Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Hardingfele]

Innvandring derimot er et nesten utømmelig sluk, hvor ingen faktisk har turt å regne kostnaden. Og de siste 5 årene, har vi vel i snitt tatt i mot ca 15 000 hvert år, og med en nøktern snittpris på 10 millioner pr stk så pådrar vi oss 150 MRD årlig her.

Mvh
OMF

Forstår ikke hvorfor du blander dårlig kalkyle på innvandringsregnskapet med utfordringene innen pensjon, men det forstår du sikkert best selv.

Igjen - livsløpskost på 10 millioner er ikke årskostnad. Selv Finansavisen og Frp får ikke til dine tall. Så kanskje vektskålen du legger størrelsene på er i stor ubalanse og bør diskrediteres.

Men at lik pensjon til alle over 67 er en utfordring kommer vi ikke unna, og det er langt mer relevant å diskutere. For pensjonsordningene ligger på sotteseng og det burde politikerne ta bedre tak i enn hva de har gjort.

Finansavisen:

* Den direkte mottakskostnaden pr. flyktning over fem år er én million kroner pr. person, altså 8 milliarder kroner totalt, viser beregninger fra Justis- og beredskapsdepartmentet.

* Statistikk fra UDI viser samtidig at den gjennomsnittlige syriske flyktning får 0,7 personer på familiegjenforening til Norge.

«Vi konstaterer derfor at det i realiteten er snakk om minimum 13.600 syriske flyktninger i perioden», heter det ifølge Finansavisen i forslaget.

* Ifølge tall fra SSB vil en gjennomsnittlig syrisk flyktning medføre kostnader på 7 millioner kroner i løpet av livet, forutsatt samme integreringstakt som innvandrere fra nabolandet Irak. Gitt 8.000 flyktninger og 5.600 på familiegjenforening kommer kostnaden opp i 95,2 milliarder kroner.

 

[Hardingfele]

Den som ønsker å fremskrive norske pensjonsmuligheter bør kikke på automatisering av arbeidsplasser, stadig større antall ikke aktive samfunnsborgere, økende polarisering, økende økonomisk ulikhet, svekket skatteregime, kapitalflukt og usikkerhet når det gjelder PFU i et langsiktig perspektiv.
I tillegg kommer konsekvensene av klimaendringene og hva de vil ha å si for både verdenshandel og egen produksjonskapasitet. Sam Altman i Y Combinator tok på seg de rosenrøde brillene da han beskrev fremtiden med borgerlønn og hvordan han skulle få regnestykket til å gå opp:

And the math is staggering: if you gave each American twenty-four thousand dollars, the annual tab would run to nearly eight trillion dollars—more than double the federal tax revenue. However, Altman told me, “The thing most people get wrong is that if labor costs go to zero”—because smart robots have eaten all the jobs—“the cost of a great life comes way down. If we get fusion to work and electricity is free, then transportation is substantially cheaper, and the cost of electricity flows through to water and food. People pay a lot for a great education now, but you can become expert level on most things by looking at your phone. So, if an American family of four now requires seventy thousand dollars to be happy, which is the number you most often hear, then in ten to twenty years it could be an order of magnitude cheaper, with an error factor of 2x. Excluding the cost of housing, thirty-five hundred to fourteen thousand dollars could be all a family needs to enjoy a really good life.”

In the best case, tech will be so transformative that Altman won’t have to choose between the few and the many. When A.I. reshapes the economy, he told me, “we’re going to have unlimited wealth and a huge amount of job displacement, so basic income really makes sense. Plus, the stipend will free up that one person in a million who can create the next Apple.”

Jeg tror det kan være nyttig å se for seg hva som skjer når 1,1 millioner nordmenn skal ut og kjøpe varer, alle med samme pengebeløp tilgjengelig.

Enda godt vi har fått www.proviant.no

 

[OMF]

Innvandring derimot er et nesten utømmelig sluk, hvor ingen faktisk har turt å regne kostnaden. Og de siste 5 årene, har vi vel i snitt tatt i mot ca 15 000 hvert år, og med en nøktern snittpris på 10 millioner pr stk så pådrar vi oss 150 MRD årlig her.

