PS Audio

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Stavanger
    Har ikke merket noen dynamikk choke.
    Kjører subbene utenom regeneratoren.

    Jeg er mest opptatt av komplettering og unngåelse av svake ledd (sover best uten disse nevrosene).
    Har vel ikke gjort noen komplekse tester med og uten, men man har bedre kontroll med feks. jordsløyfer.
    Jeg har den også pga. mulighetene som ligger i kompleks styring over LAN, da jeg har ekstremt mange apparater i oppsettet for både kinoleddet og stereo.
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har P10 demomodellen fra importøren i anlegget nå. Hatt den siden før jul. Og konklusjonen er at jeg er veldig impornert. Har hatt tidligere modeller av Power Plant i anlegget. Men denne er på et helt annet nivå.
    Når jeg har koblet til alt av komponenter på P10, så brukes rundt 60% av kapasiteten. Det siste jeg koblet til var min effektforsterker (2x400 w rør). Denne er det mange strømfiltre og generatorer som sliter med i form av begrensing i dynamikk. Men dette skjer ikke med P10. Totalt sett opplever jeg musikken blir mer fysisk med den koblet på. Må si jeg er veldig imponert av den. Den gir en bekk svart bakgrunn, slik at instrumenter og stemmer kommer bedre frem. Har ikke opplevd noen ulemper med den hittil, annet at den er stor og tung.
    Anbefales.
     
    Sist redigert:

    jaejin

    Medlem
    Ble medlem
    18.02.2007
    Innlegg
    7
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Noen som erfarhet av den äldre modellen PS Audio P1000?
    Vad är era intryck? Samt hva er ett godt brukt pris på denne?
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Splitter ny P20 strøm-regenerator testet privat

    Hei, dette er min første post på dette forumet som jeg har fulgt i flere år. PS Audio har vært i kikkerten siden 2015.

    Tok en fridag i går for å teste P20 utlånt av Mala Audio. Sier det først som sist: Aldri har jeg hatt så god lyd i anlegget! Emballasjen veldig enkel å få av – PS Audio er proffe på alle områder, får’n si. Elegant innpakking av DMP'en og DS DAC'en jeg hentet samtidig også.

    Testet P20 med mitt gamle oppsett med APL DSD-S XE DAC’en og streaming fra TIDAL via Bluesound Node 2 (coax kabel); P20 satt litt skrå for å filme/ta bilder.

    Har irritert meg over en variabel trafo-brum som kommer og går i begge H20'ene og i en Audio Physic Terra sub (men ingen brumlyd i høyttalerne heldigvis). Lyngdorf Forsterkerne og en Sony sub med switch mode strømforsyninger hører jeg ingenting fra. Har brukt en PS Audio Dectet strømskinne/filter i bare et par uker, men denne fjerner ikke brummingen. Med P20 må jeg legge øret helt inntil for å høre, og da en helt jevn forventet brumming :D. Har testet H20 her på jobben hvor det er TN nett - må legge øret helt inntil her også. Albania-nett hjemme altså :(.

    P20_001.jpg



    Jeg trodde strømnettet i huset hadde enda høyere forvrengning enn det jeg kunne lese av, men 1.4 – 2 % THD er jo mer forvrengning enn godt er, uansett. Sinus-kurven er jo ikke verst (???) – er ikke skjeiv og har en slags rund topp, ikke mye avkuttet. Lyd-rommet mitt har egen 16 A kurs, og kabel inn fra gata og 1/2 parten av anlegget ble laget nytt ca. år 2000 nytt sikringsskap med overspenningsvern. 2 kjleskap og en fryser + en varmepumpe luft/vann med sirkulasjonspumpe og pumper til varmevekslere. Dette skulle tilsi at jeg kanskje finner høyere øyeblikksverdier når jeg ser igjennom videoene.

    Jeg lot P20 kjøre en automatisk 'Phase tune', og den endret da fra 0 til -5. Kan også tweakes med lytting for den som har/ tar seg tid til det.

    P20_002.jpg
    P20_003.jpg



    Med bare én Hegel H20, APL DAC’en og Bluesound streamer’n innkoblet og med klassisk musikk (Ole Bull’s spansk-inspirerte stykke "Verbena de San Juan" (fiolinkonsert albumets nest siste stykke på 2L plata), så så det slik ut:

    P20_004.jpg



    Med resten av 7.1 anlegget* innkoblet og med Matrix Revolutions BD, så er ikke effekten mer enn 600 – 700 Watt (jeg skal sjekke med video-opptak for evt. høyere peak verdier). THD økte fra ca. 1.4 og opp til ca. 2 %, men ut fremdeles bare 0.1. Betryggende!

    * 2 x H20; 2 X Lyngdorf Switch mode forsterkere (2008 modeller); Pioneer SC-LX76 (kun som hjemmekino forforsterker); Sony SA-WX900 sub (digital 1000W peak); Audio Physic Terra subwoofer (lukket kammer fra ca. 2002 (?) hektet på H20 som driver frontene - altså ikke 7.2 her); En rimelig Panasonic BD spiller fra ca. 2012). - alle 4 forsterkerne er yter ca. 2 x 400 i 4 ohms last (alle 7 høyttalerne er nominelt 4 ohm). Fronter er Xavian XN 360 og surround er SA 201 (?). Senter er en Usher BE-616 drevet av H20 i bi-amp.

    P20_005.jpg



    En tykk Xindak strømkabel mellom P20 og nettet, men ellers bare APL kabel til DAC og resten 'lakris' (har bestilt noen Wireworld kabler fra Stereofil til halv pris - ja, med en strøm-regenerator syns jeg det er på sin plass med skjermede kabler):

    P20_006.jpg




    Lyden opplevd subjektivt av undertegnede:

    Det tok litt tid å flytte kontakter over på P20, så jeg må prøve å flytte tilbake inn på en Dectet plassert ved siden av P20 i kveld.
    Opplevde at jeg la merke til forbedringer («lag på lag») gjennom hele gjennomspillingen av nevnte Ole Bull stykke, særlig bass-gjengivelsen og romfølelsen. Fantastisk gjengivelse av detaljer og uvant snilt mot øret. Må få fruen opp og høre om hun endelig tåler lyden fra anlegget på et visst volum (hun har alltid klaget på høy lyd - som ikke jeg syns er høyt). Kvinner hører visstnok forvrengning mye letter enn oss menn(?).
    Kastanjett-innslagene var veldig klare mot en svartere bakgrunn enn jeg er vant til i mitt anlegg.

    Dynamikken tror jeg er bedre, men en sammenligning med bare PS Audio Dectet strømskinne/filter må gjøres igjen før jeg er sikker.

    (må nevne at jeg etter dette ble sitte å zappe meg igjennom mer variert musikk fra TIDAL - var rett og slett vanskelig å rive seg løs !!!)

    Så også en nyere film, og realismen i lyden er uvant – alt er så stødig og rolig. Må sammenligne bildegjengivelsen med bare Dectet igjen.

    Kanskje jeg skulle prøve avmagnetiseringsfunksjonen? Kan man gjøre det med alt koblet til? (ja, sier Mala og anbefalte meg å gjøre akkurat det). Og dette multiwave-valget?

    En observasjon: Jeg så ikke mye variasjon på inn-sinuskurven eller THD inn fra ca. 13:00 til utpå kvelden. Hadde forventet mer støy da folk kom hjem fra jobb om ettermiddagen.

    Kommer tilbake med fler inntrykk.

    Morten
     

    Vedlegg

    Sist redigert:
    M

    MusicBear

    Gjest
    Hvilken forskjell vil du si at du opplevde i bassen?

    Spennende, selv om klumpen koster uforskammet mye.

    Klart dette er mye penger. Men forbedrer den lyden i X antal komponenter man har tilsluttet, og forbedringen er markant. Ja, så kan man fort ende opp i en situasjon; verdt pengene sine.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Hørte i partier av 2L plata at det var lettere å følge hva som ble spilt av bass og slagverk og lettere og skille mellom instrumenter generelt enn jeg har greid før (satt liksom å tenkte at dette kan da ikke bli bedre).

    Må si at rommet er veldig dempet og har skråtak ned til 1.5 m høye knevegger. Det er hyller langs veggene foran og bak og ullteppe med filt under som dekker nesten hele gulvet (ca. 18 m2). Ingen plagsomme stående bølger på lytteplass, mye mer bass langs veggene hvis man går litt rundt. Skal få generert et vannfall-diagram med REW.

    Ja, dyrt apparat, men jeg kunne greid meg med den gamle P10 eller ny P10 som kommer mht. watt. Og som du sier den forbedrer alt som kobles til (13 kontakter - 5 soner).


    Glemte å nevne at Pioneer AV forsterkeren har digitale forsterkere og sikkert switch mode strømforsyning vel ? Sånne bør vel sitte på egen sone så de ikke plager kilder og AB-forsterkerne.
     
    Sist redigert:
    M

    MusicBear

    Gjest
    Hørte i partier av 2L plata at det var mer variasjon i bassen og flere instrumenter enn jeg har greid å høre før (satt liksom å tenkte at dette kan da ikke bli bedre).

    Ja, dyrt apparat, men jeg kunne greid meg med den gamle P10 eller ny P10 som kommer mht. watt. Og som du sier den forbedrer alt som kobles til (13 kontakter - 5 soner).

    Spennende å høre videre hva du mener om den. God strøm er noek underveurdert.
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Ble en god stund med lytting i går kveld også. Testet først for å se/høre forskjell på surround lyd og bilde (Pioneer Plasma LX 508 24frames per s/ 1080p). Bildemessig med P20 og etterpå med Dectet: Greide ikke å se forskjell. Lyd: Ja, mindre forvrengt og tydeligere, roligere (ikke så lett å høre forskjell sammenlignet med stereo strømming og bare 3 komponenter påslått - selvfølgelig er APL DAC'en (som sikkert kostet 70.000 + som ny) mye bedre enn DAC'ene i Pioneer-forsterkeren!)

    Byttet tilbake til P20 og ble sittende å lytte en stund. Kjørte så avmagnetisering, som varte i ca. 5 sekunder og skapte litt trafo-lyd i noen av komponentene (H20'ene?). Skiftet fra stabil utspenning prioritet til å proritere lav THD + satte på multiwave funksjonen (økte graden fra 4 til 6 underveis i påfølgende lytting). P20 kan levere 2000 VA kontinuerlig og 3600 VA i spisser. men siden den kan klare seg med 10 A kurs, så er det på det rene at den magasinerer energi for å kunne gi når det trengs. Vet ikke helt om den svarte bakgrunnnen gir meg inntrykk av bedre dynamikk, men musikken kommer ut mer levende!

    -------------------
    Red.: Det er en ting jeg må legge til, og sier det litt kategorisk (floskel?): 'Der forsvant siste rest av hardhet og slør!' Men, stryker-tutti (massed strings*) er fremdeles ikke ikke helt behagelig å høre på - i hvert fall ikke på høyt volum. Er ikke så godt å høre på fra 1.rad i virkeligheten heller (!)

    *) "Apr 23, 2013 - Massed strings are some of the most complex musical waveforms I can think of, far more than massed voices. I imagine the spectral content of these hundreds of simultaneously vibrating strings is among the most complex of all and one of the areas where digital audio seems to really struggle with." Paul, PS Audio.
    -------------------

    Nå var det ganske seint, men jeg mener tiltakene nevnt over skapte enda mere ro og luft (tydelighet), og jeg ville bare fortsette å lytte. Det siste jeg hørte på var en låt fra et Stan Getz album med bidrag fra en sydamerikansk? sanger - og hvordan jeg hørte pustingen i saksofonspillet og 'tekstur' i stemme og saksofon! Nærvær :D !

    Jeg har ikke fått sett igjennom videoene ennå, men konklusjonen er tatt: Må ha en P10 eller P20. Bedringen i lydkvalitet kan sammenlignes med da jeg gikk fra en Benchmark DAC1 og opp til APL DSD-S XE DAC'en. Det er for meg så stor forbedring at det blir vanskelig å skulle leve uten P10/P20. P20 har 13 kontakter, vet ikke hva en ny P10 vil få; utgående P10 har 9 - men jeg trenger 13 for å slippe å mekke for å bytte fra stereo til surround. Med DMP kan jeg bruke 3 DAC'er for BD og SACD lytting, og det er 4 kontakter i bruk bare til disse(!) Vet ikke hvor OK det er å bruke en eller flere fordelerkontaktskinner for å få koblet på flere enn 13?

    Dectet gjør også litt, og den lar meg rydde opp mht. brumsløyfer ved å skille kilde, forforsterker og forsterker fra hverandre (fikk et eksempel på det da jeg tilfeldigvis plasserte Pioneer AV sammen med BD spilleren i samme sone på Dectet - ga skikkelig brum i høyttalerne.

    Ok - har i kveld før jeg skal returnere den i morgen. Blir vel en film og mer musikk. Gleder meg her jeg sitter!
     
    Sist redigert:

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.653
    Antall liker
    11.774
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Hmm xavian 360. Hadde slike tidligere. Ikke så mange par i Norge
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Takk for dine inntrykk av P20.

    Imo så er det ikke tvil om at lydmessig er P20 et vesentlig steg opp i forhold til P10.
    Lykke til med valget! Blir sikkert trist å levere den tilbake.
     
    Sist redigert:

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Hmm xavian 360. Hadde slike tidligere. Ikke så mange par i Norge
    Solgt de ? Hva byttet du til ??

    Jeg opplever så god 3-dimensjonalitet med de at illusjonen av å være tilstede ved innspillingen er ganske god (i hvert fall med P20 ;)

    Kjøpte de for 25.000,- via Audiofoni i Haugesund (fra dødsbo - med noen riper jeg ikke ser til vanlig). Han som skriver på hifi4all.dk var jo over seg etter test og kjøpte et par han og.

    Hvis det er noen som lurer på hvorfor 'racket' mitt ser så ad hoc ut så er det fordi det nettopp er det :rolleyes:. Planen er å snu anlegget 90 grader og rive noen vegger :confused: Da blir det en ny benk - en ordentlig tilpasset en.....
     
    Sist redigert:

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Takk for dine inntrykk av P20.

    Imo så er det ikke tvil om at lydemessig er P20 et vesentlig steg opp i forhold til P10.
    Lykke til med valget! Blir sikkert trist å levere den tilbake.

    Vet ikke hvor lang levetid en slik P20 har, men det er vel forhåpentligvis mange år....

    Ser du har H190 i et av anleggene dine - hørte demo på Horten-messa i fjor med et rack med 4 Hegel forsterkere i stigende orden etter lydkvalitet. Startet med Røst og så tror jeg det var H190 og så H360 og til slutt HD30/H30. Vil si at mine H20 med APL DAC ligger mellom de to siste alternativene et eller annet sted. Mer enn nok watt i H20.

    Fornøyd med H190?
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Ja, veldig fornøyd. Veldig god oppløsning, og bra med krefter og kontroll over Focal Kanta No.2. Spiller bra sammen.
    Men P20 har jeg sammen med VTL/dSC-anlegget mitt, og ikke med H190.
    P20 er jo praksis som en forsterker, og har da mange års levetid:).
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Ja, veldig fornøyd. Veldig god oppløsning, og bra med krefter og kontroll over Focal Kanta No.2. Spiller bra sammen.
    Men P20 har jeg sammen med VTL/dSC-anlegget mitt, og ikke med H190.
    P20 er jo praksis som en forsterker, og har da mange års levetid:).

    Mulig jeg spør dumt, men P20 er en ren strømrenser og ikke med samme funksjon som en del produkter som selges som ekstra strømforsyning og som gir både bedre lyd og mer kraft ut av den opprinnelige forsterkeren? Cyrus og Naim, for å ta to navn, har jo dette.
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Ingen spørsmål er dumme, MusicBear:)

    P20 er mer presist en regenerator, og ikke et filter eller en ekstra strømforsyning for en forsterker.

    Den får strømmen inn, og lager "ny" strøm ut til komponentene i anlegget. Ut av den så får du en stabil 230v og i underkant av 0,1% THD og lav impedans på strømkurven. Det er langt bedre tall enn du får ut av et strømfilter eller en isotrafo. I denne prosessen bruker de nærmest teknologien til effektforsterker, har jeg skjønt. Det synes også på vekten på 43 kg. og det virker også nesten som du får en ekstra forsterker i anlegget:).
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Ingen spørsmål er dumme, MusicBear:)

    P20 er mer presist en regenerator, og ikke et filter eller en ekstra strømforsyning for en forsterker.

    Den får strømmen inn, og lager "ny" strøm ut til komponentene i anlegget. Ut av den så får du en stabil 230v og i underkant av 0,1% THD og lav impedans på strømkurven. Det er langt bedre tall enn du får ut av et strømfilter eller en isotrafo. I denne prosessen bruker de nærmest teknologien til effektforsterker, har jeg skjønt. Det synes også på vekten på 43 kg. og det virker også nesten som du får en ekstra forsterker i anlegget:).

    Uff............... Da blir det som jeg sa til en, her en dag. At dersom den nye PS Aduio strømsaken til drøyt 100 lapper virker - som den påstås og gjøre - og at man selv hører på den og får dette bekreftet. Er det på sikt enda en komponent som havner i hylla - under kategorien NØDVENDIG.

    OK; 1-0 til Maala Audio men for min del først i 2019 :)
    Stor takk til Ham der Oven, for at min bedre halvdel ikke er leser av dette forum :)
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Evt så kan du jo investere de 120k eller hva boksen koster i strømforsyningene i eksisterende produkter, så slipper du en ekstra boks. Ac-dc som skjer der også..
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Evt så kan du jo investere de 120k eller hva boksen koster i strømforsyningene i eksisterende produkter, så slipper du en ekstra boks. Ac-dc som skjer der også..

    Hva - hvem - hvordan - hvorledes - hos hvem foregår i så fall dette?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Man skal vel ha ganske top notch utstyr før en slik boks svarer seg(om i det hele tatt da top notch utstyr har godt konstruerte strømforsyninger). Å koble dette på recievere og midfi hegel er jo galskap. 120k kan fort ta deg flere trinn opp på stigen ved å oppgradere/bytte ut eksisterende utstyr.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Man skal vel ha ganske top notch utstyr før en slik boks svarer seg(om i det hele tatt da top notch utstyr har godt konstruerte strømforsyninger). Å koble dette på recievere og midfi hegel er jo galskap. 120k kan fort ta deg flere trinn opp på stigen ved å oppgradere/bytte ut eksisterende utstyr.

    Snakker selvfølgelig om topp-utstyr, i utgangspunktet. Antar en slik sak til 120 lapper ikke er laget for å hjelpe til i mid-fi segmentet.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Ikke vet jeg, fyren som testet produktet på forrige side var hvertfall i det segmentet. Det er vel også i det segmentet hvor boksen har best effekt pga "dårligere" strømforsyninger. Jo bedre strømforsyninger man allerede har jo mindre effekt. I realiteten er jo bare p20 en heftig ekstern strømforsyning.
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har hatt / har i hus følgende PS Audio produkter:
    - Noise Harvester
    - PPP Premium Power Plant
    - P10

    Noise Harvester blinket som et harry juletre, men uansett hvordan jeg plasserte den og vasket ørene så klarte jeg ikke å finne noen effekt.
    Med PPP og senere P10 er effekten hørbart mere detaljer, innsikt, sort bakgrunn og faktisk dynamikk. P10 forbedrer lyden et hakk til slik at jeg opplevde samme forbedring med ytterligere effekt.
    De fleste produkter gir bedre lyd foruten de med egen seperat strømforsyning og en stor McIntosh som ikke ga noen hørbar endring. Ymer 2 er det eneste komponenten som totalt sett foretrekkes rett i veggen. Her blir det dynamikk begrensninger i P10

    Når det gjelder pris så synes jeg at P10 og P20 har blitt veldig dyre.
    Det er fullt mulig å satse på komponenter med egen seperat strømforsyning som et alternativ.
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Ja, veldig fornøyd. Veldig god oppløsning, og bra med krefter og kontroll over Focal Kanta No.2. Spiller bra sammen.
    Men P20 har jeg sammen med VTL/dSC-anlegget mitt, og ikke med H190.
    P20 er jo praksis som en forsterker, og har da mange års levetid:).

    Ah, så du har en P20. Hvor mange prosents effektutnyttelse har du sett? Jeg får ikke utnyttet en P20, så ny P10 er nå mer aktuell hvis det bare er effekten og antall kontakter som er forskjellig. Dessuten er jo P10 litt lettere (P20 er et beist).

    Jeg skiftet om fra stabil spenning prioritet over til lavest mulig THD prioritet og var innom multiwave. Da jeg slo på P20 igjen etter en lang pause så kommer den opp med samme innstillinger (fint det), men jeg la merke til at THD ut var rundt 1 % (!), mens inn er noe høyere som før. Høyere aktuell THD når P20 står i lavest mulig THD modus??? Har lest på PS Audio forumet at disse apparatene trenger noen timers innkjøring, og at ytelsen kan være litt varierende under innkjøringen, men blir stabil og god til slutt. Har du erfart noe slikt?
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Man skal vel ha ganske top notch utstyr før en slik boks svarer seg(om i det hele tatt da top notch utstyr har godt konstruerte strømforsyninger). Å koble dette på recievere og midfi hegel er jo galskap. 120k kan fort ta deg flere trinn opp på stigen ved å oppgradere/bytte ut eksisterende utstyr.
    En P20 eller P10 skaper en fenomenal basis for å bygge videre på (jeg ser langsiktig på dette og akkurat nå er det kilde og strøm jeg vil gjøre noe med). Jeg tror man skal betale en god slump mer penger for å få forsterkere som gir like mye hørbar forbedring i stedet for P20 i mitt anlegg (min subjektive mening, selvfølgelig). Men jeg har også en følelse av galskap i dette, men jeg tror den følelsen forsvinner fort. Man må ta noen sjanser ...
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Fikk opplyst at jeg måtte regne med 2-300 timer innspilling. Det var lengre tid her enn på en effektforsterker. Hentet min på tirsdag, så jeg har ikke stort erfaringsgrunnlag. Men har hele tiden hatt 0.1%.

    Ja, veldig fornøyd. Veldig god oppløsning, og bra med krefter og kontroll over Focal Kanta No.2. Spiller bra sammen.
    Men P20 har jeg sammen med VTL/dSC-anlegget mitt, og ikke med H190.
    P20 er jo praksis som en forsterker, og har da mange års levetid:).

    Ah, så du har en P20. Hvor mange prosents effektutnyttelse har du sett? Jeg får ikke utnyttet en P20, så ny P10 er nå mer aktuell hvis det bare er effekten og antall kontakter som er forskjellig. Dessuten er jo P10 litt lettere (P20 er et beist).

    Jeg skiftet om fra stabil spenning prioritet over til lavest mulig THD prioritet og var innom multiwave. Da jeg slo på P20 igjen etter en lang pause så kommer den opp med samme innstillinger (fint det), men jeg la merke til at THD ut var rundt 1 % (!), mens inn er noe høyere som før. Høyere aktuell THD når P20 står i lavest mulig THD modus??? Har lest på PS Audio forumet at disse apparatene trenger noen timers innkjøring, og at ytelsen kan være litt varierende under innkjøringen, men blir stabil og god til slutt. Har du erfart noe slikt?
     
    Sist redigert:

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Har 8 "bokser" i anlegget. Produsenten tilbyr ikke noe bedre strømforsyning på det utstyret jeg har, og jeg er ikke kompetent til å oppgradere det selv. Da blir alternativ å gå opp stigen og oppgradere til en bedre modell. Kostnaden for det vil da bli langt høyre enn prisen for P20 (som ikke koster 120k).
    Har du egentlig testet ut dine teorier. Eller er de bare......teorier.
    Etter det du skriver så skal jeg da ha dårlig strømforsyning på mitt utstyr (dSC, VTL, JR Transrotor) i og med at jeg hører en forbedring med P20.
    Jeg har målt støyen ut av en topp isotrafo, og den er mellom 1,5% og 1,7% THD hos meg. Dette kan sammenlignes med en topp strømforsyning i en forsterker. Til sammenligning er det 0,1% utfra P20. For noen er kanskje ikke dette hørbart, men jeg mener å høre forskjell. I tillegg så får man bl.a. en stabil 230 volt.

    Evt så kan du jo investere de 120k eller hva boksen koster i strømforsyningene i eksisterende produkter, så slipper du en ekstra boks. Ac-dc som skjer der også..
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Typisk situasjon hos meg angitt nedenfor. Selv denne forbedringen er hørbar.

    F85371A7-0B93-4B6E-97A6-136BD61D369B.jpg


    Sikkert placebo som alt annet.
    Jeg er interresert i å lære mere om optimal innstilling og prioritet. Keep on sharing.
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Har 8 "bokser" i anlegget. Produsenten tilbyr ikke noe bedre strømforsyning på det utstyret jeg har, og jeg er ikke kompetent til å oppgradere det selv. Da blir alternativ å gå opp stigen og oppgradere til en bedre modell. Kostnaden for det vil da bli langt høyre enn prisen for P20 (som ikke koster 120k).

    Etter det du skriver så skal jeg da ha dårlig strømforsyning på mitt utstyr (dSC, VTL, JR Transrotor) i og med at jeg hører en forbedring med P20.
    Jeg har målt støyen ut av en topp isotrafo, og den er mellom 1,5% og 1,7% THD hos meg. Dette kan sammenlignes med en topp strømforsyning i en forsterker. Til sammenligning er det 0,1% utfra P20. For noen er kanskje ikke dette hørbart, men jeg mener å høre forskjell. I tillegg så får man bl.a. en stabil 230 volt.

    Tenker på samme måten. Enklere, og mer effektivt og sette inn P20 eller P10 (eller P5 hvis den passer). De leverer strømmen lettere (lav ut-impedanse) og med lav-lav THD ut ift. inn.

    Har du et produktnavn og forhandler/nettbutikk hvor en slik isotrafo kan kjøpes, EiK?

    P10 kommer ikke før i mai ifølge Sveinung Mala, så jeg får ikke bidratt noe mer før jeg evt. kjøper en for levering da.
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    724
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    4
    Du trenger nødvendigvis ikke å vente på P10 til mai. De har en demomodell til salg (den samme som jeg lånte). Men hvis du skal ha ny (og det kan være greit), så er det litt ventetid.

    Men tror neppe du trenger en isotrafo sammen med med P10. Jeg har en Audio Insight Isovolt, som jeg nå etterhvert skal teste sammen med P20. Så får vi se om den beholder plassen i anlegget. Har ikke noe erfaringer med andre isotrafoer, men det er vel bare å google. Fant noen kjente merker da. Et problem tidligere at de ikke har vært stille og durer, men det er kanskje ikke noe problem lenger? Audio Insight er helt stille, og utvikler heller ingen varme.

    Når du leverer tilbake P20 så får du vel virkelig en følelse på hva den gjør med lyden i anlegget?
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Iso-trafoen tenkte jeg som en rimeligere løsning for å skille ut komponenter jeg ikke får plass til på P10. Durer? Da skulle du hørt den Renault solgte meg sammen med elbilen!

    Reiste til Tyskland dagen etter at P20 var levert. Har ikke fått tid til å prøve DMP og Directstream DAC'en heller........
     

    Supersound

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.04.2011
    Innlegg
    100
    Antall liker
    15
    Av dere som har kjøpt eller prøvd P20 og har Noise Harvester. Har dere noen forklaring på hvorfor støyen som Noise Harvester skal løse ikke blir løst av P20?
    Setter man inn Noise Harvester direkte inn i P20 eller i en stikkontakt på utsiden så er resultatet det samme. Den blinker like mye uansett. Så det vil si at den støyen blir ikke håndtert av P20. Burdet ikke P20 regenerere en perfekt ny sinuskurve da med null støy?
    Når den fjerner all THD ned til 01. Hvorfor gjør den ikke noe med den støyen Noise Harvester adresserer?
    Er dette kanskje noe en må ha en støyreduksjons trafo i tillegg for å adressere? Eller er dette støynivå som ikke påvirker lyden i noen grad?
    Noen kloke hoder der ute som kan bidra med litt oppklaring?
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke hørt om noen som har opplevd betydelig forbedring med Noise Harvester, men P10 derimot.
     

    Supersound

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.04.2011
    Innlegg
    100
    Antall liker
    15
    Fant denne under forum på PS Audio sin side. I følge dette så forklarer det hvorfor Noise Harvester fortsatt bør brukes og at regeneratorene ikke adresserer støy over 1kHZ.

    Men da er det store spørsmålet, bør en sette inn noe i front av regeneratoren som adresserer høyfrekvent støy? Vil det i så fall bli hørbar bedre lyd?

    The Harvesters look at a fairly spec idic and narrow band of noise frequency, around 10kHz which the P10 does not address. We chose the 10kHz region for the Harvesters to work on and they do help if in front of a P10, not at its output. The unfortunate truth is that once the P10 regenerates new AC its lower output impedance won’t allow the Harvester to do its work. On the input to the P10 it’ll help reduce that area. Power Plants focus on about 1kHz down.
     

    Papillon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.03.2007
    Innlegg
    235
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har også lagt merke til det utsagnet på PS Audio forumet. Jeg har nå bestilt den nye typen P10, men vil kanskje se på å bruke en skilletrafo som evner å sperre for høyfrekvent støy.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn