OMF's anlegg!

[baluba]

Det var helst i form av Waves kompressorplugger at slikt var aktuelt i studio.

 

[OMF]

Jeg skal innnrømme at jeg jeg vel ikke er alt for optimsitisk mtp disse digitale plug-ins. En ting er vel at jeg tester ut gratisvarianter, som trolig ikke er state of the art. En annen ting er å introdusere en "singatur" i ett opppsett som pr i dag er veldig transparent.

Personlig - så tror jeg faktisk det er mulig å måle seg frem til hva rør gjør med lyden - i den grad de gjør noe og kopiere dette digitalt. Grunnen til at det "ikke funker" som emulator er litt det samme som at det ikke alltid er suksess å kjøpe en kul retrolampe du har sett i stuen til noen designopptatt venner og plasserere den i stua mellom resten av IKEA varene. Ting må matches fra bunnen av...Har du en komponentet med en tydelig signatur (feks 300B) - så justerer du alt inn etter denne - høytalerplassering, EQ i den grad det blir brukt, lytteposisjon, vinkling og matchin med andre komponenter - og bytter du den ut med en Ncore - så spiller det ikke noe godt = Ncore er kjipt. Og tilførerer du samme signatur i mitt oppsett som er matchet med Ncore - så blir Emulator dårlig.

Det positive med en slik plug in - er at du gjerne kan justere hvor mye av efekten du vil introdusere.


Mvh
OMF

 

[OMF]

En liten kommentar til dette med "godt forberedte" demo.

Ja, jeg liker å gjøre det litt ordentlig - jeg synes det er viktig å vise hva jeg liker og hva jeg bruker anlegget til, også synes jeg det er viktig at de som kommer også skal få spille det de vil på det volumet de vil. Så - de fleste som kommer for en lytt - får gjerne 30-60 minutter med min musikk først - så er det fritt frem etterpå.

Nå er det ofte litt mer Køntri på lista enn det SOA fikk.

Slik så min spilleliste ut, og target kurven som ble brukt når SOA var her.

Mvh
OMF

 

[baluba]

Hvilken plug er det snakk om? Regner ikke med at det er gamle Steinberg Magneto, den er jo utgått for lenge siden. Som jeg nevnte tidligere så begrenset min bruk seg til rørkompressor-emulatorer fra Waves, spesielt CLA. Det var jo selve kompressoreffekten vi var på jakt etter, men selv om vi hadde valg mellom hva vi måtte ønske (inkludert legendariske DBX i form av boks i racket og Yamaha som var innebygget i DSP Factory-kortet) så foretrakk vi som oftest Waves CLA-varianter både på enkeltspor og til mastring i Soundforge.

CLA-76:

Et alternativ for de som ønsker å emulere selve sounden til berømte studioer så finnes alltids denne muligheten, en plug som emulerer striper fra den legendariske EMI TG12345-mikseren. Det var den første high end-transistormikseren. Personlig ser jeg ikke helt poenget, selv om Abbey Road (som den ble kjøpt inn for produksjonen av) låter fett. Det blir å dra emulering litt langt for min del, velger heller å bruke ei god rørstripe til mikrofonene før lyden ankommer det digitale domenet. For rør med et lite anstrøk av kompresjon er det som funker best på opptak ut fra mine erfaringer.

 

[OMF]

Og der er vi jammen oppe og går på Audio Architech også.....

mvh
OMF

 

[thohaug]

Så du snakket litt om dybde i lydbildet her. I mine ører blir lyden mer fremoverlent når man guffer mer opp.
Sånn rent akustisk hos meg, så ble det mer dybde på lyden når jeg klarte å få litt mer liv i ETC kurven etter at det var gått litt tid. I starten falt den brått til rett under 30db de første 30ms, og fortsatte og falle brått nedover. Etter å ha jobbet mer med det over tid så klarte jeg å fortsatt få det til å stupe rett etter direktelyd, men etter 25~ms den falt mye slakere utover i tid. Dette kom i hovedsak av en gigantisk diffusor jeg lagde. Etter at dette var på plass så følte jeg at dybden i lydbildet, både forover og bakover ble en del bedre.

Så det er noe du muligens kan prøve på og kanskje det hjelper hos deg. Prøv å få etc kurven til å rulle slakere nedover utover i tid.

System architect er forøvrig grei å forholde seg til bare man blir vandt med den. Bruker det masse i forbindelse med utleie riggene.

 

[LMC]

Når jeg blir gammel skal jeg også ha rørlyd, men akkurat nå vil jeg prøve å dra den rene digitale lyden så langt jeg klarer. Er i startgropa og tror også dette kan bli ganske så troverdig

Hvorfor waiste hele livet når du likevel vet du vil ha rørlyd?
Mvh
Leif

 

[8x12_TOM]

Når jeg blir gammel skal jeg også ha rørlyd, men akkurat nå vil jeg prøve å dra den rene digitale lyden så langt jeg klarer. Er i startgropa og tror også dette kan bli ganske så troverdig

Hvorfor waiste hele livet når du likevel vet du vil ha rørlyd?
Mvh
Leif

Foreløpig er jeg nok på det digitale og mener det har størst potensiale. Når jeg blir mindre opptatt av å sitte i lytteposisjonen og har mistet hørselen i begge ender, jo da tror jeg rør er en fin ting

 

[baluba]

Kremt, ditt brukernavn er 8x12. Den hørselen er det lenge siden du mistet.

 

[8x12_TOM]

Kremt, ditt brukernavn er 8x12. Den hørselen er det lenge siden du mistet.

Ja, er på god vei, og hører ikke mye over 14K, men i det område jeg har vært bestykket godt bestandig, hører jeg fortsatt ned til 10 Hz

 

[baluba]

Kremt, ditt brukernavn er 8x12. Den hørselen er det lenge siden du mistet.

Ja, er på god vei, og hører ikke mye over 14K, men i det område jeg har vært bestykket godt bestandig, hører jeg fortsatt ned til 10 Hz

Vel, mine rørforsterkere klarer nok å tilfredsstille dine ører ganske godt i ytterfrekvensene, og kunne gjort det da du var en ung mann uten en vegg av 12" også. Det er ikke slik at rørforsterkere er særlig begrenset i ytterfrekvensene. Det er slik at nesten all hifi var det den tiden rør var allemannseie, noe som ikke betyr at det var en iboende begrensning i rør.

 

[OMF]

Hei!

Da blir det lyttebesøk i kveld også!
Blir spennende!

Er det noen som har synspunkter på denne kurven, og da spesielt overgangen til bassløftet på 5-6 dB.

Mvh
OMF

 

[LMC]

ser rart ut?

 

[OMF]

ser rart ut?

Ja kanskje....

Det er jo tidligere linket til Brül & Kjær (ligger i bunnen her)

Jeg har også prøvd en slik variant, men synes da at vokaler og slikt blir for stort i lydbildet. Også blir det litt lite futt i toppen med såpass fall.

Har prøvd å tegne B&K inn i min target.

Mvh
OMF

 

[vidarje]

Min erfaring med den type målkurve som du viser i innlegg 1652 er veldig boomy bass. Jeg foretrekker en mye rettere linje med jevnt fall fra 20-20000 med naturlig avrulling på begge flanker. Jeg tror jeg har et fall på ca 8dB. Jeg må jo legge til at mitt rom har en ganske kraftig resonans rundt 50Hz og at jeg kun har to 9.5" og en 12" til de nedre oktaver. Prøv en rettere målkurve og bruk tilt funksjonen i små knepp, det er den måten jeg fikk lyden til å bli naturlig

 

[Bergfinn]

Som deg OMF, liker jeg 5-6 dB løft i bassen. Men jeg velger en litt slakere kurve.
Jeg flytter bassløftet fra 100 hz punktet og bort til 40-50 hz.

 

[OMF]

OK - men hvor flater du ut kurven.....den jeg bruker nå er flat fra 300Hz og opp......

Mvh
OMF

 

[LMC]

ville hatt jevnt fall fra ønsket bassløft helt ut som en jevn kurve

 

[8x12_TOM]

Jeg bruker en helt rett target mellom 15 - 15k. Avrunding i begge ender og 3db fall mot diskanten

 

[LMC]

det MÅ jeg komme og høre...

 

[8x12_TOM]

det MÅ jeg komme og høre...

Nå kommer det tre ihuga analogfans i morge og en av de er impuls, Det er vel en du er på bølgelengde med og sikkert en du kan få litt info fra. Kanskje du kan sparte deg for turen

Men tilbake til det dette handler om, altså targetkurver. Jeg kommer nok til å forsøke og tilte den jeg bruker nå litt mer, og eventuelt lage en liten hengekøye med senter rundt 200 Hz. Som Vidarje er inne på så lønner det seg sikkert å ta det pent, og bruke stepp på 0,5 db

 

[tkr]

det MÅ jeg komme og høre...

Nå kommer det tre ihuga analogfans i morge og en av de er impuls, Det er vel en du er på bølgelengde med og sikkert en du kan få litt info fra. Kanskje du kan sparte deg for turen

Men tilbake til det dette handler om, altså targetkurver. Jeg kommer nok til å forsøke og tilte den jeg bruker nå litt mer, og eventuelt lage en liten hengekøye med senter rundt 200 Hz. Som Vidarje er inne på så lønner det seg sikkert å ta det pent, og bruke stepp på 0,5 db

Det kan også være verdt å prøve ut forskjellig bredde på Q, IMO.

Mvh

 

[thohaug]

Jeg bruker en helt annen targetfrekvens her hos meg. Her har jeg det flatt fra ca 250 og oppover, og en gradvis jevn stigning fra 250-20hz. et sted mellom 8-10db liker jeg der. Men jeg er glad i bass.

 

[TrompetN]

Synes targetkurven din ser helt fin ut jeg OMF. Hvordan en slik target oppleves synes jeg kommer an på alt fra kvalitet og størrelse på drivere til decay i rommet. Som utgangspunkt pleier jeg å ha rett kurve fra 125-2000hz og justere opp til 50hz og ned fra 2000hz og følge naturlig avrulling.

Er avrullingene dine på flankene bevisste? Jeg får mindre preringing med slakere avrulling.

 

[OMF]

Synes targetkurven din ser helt fin ut jeg OMF. Hvordan en slik target oppleves synes jeg kommer an på alt fra kvalitet og størrelse på drivere til decay i rommet. Som utgangspunkt pleier jeg å ha rett kurve fra 125-2000hz og justere opp til 50hz og ned fra 2000hz og følge naturlig avrulling.

Er avrullingene dine på flankene bevisste? Jeg får mindre preringing med slakere avrulling.

Høres fornuftig ut...

Må se nærmere på avrullingen, siden jeg uansett bruker 0, 1 eller 2 db i maks korreksjon, så er det kanskje bedre å bare la den være flat....
Vi diskuterte dette med "impulsvillighet" i bassen i går....så det skal uansett testes litt mer.

Mvh
OMF

 

[OMF]

Jeg bruker en helt annen targetfrekvens her hos meg. Her har jeg det flatt fra ca 250 og oppover, og en gradvis jevn stigning fra 250-20hz. et sted mellom 8-10db liker jeg der. Men jeg er glad i bass.

Jeg prøvde en slik variant litt i går, og den ble opplevd som litt slank i "grunntone" området.

Mvh
OMF

 

[tkr]

Jeg bruker en helt annen targetfrekvens her hos meg. Her har jeg det flatt fra ca 250 og oppover, og en gradvis jevn stigning fra 250-20hz. et sted mellom 8-10db liker jeg der. Men jeg er glad i bass.

Jeg prøvde en slik variant litt i går, og den ble opplevd som litt slank i "grunntone" området.

Mvh
OMF

Ja, takk for lytten.

Synes det ble bra, jeg. Selv om jeg foretrakk den gamle targetkurven hvor det var litt mer kjøtt på beina i mellomtonen.

Som jeg sa i går, tror jeg at det er mer mellom 200 og 500 Hz enn de fleste andre steder. Jeg er også overbevist om at den siste lydtweakingen må tas med øret, ikke med måling.

Jeg er litt i tenkeboksen ang. bassen. Kvaliteten syntes jeg var mer enn god nok, kvantiteten kan vel kalles en preferansesak.
Mhp. "smekk", er det ikke godt å si hvor frekvensområdet sitter. 120 Hz er mye nevnt, men også 50 Hz og grunntoneområdet, rundt 440 Hz.

Mvh

 

[tkr]

Asbjørn la ut denne for mange år siden:

110219-frequency ranges.pdf‎

Har hatt en del nytte av den for å tweake lyden. Kanskje du kan bruke noe av det.

Mvh

 

[OMF]

Hei!

Takk for besøket.

En litt rotete seanse fra min side i går, men slik blir det av og til. ;-)

Det blir utvilsomt mer jobbing med bassen og det blir langvarig prosjekt - det er mange variabler som svever for tiden...

Oversikten til Asbjørn ligger i skuffen ved LydPCen.

Mvh
OMF

 

[Proffen]

Takk for gårsdagens seanse, OMF.
Spennende og givende, og ikke minst; man blir stadig litt klokere.
For egen del kommer jeg fra det som nok må kalles "enklere kår".
Har et oppsett som er markant annerledes, og langt rimeligere.
I går fikk jeg høre et oppsett som jeg syntes spiller meget godt, og jeg kan være tilbøyelig til å være enig med deg i at det aldri har vært bedre hos deg.
Digert lydbilde, detaljer i bøtter og spann, syntes instrumenter låt riktig så naturtro og riktig.
Når det gjelder frekvensområdet som tkr har vært inne på, er det mulig at vokalgjengivelsen ville kommet mer "frempå" ved å ratte litt - men for all del; det er jo dine preferenser som skal være enerådende der. Det kan dog være noe å tenke på å lage seg til noen flere ulike playere, med ulike innstillinger, og så vurdere ut fra det.
Mine ører likte best den siste playeren, men jeg opplevde ikke forskjellen mellom de to variantene som enorm - det er snakk om nyanser.
Når det gjelder punch og "smekk" i den dypere bassen, vet jeg ikke helt. Det er jo så mye råere enn jeg er vant til fra hjemmebane at det er vanskelig å si noe veldig konkret om det. Men vi var jo inne på at det å få mer punch og "smekk" i dypbassen kanskje ikke bare har med innstillingene i dypbassområdet å gjøre - det kan hende at det (også) er avhengig av hva du lar skje lenger opp i frekvensregisteret. Og Roald, som kanskje var den som var mest ivrig på det området i diskusjonen, har gjerne et bedre grunnlag for å uttale seg, basert på hva han selv har og lever med i sin heim.
Kan kanskje være en ide å få fatt i Marilyn Mazur/Audun Kleives "Drum duo" - der SKAL det være et hinsides "smekk", men kanskje ikke så mye punch, i og med at det ikke er stortromme som dominerer i lydbildet. Den innspillingen kan kanskje bli en av flere referenser, i alle fall mht dynamikk og "smekk".
Ellers vil jeg konkludere med at det overhodet ikke fantes artefakter som kan forårsake lyttetretthet i oppsettets kvaliteter. Og det tiltaler jo med et lydbilde som er så fritt for støy og ulumskheter.
btw; hvilket Kari B-spor var det du spilte? Har liksom aldri før registrert/tenkt over de "ekkoeffektene" som jeg hørte i går på noen av platene jeg sitter med selv.

mvh
Proffen

 

[OMF]

Takk for den Proffen!

Spilte Aske fra Løsrivelse.

Formen er på bedringens vei, så regner med at bihuler og hørsel er velfungerende i morgen - så får jeg ta en sjekk på hva dere hørte de første 40 minuttene! ;-)

Mvh
OMF

 

[LMC]

for å være helt ærlig , lukter det for mye høflighetsfraser i tilbakemeldingene her........

 

[musicman]

for å være helt ærlig , lukter det for mye høflighetsfraser i tilbakemeldingene her........

tja,,tolker tilbakemeldingene som om det er litt mye nivå i bassområdet ?

 

[tkr]

for å være helt ærlig , lukter det for mye høflighetsfraser i tilbakemeldingene her........

tja,,tolker tilbakemeldingene som om det er litt mye nivå i bassområdet ?

Nei. Heller tvert imot.

mvh

 

[OMF]

for å være helt ærlig , lukter det for mye høflighetsfraser i tilbakemeldingene her........

Vel, du er hjertelig velkommen for en lytt, så kan jo du gjøre noe med det! ;-)

mvh
OMF

 

[Polka]

Når jeg blir gammel skal jeg også ha rørlyd, men akkurat nå vil jeg prøve å dra den rene digitale lyden så langt jeg klarer. Er i startgropa og tror også dette kan bli ganske så troverdig

Hvorfor waiste hele livet når du likevel vet du vil ha rørlyd?
Mvh
Leif

Foreløpig er jeg nok på det digitale og mener det har størst potensiale. Når jeg blir mindre opptatt av å sitte i lytteposisjonen og har mistet hørselen i begge ender, jo da tror jeg rør er en fin ting

Ha ha, og så vil du ha lyd som også er avstumpet i begge ender. Blir jo dobbelt gærnt det

 

[Roald]

Først og fremst takk for en hyggelig kveld og jeg kommer gjerne igjen

Når det gjelder lyden fikk vi jo diskutert litt og for min egen del kunne vi sikkert holdt på i flere timer til med det.

Uansett gir jeg tilbakemelding i forhold til mine pre/referanser og det er tvilsomt at eieren vil ha det akkurat slik jeg ønsker, men jeg tror at jo mer velspillende et anlegg er jo flere vil oppfatte det akkurat slik selv om man ønske seg små variasjoner.

Lyden var som sist meget god, men jeg foretrakk nok det jeg hørte forrige gang, jeg savnet den nærheten til vokalen som var da, og noen dB ekstra løft i bunn ville passet min smak bedre, spesielt på lavere nivå.

Disse tingene er for det meste snakk om hvilke preferanser man har og strengt tatt ikke så mye å henge seg opp i, men anslaget på det meste under xxhz vil jeg si var en mangel og en ting som jeg mener bør rettes opp. Her er det nok snakk om en liten justering i AL for det er ingen tvil om at anlegget kan formidle dette bedre enn det gjorde nå.

Jeg har hørt tilsvarende mangel i andre oppsett med RC men det behøver ikke være slik da 8x12 sitt gjør dette med glans.

Mvh Roald

 

[Proffen]

for å være helt ærlig , lukter det for mye høflighetsfraser i tilbakemeldingene her........

Tøvprat! Simple as that...
Hvis du gidder å lese liiitt mer kritisk, vil du se at det som skrives, i ganske stor grad sammenfaller.

Mvh
Proffen

 

[LMC]

for å være helt ærlig , lukter det for mye høflighetsfraser i tilbakemeldingene her........

Tøvprat! Simple as that...
Hvis du gidder å lese liiitt mer kritisk, vil du se at det som skrives, i ganske stor grad sammenfaller.

Mvh
Proffen

BS !
det var først etter den kommentaren folk begynte å konkretisere opplevelsen av systemet
for mange som pisser rundt grøten imo
8x12 og OMF er begge interessert i konstruktiv feedback som kan bidra til å bringe dem videre i ønsket retning...dvs sine egne ønsker....

husker Roald og co hadde vært hos meg og alle syntes synd på meg...det er jo bare piss...

 

[Bx]

Disse tingene er for det meste snakk om hvilke preferanser man har og strengt tatt ikke så mye å henge seg opp i, men anslaget på det meste under xxhz vil jeg si var en mangel og en ting som jeg mener bør rettes opp. Her er det nok snakk om en liten justering i AL for det er ingen tvil om at anlegget kan formidle dette bedre enn det gjorde nå.

Jeg har hørt tilsvarende mangel i andre oppsett med RC men det behøver ikke være slik da 8x12 sitt gjør dette med glans.

Mvh Roald

Jeg tror du har rett i at en justering i AL kan endre lydbildet mye i retning av det du hørte hos 8x12. Target responsene de to benytter er dramatisk forskjellig. Hvis du liker det du hører hos 8x12 så skal det mye til at du opplever lyden hos OMF som optimal - og vise versa. Det er sikkert hørbare forskjeller på de to anleggene uavhengig av voicingen også, men dette er to ekstreme rigger med ekstreme kvaliteter. Jeg vil tro de øvrige forskjellene er småtterier i forhold til voicingen. Men det er ikke sikkert det er slik lyd OMF ønsker seg. Min erfaring med Audiolense er at det er ulike preferanser ute og går - også blant entusiaster med mye peiling og lang fartstid.