Mvh
OMF

Forstår ikke hvorfor du blander dårlig kalkyle på innvandringsregnskapet med utfordringene innen pensjon, men det forstår du sikkert best selv.

Igjen - livsløpskost på 10 millioner er ikke årskostnad. Selv Finansavisen og Frp får ikke til dine tall. Så kanskje vektskålen du legger størrelsene på er i stor ubalanse og bør diskrediteres.

Men at lik pensjon til alle over 67 er en utfordring kommer vi ikke unna, og det er langt mer relevant å diskutere. For pensjonsordningene ligger på sotteseng og det burde politikerne ta bedre tak i enn hva de har gjort.

Finansavisen:

* Den direkte mottakskostnaden pr. flyktning over fem år er én million kroner pr. person, altså 8 milliarder kroner totalt, viser beregninger fra Justis- og beredskapsdepartmentet.

* Statistikk fra UDI viser samtidig at den gjennomsnittlige syriske flyktning får 0,7 personer på familiegjenforening til Norge.

«Vi konstaterer derfor at det i realiteten er snakk om minimum 13.600 syriske flyktninger i perioden», heter det ifølge Finansavisen i forslaget.

* Ifølge tall fra SSB vil en gjennomsnittlig syrisk flyktning medføre kostnader på 7 millioner kroner i løpet av livet, forutsatt samme integreringstakt som innvandrere fra nabolandet Irak. Gitt 8.000 flyktninger og 5.600 på familiegjenforening kommer kostnaden opp i 95,2 milliarder kroner.

Det er jo ikke mer enn en måned siden sist:

Nå er nok de 4,2 millionene som Holmøy har regnet ut at de koster et tall som er alt for lavt. Det er en stund siden jeg så på disse tallene, men jeg mener dette kun er yrkedsdeltakelse og velferdsytelser, slik at drift av hele asylapparatet ikke er inkludert. Ei heller mottakspakken de får (Tilskudd til kommuner, norskopplæring osv).

Uansett - så er det fortsatt 2 store poster som ikke er med:
1) All individuelle kostnader - Holmøy sine tall er basert på overordnet statistikk for grupper, dvs alle former for individuell ytelser som ekstralærer i skolen, ekstrahjelp i barnehagen, ekstra helsetjenester, barnevernstjenester osv osv osv er ikke inkludert. Jeg tror dette er ganske omfattende. Det sier seg selv at analfabete barn som ikke snakker norsk trenger enormt med støtte gjennom en norsk skolegang. Dette er ikke med i tallene til Holmøy.

2) Samfunnsøkonomiske tap. Vi har jo sett gjentatte eksempler på at våre nye landsmenn skiller seg negativt ut. Skattesvindel (drosjer i Olso), organisert selvangivelsesjuks, byggesaksjuks i kommunal saksbehandling, advokater som er på lag med de kriminelle, familigjenforening UD/politiest Utlendingsenhet, valgjuks (kjøp av stemmer i Oslo) og selvsagt det kriminelle bildet i Oslo. Stort sett hvis mer enn 10 personer har rottet seg sammen for å lure felleskapet - så er det snakk om utlendinger. Fela skrev litt lengre opp her om det å finne gode kompromiss - vel det avhenger av at alle spiller ærlig og har felles interessert, dette er under press i Norge i dag.

Holmøy sine 4,2 millioner pr innvandrer er også et gjennomsnitt. Hvor Iranske oljeingeniører og afrikanske fotballspillere også er med. Ser du spesifikt på Somaliske/Kongolesiske asylsøkere er kostnadnen langt over 10 millioner pr stk.

I tillegg så er altså Holmøy sine tall basert på at barn som er født i Norge bidrar likt med etnisk norske. Det er jo en forutsetning som ser ut til å briste, og det endrer hele kostnadsbilde fra en kost i 20-50 år, til en mer eller mindre evig kostnad.

Mvh
OMF

 

[Larson]

Siden vi er så redde for å bruke noen milliarder på våre forpliktelser i verden. Kanskje vi skal kutte kostnader der vi faktisk bidrar til problemet?

Forslag. Dropp å sende soldater til Syria. Innsparelse: noen milliarder.
Stå opp mot allierte som går inn for unødvendig krig. Innsparelser: billiarder på billiarder.


