiendom vil være på utelandske hender om ikke galskapen stoppes, og forsvarsmeldingen som opererer med uriktige og fabrikerte tall over en lav sko.
    Jeg har tidligere definert meg selv som moderat konservativ, men når jeg ser den kollektive galskapen som utfolder seg, i stor grad basert på tanker og ideer utklekt av teoretikere i enerom, med abnormt markeringsbehov og som lager problemer som også stadig oftere bekreftes av økonomer, bransjeaktører, etc så kan man jo nesten bli kommunist av mindre.... om nå det hadde hjulpet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Du har mye rett i dette, men det er mye mer som står på spill enn byrådskjøring i hovedstaden. Det er faktisk bare litt over ett år til neste valg, - et valg som er mye viktigere en administrasjonsbilene i Oslo kommune. Der står innvandring, forsvar, fiskeri og offentlig administrasjon på agendaen, - og ikke minst valget av hvem som skal styre den videre utviklingen som klovner i kamp har startet. Som nordlending og boende i grisgrendte strøk er det selvsagt fiskeri og forsvarspolitikk som står meg nærmest, - områder som idag bestyres av en klovn som knapt vet bak-fram på en båt, og et fordekt generalissimovelde som driver politikk med skjulte agendaer.
    Eksempler på dette er kvoteordningen i fiskeriene, hvor fisken i havet, som selvsagt er fellesskapets eiendom vil være på utelandske hender om ikke galskapen stoppes, og forsvarsmeldingen som opererer med uriktige og fabrikerte tall over en lav sko.
    Jeg har tidligere definert meg selv som moderat konservativ, men når jeg ser den kollektive galskapen som utfolder seg, i stor grad basert på tanker og ideer utklekt av teoretikere i enerom, med abnormt markeringsbehov og som lager problemer som også stadig oftere bekreftes av økonomer, bransjeaktører, etc så kan man jo nesten bli kommunist av mindre.... om nå det hadde hjulpet.
    Hva de blå-blå mener de har rett til å gjøre med fellesskapets verdier er underlig ideologisk skeivsyn, syns jeg. Spesielt når verdiene gis bort. Riktignok ble det dom mot "evigvarende fiskekvoter", noe selskapet som fikk dommen mot seg ønsket å ta til menneskerettighetsdomstolen. Da er det mye man ikke har skjønt, og mye man tror man kan lure seg til, på fellesskapets bekostning.
    De politikerne som gikk inn for ordningen, og som ivrer for den fortsatt, burde vært dyppet i tjære og satt inn med fjær. Men merkelig nok bruker vi tid på slikt sludder som hvorvidt et byråd i en by med en halv million innbyggere skal fraktes effektivt til sine møter gjennom etablert bilordning, eller om han burde sagt opp kontrakten og skaffet seg hest og kjerre.

    F�r ikke evigvarende fiskekvoter - NRK Troms - Lokale nyheter, TV og radio
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Gjestemedlem, Asbjørn o.a. som bruker slik tid på denne fillesaken, forsøker å føre valgkamp etter valgutfallet. Men neste (kommune)valgkamp ligger over tre år frem i tid. Nå skal det styres. Og merkelig nok ønsker man altså at det skal styres mindre effektivt. Jeg var mot Listhaugs landbrukspolitikk, fordi den er spinnvilt feil for Norge, og helt frakoblet norsk landbruk og norsk geografi -- men jeg er enig i at det bør strammes inn når det gjelder adgang inn i Norge, og mener at hun, utfra et instrumentalistisk synspunkt, er kommet på rett sted.

    Men det er barnslig, tåpelig og spill av tid og spalteplass å hisse seg opp over at byråden blir kjørt omkring til sine oppgaver -- og at han hentes hjemme og kjøres hjem etter endt arbeidsdag -- uavhengig av hans politiske plattform. Det viser bare et umodent valgtapsinne som har gjort en blind for hode og hale i demokratiet.

    Og er litt latterlig å beskue. Vi er langt forbi de tradisjonelle politiske skillelinjene, men mange står fast i dem ennå. Det landet trenger er god administrasjon, i forhold til kommende utfordringer som ikke har noe med rød-blå å gjøre.
    Enig i mye av det du skriver, men du må tillate oss et snev av skadefryd når noen tråkker i salaten. Det er vel hovedpoenget med disse trådene om "nok et genialt..."

    Du har et særdeles godt poeng i at blokkdelingen ikke må bli så polariserende at den kommer i veien for god, pragmatisk styring. Der er traust norsk tradisjon langt å foretrekke fremfor det vi ser i USA om dagen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.029
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Riktig, men Mr. Sandberg påsto seg motarbeidet av "mørke krefter" da hans argumenter ble kraftig motgått her i nord, men denne "Mørkets Fyrste" fortsett med sine raljeringer for økt privatisering. Innvandringen er et problem som med all rette opptar svært mange, - et problem som jeg ærlig talt ikke riktig helt vet hva jeg skal mene om, da det finnes argumenter for og imot i begge leire. Noen bør kanskje også minne omm de 800.000 nordmenn, "lykkejegere" ( etter moderne definisjon) som ønsket seg et bedre liv, for ingen av de var forfulgtmed fare for liv og helse, - men rett skal nå være rett, - det var ikke noe NAV i andre enden å støtte seg på. "Houston, - we have a problem", er det i alle fall. Forsvarsmeldingen operer med argumenter om "å spare", mens realitetene er at det må saneres og bygges nytt for mangfoldige ti-talls milliarder ( antageligvis kanskje et par hundre) for å gjennmføre "spareplanene"..... go figure...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.235
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For ikke å snakke om at man har solgt kostbare forsvarsanlegg til private for en slikk og ingenting og kanskje må bygge nytt når det viser seg at verden ikke er så fredelig som i partiprogrammene.....
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    For ikke å snakke om at man har solgt kostbare forsvarsanlegg til private for en slikk og ingenting og kanskje må bygge nytt når det viser seg at verden ikke er så fredelig som i partiprogrammene.....
    Men de har da muligheten til å kjøpe de tilbake, selvfølgelig for en langt høyere pris samtidig som de vil si at de har gjort en god jobb.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.321
    Antall liker
    7.446
    Torget vurderinger
    4
    Jeg er instrumentalist. Jeg har Karl Popper i blodet, for å si det slik. Derfor syns jeg dette er tåpelig og umoden lek med de underliggende målene til vår demokratiske prosess. Vi har stelt oss slik at vi ønsker å gi ulike politiske standpunkt en sjanse i valg. Under valgkampen kjemper de om oppslutning, valget avgjør hvem som skal styre, og så skal det styres. Og der overtar instrumentalisten i meg. Det skal styres effektivt, sakene man ivrer for skal ha et samfunnsdrivende formål, i viktige retninger.

    Derfor nøler jeg ikke med å påpeke at Lakrispiper, Segway o.l. er tøys; eller at MDGs rovdyrpolitikk er tøys, i forhold til hva annet vi kan utrette i vår utmark. Folk her inne liker å sette merkelapper på meg: jeg er rød, kommunist, sosialist - men er også blitt forvekslet med freppere.

    Jeg er instrumentalist. Det er tøys å bevæpne politiet etter gammel "skarp innsats" instruks, og derfor raljerer jeg med det. Men en klokere instruks kan det godt være jeg hadde støttet. F.eks. den de følger i Israel, der gjeldende norsk instruks ville vært ansett som galskap.

    Man kan ikke være instrumentalist i et vakuum. Det er nødvendig å ha noen mål å styre etter. Klimautfordringene er viktige og reelle for meg - og er det også for en sterkt voksende del av befolkningen.
    Så jeg kunne godt tenkt meg at vi hadde bedre jernbane, liker elbilsatsingen, mener vi bør fly mindre (er gått fra å ha Pandion-kort på SAS til ikke å ha noen frequent flier kort selv -- men det hender jeg flyr), osv.

    Men jeg forvirrer folk, siden jeg ikke har skutt meg fast i ett politisk ståsted og ser verden gjennom dets briller. Advarte selv her inne, for noen år siden, om en kommende og sterk migrantbølge som ville skylle inn over Europa (til bl.a. pedals overraskelse dengang). Som jeg har skrevet når Frp diskuteres, tror jeg det partiet kunne sittet trygt på 25% av velgernes stemmer dersom det ryddet i sitt partiprogram og fikk bukt med sine Crazy Uncles.

    Gjestemedlem, Asbjørn o.a. som bruker slik tid på denne fillesaken, forsøker å føre valgkamp etter valgutfallet. Men neste (kommune)valgkamp ligger over tre år frem i tid. Nå skal det styres. Og merkelig nok ønsker man altså at det skal styres mindre effektivt. Jeg var mot Listhaugs landbrukspolitikk, fordi den er spinnvilt feil for Norge, og helt frakoblet norsk landbruk og norsk geografi -- men jeg er enig i at det bør strammes inn når det gjelder adgang inn i Norge, og mener at hun, utfra et instrumentalistisk synspunkt, er kommet på rett sted.

    Men det er barnslig, tåpelig og spill av tid og spalteplass å hisse seg opp over at byråden blir kjørt omkring til sine oppgaver -- og at han hentes hjemme og kjøres hjem etter endt arbeidsdag -- uavhengig av hans politiske plattform. Det viser bare et umodent valgtapsinne som har gjort en blind for hode og hale i demokratiet.

