Hornlyd i et lite rom

[LMC]

tar vel ikke for gitt at Snickers innehar den absolutte sannhet heller.....

 

[LMC]

men delt inn hvor?

Skal prøve både lav; 1500 hz og høy; 8-10000 hz

i dag? du er vel hjemme idag?

 

[VegardW]

"Skal prøve både lav; 1500 hz og høy; 8-10000 hz "

hvordan har du tenkt å håndtere dipen v 1900 hz ?


Jean Michel on LeCleac'h horns - Page 63 - diyAudio

 

[Snickers-is]

tar vel ikke for gitt at Snickers innehar den absolutte sannhet heller.....

Nei, som sagt, jeg er her for å lage kvalm.

 

[LMC]

flott!

 

[permorten]

Hornlyd benyttet jo i en periode 6k som deling mellom tractr200 - 1000, mener å huske han var fornøyd. Etter mitt syn har de fleste løsningene hornlyd vært innom ok, dette handler jo litt om hva en vektlegger - ofte blir det å forbedre ett sted - å forværre et annet, personlig smak og behag/ temperament.

Tenker på japanske audiofile med meterlange horn , låter visstnok farget , men uhyre dynamisk/lettbent - ikke alle kan ha samme fokusområde.

Å bare pøse på med flere horn/delefrekvenser er da heller ikke noe opplagt vei, samtidig blir å strekke arbeidsområde med utover anbefalt heller ikke enkelt.

En bør kanskje velge sin "kamp" med omhu, hvor vil man kompromisse, hva vil man vektlegge osv.

Hornlyd - hvis du tenker gjøre forsøk med radian alu ; jeg har en fungerende membran liggende - vet ikke om du får testet noe med kun en, men en ab test mot noe annet kunne muligens hjelpe deg å ta en avgjørelse der.

 

[Snickers-is]

Verden trenger både nye drivere og nye hornprofiler.

 

[Hornlyd]

men delt inn hvor?

Skal prøve både lav; 1500 hz og høy; 8-10000 hz

i dag? du er vel hjemme idag?

Satser på fredag

 

[Hornlyd]

"Skal prøve både lav; 1500 hz og høy; 8-10000 hz "

hvordan har du tenkt å håndtere dipen v 1900 hz ?


Jean Michel on LeCleac'h horns - Page 63 - diyAudio

Jeg trodde den kun slo inn på flate horn (Seos)?
Dessuten er det vel JMLC i tråden din?
Har sett andre TAD2001 målinger i medium horn som spiller strake veien ned til ca 800

 

[LMC]

Verden trenger både nye drivere og nye hornprofiler.

bare å designe i vei...

 

[Hornlyd]

Blant annet her: High Efficiency Speaker Asylum

Ellers så måler Radian 1"be (grønn) dårlig under 2K.

 

[LMC]

dårlig over 5K og.....hvilket horn er dette?

 

[oks81]

Tractrix 200: Med 2446 med enten alu eller phenolic* membran delt i 350-400 Hz området. Krybben er laget for 2446 driveren og det passer som hånd i hanske.

* EDIT
Any of the 4" voice coil JBL diaphragms will fit. 2440, 2441, 2445, 2446, 2447, 2450, 2450SL, 2451, 2452, plus TruExtent and other JBL (475 I think). In aftermarket, I think the Radians are the only other ones considered worthwhile. The 4" phenolic diaphragms won't work. http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/jbl-compression-drivers-8-and-16-ohm.687645/

Tractrix 600: Med 2450SL Truextent fra 900-1200 Hz til 9-11Khz

Fostex T500 på topp

Angående phenolic så er det oppgitt her at de skal passe..
JBL 2482 Aftermarket Diaphragm- 16 ohms - Speaker Exchange

Noe mer veit jeg desverre ikke, kanskje en mail til reconingspeakers?
Hvordan de oppfører seg veit jeg ikke, men de er oppgitt til å takle 300hz i JBL 2482 dersom du ønsker lav deling.
Å kjøre disse noe oppover i frekvens tror jeg er bare å glemme!!
Funker det, er det jo en rimelig vei
Andre veit kanskje mer?

Hva øsnker du å oppnå med å teste alu membraner?

 

[Hornlyd]

dårlig over 5K og.....hvilket horn er dette?

Tractrix 1000

 

[Hornlyd]

NB den grønne streken er Radian 475be

 

[LMC]

2001 måler mye bedre i JMLC 1400

 

[permorten]

Dere er vel "naboer" ? - kanskje vi kunne få presentert en sammenligning tractrix 1000 - jmlc 1400 !

Sonogrammet fra autotech på jmlc 1400 ser fint ut

 

[LMC]

snakket nettopp med Grelv og han er rimelig sikker på at den sammenlikningsmålingen mellom Radian og 2001 var uten horn og slik ser den ut og.....
ned 9 db fra 8K til 18-19K er helt off!

kanskje på tide å fore Duracell-kaninen med halv spenning?

 

[LMC]

foruten E-703 er kanskje BMS balkan produserte null-status tweeter 4538 den med mest følsomhet langt over 20K
og minst vreng og....

 

[LMC]

Dere er vel "naboer" ? - kanskje vi kunne få presentert en sammenligning tractrix 1000 - jmlc 1400 !

Sonogrammet fra autotech på jmlc 1400 ser fint ut

dette har jeg allerede sagt er gjennomførbart

 

[permorten]

Pair of GOTO horn tweeter driver unit SG-16TT with horn for Goto, TAD, WE system | eBay

 

[Hornlyd]

snakket nettopp med Grelv og han er rimelig sikker på at den sammenlikningsmålingen mellom Radian og 2001 var uten horn og slik ser den ut og.....
ned 9 db fra 8K til 18-19K er helt off!

kanskje på tide å fore Duracell-kaninen med halv spenning?

Opsan. Det stemmer. Den glattede målingen er med horn:

http://www.hifisentralen.no/forumet...rkere-etc/82155-hornlyd-i-et-lite-rom-77.html

 

[LMC]

jada
bare å kjøpe så kan Grelv og jeg teste de....
jeg har nok drivere foreløpig....

 

[LMC]

snakket nettopp med Grelv og han er rimelig sikker på at den sammenlikningsmålingen mellom Radian og 2001 var uten horn og slik ser den ut og.....
ned 9 db fra 8K til 18-19K er helt off!

kanskje på tide å fore Duracell-kaninen med halv spenning?

Opsan. Det stemmer. Den glattede målingen er med horn:

http://www.hifisentralen.no/forumet...rkere-etc/82155-hornlyd-i-et-lite-rom-77.html

denne linken fører jo bare til denne samme tråden???

 

[Hornlyd]

snakket nettopp med Grelv og han er rimelig sikker på at den sammenlikningsmålingen mellom Radian og 2001 var uten horn og slik ser den ut og.....
ned 9 db fra 8K til 18-19K er helt off!

kanskje på tide å fore Duracell-kaninen med halv spenning?

Opsan. Det stemmer. Den glattede målingen er med horn:

http://www.hifisentralen.no/forumet...rkere-etc/82155-hornlyd-i-et-lite-rom-77.html

denne linken fører jo bare til denne samme tråden???

Sjekk innlegg 1533, den nederste glatte målingen.

 

[LMC]

Ja det rimer bedre

 

[Hornlyd]

Hvis jeg skal teste Tractrix 600 en dekade fra 1000-10000 Hz. Hva er best 1", 1 1/2" eller 2"? Hals eller pancake?

 

[oks81]

Med øya lukket og fingen i været ville jeg trodd en 1,5" ville gjort en slik jobb best.
De fleste 2" når vel ikke helt opp til 10k. De fleste 1" når vel ikke helt ned til 1k. (Med komforten i behold..)

Prøv 2446be opp til 10k, prøv å identifisere om driver er komfortabel med det med å se forbi svakheter som T200 evt har så høyt i frekvens? Om det går?

Pancake eller hals? Hakke peling men pannekake med bacon er bra greier!

Litt synsing fra oks

 

[permorten]

Min stemme går til pancake- storformat - be !

 

[Snickers-is]

Hvilken throat du har vil i seg selv ikke ha så mye med frekvensområdet å gjøre så lenge det er begrenset til ca 10k. Det vil selvsagt være forskjell på loadingen dersom membranen ellers er lik. Eksempelvis en 3" membran i 1", 1,4", 1,5" og 2" vil jo naturligvis ha 4 ganger mer loading ved 1" enn ved 2". Det påvirker selvsagt den akustiske impedansen dramatisk og det har mye å si hvordan produsenten har konstruert driveren ift hvilken throat som faktisk fungerer godt.

Det betyr også mer partikkelbevegelse i hornet med dertil større bølgefrontforvrengning. Jeg kjenner ikke til noen god vitenskaplig utredning som kan gi en indikasjon på størrelsen på det problemet.

Uansett, jeg tror du kan fokusere på hva som er tilgjengelig og låter bra snarere enn å feste deg ved en bestemt størrelse på throat. Det er vanskelig å finne 1" drivere som går godt ned under 1k. Det kan være vanskelig å finne 2" horn som ikke beamer for mye ved 10k. Derfor snakker vi sikkert 1,4-1,5".

 

[LMC]

vreng lommeboka og kjøp TAD TD-4003 eller Vitavox S-2

 

[oks81]

2450SL er vel et enkelt siden du allerede har den?

Om du er snill gutt, gjør en god jobb, så gir sikkert sjefen din en god bonus så TAD er innenfor rekkevidde
permorten liker også pannekaker ser jeg

 

[permorten]

vreng lommeboka og kjøp TAD TD-4003 eller Vitavox S-2

Tad - ja, Vitavox - tja

 

[permorten]

Hvilken throat du har vil i seg selv ikke ha så mye med frekvensområdet å gjøre så lenge det er begrenset til ca 10k. Det vil selvsagt være forskjell på loadingen dersom membranen ellers er lik. Eksempelvis en 3" membran i 1", 1,4", 1,5" og 2" vil jo naturligvis ha 4 ganger mer loading ved 1" enn ved 2". Det påvirker selvsagt den akustiske impedansen dramatisk og det har mye å si hvordan produsenten har konstruert driveren ift hvilken throat som faktisk fungerer godt.

Det betyr også mer partikkelbevegelse i hornet med dertil større bølgefrontforvrengning. Jeg kjenner ikke til noen god vitenskaplig utredning som kan gi en indikasjon på størrelsen på det problemet.

Uansett, jeg tror du kan fokusere på hva som er tilgjengelig og låter bra snarere enn å feste deg ved en bestemt størrelse på throat. Det er vanskelig å finne 1" drivere som går godt ned under 1k. Det kan være vanskelig å finne 2" horn som ikke beamer for mye ved 10k. Derfor snakker vi sikkert 1,4-1,5".

Usikker på om du har satt deg inn i jbl systemet ; 1,5" og 2" storformat ( 4" membran) er "like" drivere - forskjellen er bare at 2" har en innebygd hornstart.( Etterlevning fra den gang jbl benyttet alnico magneter som satt foran fasepluggen).

 

[LMC]

Tydeligvis ikke

 

[Hornlyd]

Jeg vet forskjellen. Har jo alle variantene selv:
Radian: flat 1"
2001: 1" med hals
2446: 2" med hals
2450 SL: 1,5" flat
Og at 2446/50 og alle de andre i serien som deler membran
Lurte på hvilke av dem som anbefales.

 

[Hornlyd]

Hvilken throat du har vil i seg selv ikke ha så mye med frekvensområdet å gjøre så lenge det er begrenset til ca 10k. Det vil selvsagt være forskjell på loadingen dersom membranen ellers er lik. Eksempelvis en 3" membran i 1", 1,4", 1,5" og 2" vil jo naturligvis ha 4 ganger mer loading ved 1" enn ved 2". Det påvirker selvsagt den akustiske impedansen dramatisk og det har mye å si hvordan produsenten har konstruert driveren ift hvilken throat som faktisk fungerer godt.

Det betyr også mer partikkelbevegelse i hornet med dertil større bølgefrontforvrengning. Jeg kjenner ikke til noen god vitenskaplig utredning som kan gi en indikasjon på størrelsen på det problemet.

Uansett, jeg tror du kan fokusere på hva som er tilgjengelig og låter bra snarere enn å feste deg ved en bestemt størrelse på throat. Det er vanskelig å finne 1" drivere som går godt ned under 1k. Det kan være vanskelig å finne 2" horn som ikke beamer for mye ved 10k. Derfor snakker vi sikkert 1,4-1,5".

Regnet med det var noe sånt ja. JBL2450sl-be er vel det rette valget. Har lest på diyaudio hvor Geddes mfl er uenige, men en teori er at hals gir litt mer i bånn men beamer mer og motsatt med flat.

 

[Hornlyd]

For å snu på det. Er det noen som helst grunn for at flate drivere er mindre egnet i runde horn?

 

[permorten]

Jeg kan ikke se noen bakdeler med 1,5" exit på jbl storformat - bortsett fra at man er i en situasjon hvor man ønsker kjøpe inn horn hvor rene 2" drivere kan være aktuelt å bytte til senere f. eks alnico driverne .

Jeg har 1,5" - 2447 på mine tractrix 200 - angrer litt på at jeg ikke gikk for 2" driver/exit på horn , da hadde 2482-2485 vært aktuelle testkandidater.

Må da bare være fordeler at hornet starter med riktig geometri ved faseplugg, enn med en fiksert vinkel fra 60-70 tallet.

 

[LMC]

velg ønsket horn først
finn deretter optimal driver