Når statministeren ber Stortinget om lov til å krige i utlandet("sende instruktører"), så skal Stortinget si tilbake at statsministeren og hennes politiske allierte da skal garantere for ekstra x*1000 flyktninger som denne krigen vil generere årlig.

 

[AndersR]

Innsparelser: billiarder på billiarder.

Oi, var ikke klar over at Donald har tilgang til kontoen din Larson.

Hei Donald!

 

[Larson]

Innsparelser: billiarder på billiarder.

Oi, var ikke klar over at Donald har tilgang til kontoen din Larson.

Hei Donald!

Og hvor mye tror du destruksjon av infrastruktur koster et samfunn? Og hvor mye tror du det koster å føre krig?

Eller mener du at kostnader som andre tar eller påføres skal tas ut av bildet?

Hvor mye tror du det koster å bygge opp igjen landet?

 

[weld77]

Er ikke ordentlig dyrt før noe regnes i prosent av BNP. I fredstid er det typisk bankkriser som havner i den kategorien.

 

[AndersR]

Innsparelser: billiarder på billiarder.

Hei Donald!

Og hvor mye tror du destruksjon av infrastruktur koster et samfunn? Og hvor mye tror du det koster å føre krig?

Ingen som hevder noe annet enn at krig, og spesielt unødvendig krig (som i det store perspektivet strengt talt dekker all krig) koster mye. For alle. Men det nytter ikke å kaste Donald-uttrykk rundt seg om du forventer at noen skal ta poenget seriøst.

 

[BT]

Hvis det stemmer at vi kan spare billiarder på å stå opp mot allierte som går inn for unødvendig krig, så synes jeg vi bør vurdrere det.
En billiard er jo 400 ganger norges BNP. Vi vil bli søkkrike. Da kan vi virkelig slå av oljåproduksjonen.

 

[OMF]

Alle disse sakene koster samfunnet litt:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/


https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4dgJGg/svindlet-banker-for-over-30-millioner-paa-ett-aar
Fem menn med tilknytning til det tamilske miljøet pekes ut som hovedmenn i nettverket.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KvRgbe/mann-18-skutt-i-foten-i-oslo-alvorlig-skadet
Politiet leter etter minst to unger gutter, som løp fra stedet. De er beskrevet som med østafrikansk utseende.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/xRW21p/overhalla-saken-tiltalt-mor-broet-sammen-i-retten
Fra en annen omtale av saken:
Moren er etiopisk statsborger, stefaren er somalisk statsborger, opplyser politiadvokat Amund Sand ved Trøndelag politidistrikt

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ener-paa-teoriproevejuks-35-risikerer-fengsel
Ekteparet er bosatt i Oslo, men er fra Syria, og de aller fleste fusketiltalte er syriske statsborgere.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/a2BBqM/mann-doemt-til-19-aars-fengsel-for-drap-paa-trosterud
43-åringen er norsk statsborger, men er opprinnelig fra Afghanistan. Kona var russisk statsborger.

Her er det jo linket til litt partnerdrap også:
https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/overview/stats
I 2007 var det for første gang overvekt av innvandrere blant gjerningsmennene. 13 prosent av Norges befolkning er innvandrere, mens 47 prosent av partnerdrapene er utført av innvandrere.

Mvh
OMF

 

[OMF]

Ble sittende og klikke litt:

https://www.aftenposten.no/norge/i/dd2Oq/To-av-tre-pa-krisesenter-er-innvandrere
De siste ti årene har andelen immigrantkvinner økt fra 45 til 66 prosent.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/h...arn-av-innvandrere-dominerer-pa-krisesentrene
59 prosent av alle barn som må søke akutt hjelp ved et krisesentre, er barn av innvandrere.

Mvh
OMF

 

[BT]

Tror vi trenger de billiardene...

 

[OMF]

Ja, de løser jo ikke akkurat utfordringen med økt sykefravær heller:

https://forskning.no/helsepolitikk-innvandring/2016/03/derfor-har-innvandrere-hoyere-sykefravaer
Menn med innvandrerbakgrunn er borte fra jobb i gjennomsnitt 9,5 flere dager enn menn fra den norske majoritetsbefolkningen. Det er fordi de er sykere, ifølge forskere.

Og siden de faktisk er sykere, så vil de selvagt forbuke mer helsetjenester også.

Mvh
OMF

 

[MML]

OMF: Virker som om du har avdekket en enorm kostnadsbombe. Jeg er vel mest overrasket over at noen er overrasket over dette..

 

[Gjestemedlem]

Slutter aldri forbause meg over hvor mange hjernedøde nek som har fått jobb på et universitet. Svenskheten tyter ut av ørene her og den nye ynkelige generasjon snøfnugg har sikkert fått en ny helt.

https://www.aftenposten.no/meninger...-tildeles-via-lotteri--Marianne-Nordli-Hansen

 

[cruiser]

Slutter aldri forbause meg over hvor mange hjernedøde nek som har fått jobb på et universitet. Svenskheten tyter ut av ørene her og den nye ynkelige generasjon snøfnugg har sikkert fått en ny helt.

https://www.aftenposten.no/meninger...-tildeles-via-lotteri--Marianne-Nordli-Hansen

Du er vel den svenskeste av de alle, med dine merkelapper og tåpelige karakteristikker.

 

[Hardingfele]

Ble en gang bedt om å være rådgiver for en virksomhet som drev med kontorplassplanlegging. De sverget til åpne kontorlandskap -- da jeg ba dem dokumentere at dette var mer effektivt fikk jeg omtrent like dårlig underlag.

God artikkel om kontorløsningene i regjeringskvartalet. Dette blir ikke bra:

Og under utredningsarbeidet som ligger til grunn for kontorløsningene i regjeringskvartalet har myndighetene trukket fram forskning som støtter dette.

I rapporten «Arbeidsformer i fremtidens regjeringskvartal-miljø, teknologi og samhandling» skriver de følgende:«Et eksempel på positive effekter av åpent landskap vises i en studie fra UCLA. Den ble gjennomført over en treårsperiode av virksomheter som flyttet fra cellekontor til åpne landskap for å legge bedre til rette for og styrke samarbeidet mellom medarbeiderne. Prestasjonene i form av hurtighet og nøyaktighet økte i gjennomsnitt 440 prosent.»

Men når NRK finner frem studien, viser det seg at den ikke handler om kontoransatte, men ansatte som jobber på samlebånd med produksjon og montering av kretskort.
Undersøkelsen viser at de jobber hurtigere og mer nøyaktig når de sitter sammen og ser hva de andre ansatte gjør.

Paul Chaffey ser at dette ikke er helt overførbart til departementsansatte.
– Nei, det er nok ikke er god parallell til det statsforvaltningen jobber med.

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/kan-apent-kontorlandskap-gjore-deg-440-prosent-bedre_-1.14019357

 

[Larson]

åpent kontor kan fungere der kollegaer må interaktere med hverandre for å finne løsninger. F.eks der man har mye kundekontakt og -support og man ofte benytter forskjellige personers kompetanse.

For arbeid som krever nøyaktighet og stor konsentrasjon så er kollegaers diskusjoner som oftest bare en distraksjon.

Det er ikke første gangen politikere går inn for løsninger som er godt prøvd ut i utlandet og funnet uproduktivt. I Norge skal det liksom være anerledes.

 

[Aurora]

For en del år siden, satt vi seks ingeniører i felles lab.landskap.... En skulle høre NRK, en skulle spille kassetter, noen skulle ringe leverandører..... Oppi dette skulle noen drive konstruksjon, eller reparasjon av relativt avansert elektronikk... Smaken er som baken, heter det, men definitivt ikke "my cup of tea". Når huet skal vries trenger jeg ro...

 

[Hardingfele]

For en del år siden, satt vi seks ingeniører i felles lab.landskap.... En skulle høre NRK, en skulle spille kassetter, noen skulle ringe leverandører..... Oppi dette skulle noen drive konstruksjon, eller reparasjon av relativt avansert elektronikk... Smaken er som baken, heter det, men definitivt ikke "my cup of tea". Når huet skal vries trenger jeg ro...

Finnes ingen dokumentasjon på at åpne kontorlandskap er en god løsning, i noen setting. Dette er en løsning som elskes av CFO, som får lavere kostnader til kontorareal, en løsning som hogger inn i produktivitet og trivsel.

 

[Spiralis]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6ngGOe/navarsete-jeg-maa-sykmeldes-en-stund-fremover

Det er meget mulig at Navarsete har problemer som følge av denne saken, men hvor mange som "jobber på gølvet" ville fått sykemelding på grunn av at det stormer på arbeidsplassen eller hjemme?

De samme politikere som har innskrenket grunnlaget for sykemeldinger synes å være de første til å hente sykemeldinger smått i strid med rettningslinjer de selv har bidratt til innskjerping av!

Og dette er ikke en spesifik kritikk av Navarsete, hun er i meget "godt selskap"!

 

[Dr Dong]

Slutter aldri forbause meg over hvor mange hjernedøde nek som har fått jobb på et universitet. Svenskheten tyter ut av ørene her og den nye ynkelige generasjon snøfnugg har sikkert fått en ny helt.

https://www.aftenposten.no/meninger...-tildeles-via-lotteri--Marianne-Nordli-Hansen

Usikker på hva som er så hjernedødt her. Vi har et problem. Har Deph et hjernefriskt forslag til løsning?

(Dr Dong jobber på universitet og er kanskje allerede hjernedød)

 

[WayAhead]

For en del år siden, satt vi seks ingeniører i felles lab.landskap.... En skulle høre NRK, en skulle spille kassetter, noen skulle ringe leverandører..... Oppi dette skulle noen drive konstruksjon, eller reparasjon av relativt avansert elektronikk... Smaken er som baken, heter det, men definitivt ikke "my cup of tea". Når huet skal vries trenger jeg ro...

Finnes ingen dokumentasjon på at åpne kontorlandskap er en god løsning, i noen setting. Dette er en løsning som elskes av CFO, som får lavere kostnader til kontorareal, en løsning som hogger inn i produktivitet og trivsel.

Sort of....

ikke fullt så åpent men likevel

​

 

[Ole_Martin]

For en del år siden, satt vi seks ingeniører i felles lab.landskap.... En skulle høre NRK, en skulle spille kassetter, noen skulle ringe leverandører..... Oppi dette skulle noen drive konstruksjon, eller reparasjon av relativt avansert elektronikk... Smaken er som baken, heter det, men definitivt ikke "my cup of tea". Når huet skal vries trenger jeg ro...

Finnes ingen dokumentasjon på at åpne kontorlandskap er en god løsning, i noen setting. Dette er en løsning som elskes av CFO, som får lavere kostnader til kontorareal, en løsning som hogger inn i produktivitet og trivsel.

Excelpenger som jeg liker å kalle det

 

[Larson]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6ngGOe/navarsete-jeg-maa-sykmeldes-en-stund-fremover

Det er meget mulig at Navarsete har problemer som følge av denne saken, men hvor mange som "jobber på gølvet" ville fått sykemelding på grunn av at det stormer på arbeidsplassen eller hjemme?

De samme politikere som har innskrenket grunnlaget for sykemeldinger synes å være de første til å hente sykemeldinger smått i strid med rettningslinjer de selv har bidratt til innskjerping av!

Og dette er ikke en spesifik kritikk av Navarsete, hun er i meget "godt selskap"!

Nå stormer det ikke på arbeidsplassen. Det ble ingen sykemelding da hun måtte gå av som leder. Nå er trøkket i media med de følger det har, og det er alt annet enn hennes skyld.

Når psykisk helse slår over til fysiske plager så er det et tegn på at ting ikke går rett vei, for å være passe vag.

 

[Dr Dong]

^
^

Det var engang at det ble sagt at morsmålsopplæring var en forutsetning for at våre nye landsmenn skulle kunne tilegne seg norsk tunge? Mener at Brundtland uttalte seg om at hun nok i ettertid følte seg litt «lurt» av disse ekspertene som ikke akkurat talte ut fra vitenskapelig konsensus i saken. Det er ikke alltid dokumentasjon har betydning…

 

[cruiser]

VI sitter i landskap hos oss, rundt 30 i vær sone, samt at vi har mingleplasser, telefonrom, møtelokale osv. Samtlige sitter med bose quietcomfort hele dagen og samhandling foregår digitalt. For min del greit nok, jeg vet ikke om noe annet da dette er min første "kontorjobb"
Men tror den evt vinninga går opp i spinninga slik som vi har tilpasset oss hvertfall

 

[totte]

Slutter aldri forbause meg over hvor mange hjernedøde nek som har fått jobb på et universitet. Svenskheten tyter ut av ørene her og den nye ynkelige generasjon snøfnugg har sikkert fått en ny helt.

https://www.aftenposten.no/meninger...-tildeles-via-lotteri--Marianne-Nordli-Hansen

Usikker på hva som er så hjernedødt her. Vi har et problem. Har Deph et hjernefriskt forslag til løsning?

(Dr Dong jobber på universitet og er kanskje allerede hjernedød)

Damen vil unngå segregering mellom flinke og uflinke elever, og mellom elever med ulik sosioøkonomisk status. Men segregering mellom elever med flaks og elever med uflaks er greit?

 

[Dr Dong]

Segregering er segregering, forstår jeg, selv når tilfeldighetene rår… Gir ikke mye mening.

Poenget med tilfeldigheten er jo blandingen!

 

[Audiophile-Arve]

For en del år siden, satt vi seks ingeniører i felles lab.landskap.... En skulle høre NRK, en skulle spille kassetter, noen skulle ringe leverandører..... Oppi dette skulle noen drive konstruksjon, eller reparasjon av relativt avansert elektronikk... Smaken er som baken, heter det, men definitivt ikke "my cup of tea". Når huet skal vries trenger jeg ro...

Finnes ingen dokumentasjon på at åpne kontorlandskap er en god løsning, i noen setting. Dette er en løsning som elskes av CFO, som får lavere kostnader til kontorareal, en løsning som hogger inn i produktivitet og trivsel.

Det skal visstnok vere forska på, med nettopp slike resultat. Men eg har vanskeleg for å tru det stemmer sånn generelt. For tida jobbar eg i kontorlandskap, med øyretelefonar. Og går på klasserommet når eg skal førebu meg på gitarspel og andre bråkete undervisningsopplegg. Heldigvis er eg ikkje statstilsett.

 

[noruego]

For en del år siden, satt vi seks ingeniører i felles lab.landskap.... En skulle høre NRK, en skulle spille kassetter, noen skulle ringe leverandører..... Oppi dette skulle noen drive konstruksjon, eller reparasjon av relativt avansert elektronikk... Smaken er som baken, heter det, men definitivt ikke "my cup of tea". Når huet skal vries trenger jeg ro...

Finnes ingen dokumentasjon på at åpne kontorlandskap er en god løsning, i noen setting. Dette er en løsning som elskes av CFO, som får lavere kostnader til kontorareal, en løsning som hogger inn i produktivitet og trivsel.

En god kompis av meg var for ti år siden leder for en mellomstor teknologibedrift i København, hvor selve produksjonen i lang tid allerede hadde blitt flyttet til Asia. For å fremme nytenkning og administrative besparelser hadde styret hyret inn et av de større konsulentfirmaene. Selv om bedriften gikk godt og de ansatte var høyt utdannede så var en av hovedanbefalingene å ikke bare endre til åpent kontorlandskap men også upersonlige dokkingstasjoner der de ansatte koblet til sin bærbare hvor enn det var ledig pult. Mens styreleder var entusiastisk over et slikt fremtidsrettet forslag fikk min kompis satt en stopper for det hele ved å insistere på at ikke bare han men også styret fikk anledning til først å se hvordan en slik forordning virket hos konsulentselskapet. Dette vel vitende om at konsulentselskapet av gode grunner ikke hadde innført noe slikt selv.

 

[totte]

Segregering er segregering, forstår jeg, selv når tilfeldighetene rår… Gir ikke mye mening.

Poenget med tilfeldigheten er jo blandingen!

Man prøvde å være morsom. Man konstaterer at man ikke fikk det til.

 

[Spiralis]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6ngGOe/navarsete-jeg-maa-sykmeldes-en-stund-fremover

Det er meget mulig at Navarsete har problemer som følge av denne saken, men hvor mange som "jobber på gølvet" ville fått sykemelding på grunn av at det stormer på arbeidsplassen eller hjemme?

De samme politikere som har innskrenket grunnlaget for sykemeldinger synes å være de første til å hente sykemeldinger smått i strid med rettningslinjer de selv har bidratt til innskjerping av!

Og dette er ikke en spesifik kritikk av Navarsete, hun er i meget "godt selskap"!

Nå stormer det ikke på arbeidsplassen. Det ble ingen sykemelding da hun måtte gå av som leder. Nå er trøkket i media med de følger det har, og det er alt annet enn hennes skyld.

Når psykisk helse slår over til fysiske plager så er det et tegn på at ting ikke går rett vei, for å være passe vag.

Men når du har tilsvarende problemer på jobben skal ikke det være sykmeldingsgrunn? Vel har du en grei lege kan du nok få sykmelding, men det vil stå noe annet enn det som er virkeligheten som årsak!

Men når du har et så sterkt ønske om å forsvare politikeres "privilegier" skal du få lov av meg, det er ikke det.

 

[Dr Dong]

Segregering er segregering, forstår jeg, selv når tilfeldighetene rår… Gir ikke mye mening.

Poenget med tilfeldigheten er jo blandingen!

Man prøvde å være morsom. Man konstaterer at man ikke fikk det til.

Jeg tar det på min kappe, totte.

(Det har vært en jævlig dag; jeg har vært på jobb.)

 

[Audiophile-Arve]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6ngGOe/navarsete-jeg-maa-sykmeldes-en-stund-fremover

Det er meget mulig at Navarsete har problemer som følge av denne saken, men hvor mange som "jobber på gølvet" ville fått sykemelding på grunn av at det stormer på arbeidsplassen eller hjemme?

De samme politikere som har innskrenket grunnlaget for sykemeldinger synes å være de første til å hente sykemeldinger smått i strid med rettningslinjer de selv har bidratt til innskjerping av!

Og dette er ikke en spesifik kritikk av Navarsete, hun er i meget "godt selskap"!

Nå stormer det ikke på arbeidsplassen. Det ble ingen sykemelding da hun måtte gå av som leder. Nå er trøkket i media med de følger det har, og det er alt annet enn hennes skyld.

Når psykisk helse slår over til fysiske plager så er det et tegn på at ting ikke går rett vei, for å være passe vag.

Men når du har tilsvarende problemer på jobben skal ikke det være sykmeldingsgrunn? Vel har du en grei lege kan du nok få sykmelding, men det vil stå noe annet enn det som er virkeligheten som årsak!

Men når du har et så sterkt ønske om å forsvare politikeres "privilegier" skal du få lov av meg, det er ikke det.

Minnar om arbeidsmiljølova sin føremålsparagraf:
§ 1-1.Lovens formål
Lovens formål er:

a) å sikre et arbeidsmiljø som gir grunnlag for en helsefremmende og meningsfylt arbeidssituasjon, som gir full trygghet mot fysiske og psykiske skadevirkninger, og med en velferdsmessig standard som til enhver tid er i samsvar med den teknologiske og sosiale utvikling i samfunnet,
b) å sikre trygge ansettelsesforhold og likebehandling i arbeidslivet,
c) å legge til rette for tilpasninger i arbeidsforholdet knyttet til den enkelte arbeidstakers forutsetninger og livssituasjon,
d) å gi grunnlag for at arbeidsgiver og arbeidstakerne i virksomhetene selv kan ivareta og utvikle sitt arbeidsmiljø i samarbeid med arbeidslivets parter og med nødvendig veiledning og kontroll fra offentlig myndighet,
e) å bidra til et inkluderende arbeidsliv.

 

[Audiophile-Arve]

Har Paul Chaffey vorte tylen?

 

[Asbjørn]

VI sitter i landskap hos oss, rundt 30 i vær sone, samt at vi har mingleplasser, telefonrom, møtelokale osv. Samtlige sitter med bose quietcomfort hele dagen og samhandling foregår digitalt. For min del greit nok, jeg vet ikke om noe annet da dette er min første "kontorjobb"
Men tror den evt vinninga går opp i spinninga slik som vi har tilpasset oss hvertfall

I tillegg legger jeg merke til at det blir ganske glissent i landskapet etterhvert når et firma har innført slike ordninger. Folk kommer på jobb tidsnok til første møte, går hjem etter siste, men velger helst å jobbe hjemmefra og skype inn til møtene hvis mulig. Man legger så stor vekt på å skape "muligheter til samhandling" at folk skyr unna. Dessuten har jeg en liten mistanke om at det er litt for mange unge kvinnelige interiørarkitekter involvert. Det blir enormt mange sofagrupper egnet for å drikke en kopp latte og sludre litt, men som stort sett står ubrukte. Noen ganger føler jeg meg som Kjell.

 

[totte]

Bare de fleste er Kjell, men nesten alle jobber etterhvert i Lunch.

 

[noruego]

Faktum er vel at man har hatt prøveordning med stemmerett for 16+ i kommunevalg i noen kommuner. Denne er nå trukket tilbake. Målet var å aktivere ungdom i lokaldemokratiet. Fryktelige greier!

I et demokrati kan man regne med at det vil være et visst spenn i meninger om hvem som skal få rett til å delta i valg.
Det har vært i stadig utvikling. Noen vil ha stemmerett i flere kommuner, alt etter hvorvidt man betaler eiendomsskatt i flere enn én; andre syns det kan være bra å engasjere ungdom i valg på et tidlig tidspunkt (mens noen er motstandere i forhold til hvorvidt man frykter at disse ungdommene "ikke forstår seg på hvordan verden bør være skrudd sammen").

Kanskje burde man diskutere hvorvidt folk over 65 bør ha rett til å avgi stemme, dersom det er frykt for hvorvidt velgeren er frakoblet samfunnet man ser på som en bøyg.

Enig. Dette er også hvor den internasjonale ekspertdebatten står.

Mens den konservative side, etter å motvillig å ha innrømmet stemmerett for alt fra eiendomsløse menn til kvinner og fargede så har hovedargumentet forblitt det samme. Viktige samfunnsbeslutninger bør helst overlates til tilårskomne hvite kapitalister, da bare disse har den erfaring og evne til å vurdere hva som best tjener alle, og ikke bare dem selv.

Fra den mer progressive eller liberale side fremholder man det klassisk greske demokratiideal (hvis man da ser bort fra utelukkelsen av kvinner, slaver og slikt) at dem som i størst grad blir berørt av en politisk beslutning har den største rett til å ta del i den.

I så måte er det ikke rimelig at kostnadene ved fremtidige pensjonsreformer skal bestemmes uten å konsulterer dem som får utlevert regningen, dagens sekstenåringer.

Forøvrig, trusselen mot demokratiske institusjoner i Europa generelt, og Polen og Ungarn spesielt, kommer ikke fra ungdommen. Den kommer fra middelaldrende menn.

 

[cruiser]

VI sitter i landskap hos oss, rundt 30 i vær sone, samt at vi har mingleplasser, telefonrom, møtelokale osv. Samtlige sitter med bose quietcomfort hele dagen og samhandling foregår digitalt. For min del greit nok, jeg vet ikke om noe annet da dette er min første "kontorjobb"
Men tror den evt vinninga går opp i spinninga slik som vi har tilpasset oss hvertfall

I tillegg legger jeg merke til at det blir ganske glissent i landskapet etterhvert når et firma har innført slike ordninger. Folk kommer på jobb tidsnok til første møte, går hjem etter siste, men velger helst å jobbe hjemmefra og skype inn til møtene hvis mulig. Man legger så stor vekt på å skape "muligheter til samhandling" at folk skyr unna. Dessuten har jeg en liten mistanke om at det er litt for mange unge kvinnelige interiørarkitekter involvert. Det blir enormt mange sofagrupper egnet for å drikke en kopp latte og sludre litt, men som stort sett står ubrukte. Noen ganger føler jeg meg som Kjell.

Dette skjer i stor grad også hos oss. Med atlassian og andre verktøy vi bruker er dette selvsagt helt uproblematisk. Jeg er riktignok ikke disiplinert nok til å jobbe hjemmefra samt at tre stuer lager god og subsidiert mat.. så jeg er stort sett i landskapet.