    Og er litt latterlig å beskue. Vi er langt forbi de tradisjonelle politiske skillelinjene, men mange står fast i dem ennå. Det landet trenger er god administrasjon, i forhold til kommende utfordringer som ikke har noe med rød-blå å gjøre.


    https://en.wikipedia.org/wiki/Instrumentalism
    Jeg er sjeleglad vi har instrumentalisten Fela blant oss slik at han kan gjøre nøkterne og objektive analyser av de iverksatte tiltakene ift. målene, helt uavhengig av det politiske spillet mellom partier og politikere. Slik er selvsagt kun interessant hvert fjerde år, og i mellomtiden er det kun den barnslige og tåpelige bermen (alle oss andre) som kaster bort tid på slikt. Der Fela vurderer nøkternt, saklig og distansert, sak for sak, er vi andre partitro, sort/hvite umodne valgkamptapere. Ikke rart din politisk frigjorte briljans forvirrer oss enklere sjeler.

    Du verden !
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    ^ Objektiv? Hvor skrev jeg det? Bl.a. skrev jeg:

    "
    Man kan ikke være instrumentalist i et vakuum. Det er nødvendig å ha noen mål å styre etter. Klimautfordringene er viktige og reelle for meg - og er det også for en sterkt voksende del av befolkningen.
    Så jeg kunne godt tenkt meg at vi hadde bedre jernbane, liker elbilsatsingen, mener vi bør fly mindre (er gått fra å ha Pandion-kort på SAS til ikke å ha noen frequent flier kort selv -- men det hender jeg flyr), osv."


    Du verden!
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg leste Wikipedia-linken, men endte opp som mer forvirret enn før. Det virker som ingen er enige om hva instrumentalisme er, ikke engang de to filosofene som anses som grunnleggere av retningen. I verste fall kan det forstås som blatant "truthiness", hvor fakta og objektiv sannhet forkastes til fordel for hensiktsmessig historiefortelling.
    A representation of instrumentalism can be obtained … by omitting … the universe of the realities behind the various appearances.
    Men jeg trodde du var listekandidat og greier ved siste kommunevalg, Hardingfele, eller er det noe jeg har drømt?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har da ikke sagt jeg er politisk indifferent? Eller stringent objektiv? Selv om MDGs blokkuavhengighet kritiseres fra både høyre- og venstresiden, er jeg positiv til tanken om å støtte gode løsninger, samme hvor de kommer fra. Og siden de setter klima først ...

    Enda godt at konservative og sosialistiske filosofer er i perfekt innbyrdes samsvar på respektive områder, Asbjørn. :)
    Instrumentalisme er ikke så vanskelig å favne. Popper er krystallklar på feltet og ytterst leseverdig. Enjoy.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Venstre er da garantist for vår FrP-regjering. Venstrelederen har gått så langt som å garantere at de ikke samarbeider med AP, noe som virkelig forsterker hennes forhandlingskort mot FrP.

    Så post innlegget der det hører hjemme.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.815
    Torget vurderinger
    1
    Halloen, har du fulgt med på hva partiene sier og mener? Selv kongen har vært tydelig på at vi ikke har råd til å ta imot "hele Afrika". Hvis du ikke har fått med deg at offentlig debatt om emnet har blitt kraftig realitetsorientert i løpet av det siste året bør du lese fler aviser.

    Men en representant for SV sa på radioen at de var uenige med kongens utsagn.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Kongen har rett. Men hvem skal stoppe Afrika, om Afrika vil hit?

    (Norges utstrekning sammenlignet med Afrika)


    Skjermbilde 2016-04-19 kl. 08.47.01.jpg
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    I folkemusikklubben har vi slagordet "Fremad i alle retninger!" Fint da.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Afrika har både naturressurser i mengder og bedre vær. Om Afrika ønsker seg hit er det vel norskheten de vil ha mer enn terrenget, så når halve Afrika etterhvert har kommet hit er vel ikke Steinrøysa like attraktiv for den resterende halvparten. Problemet løst.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Vi har Listhaug. Hun kan få enhver afrikanere til å revurdere sin oppfatning av blondiner.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg skjønner ikke hvorfor politikere skal drive å styre med trasévalg, gi utbygger en pott penger å si "bygg bybanen for x antall kroner som frakter flest mulig passasjerer billigst mulig".
    Det samme burde også gjelde vei og andre samferdelsprosjekter.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.754
    Antall liker
    3.048
    Torget vurderinger
    1
    Seriøst……. :confused: eller er det et dårlig forsøk på å uskyldiggjøre at ap driver narr med velgerne
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn